Про укрепление иммунитета и "Бронхо-мунал П"

[Тамара Ремешевская]

Точно! Интерферон начинает вырабатываться раньше ). Иначе бы мы каждый раз ОРВИ болели очень тяжело)) То есть если температура не поднялась до 38 - то первые 3 дня организм вообще не сопротивляется что-ли??

Тамара и Василиса 25.10.99

[Тамара Ремешевская]

В том-то и дело.. Иммуностимуляторы как раз работают ЗА иммунную систему. А она должна работать сама.. Но на самом деле толком никто не знает каким образом все это функционирует Поэтому и вмешиваться страшно... Ты пойми, я не против этих "подстегиваний", я за. Но они должны быть назначены врачом, и для их назначения должен быть повод... К сожалению их часто дают "для профилактики". А это недопустимо. ИМХО, конечно... Вообще - дело тонкое.. И тут должен все-таки учавствовать врач-иммунолог.. Ну за исключением случаев, когда очевидна необходимость противовирусных препаратов (типа виферога, реаферона и пр.)

Тамара и Василиса 25.10.99

[Tender]

что в данном конкретном случае мы по одну сторону баррикад:-) поскольку я вообще против всячекого вмешательства в иммунную системы извне, будь то деринат или БЦЖ. просто стало интересно, как противники вмешательства в иммунную систему относятся к вакцинации.

[olga_l]

Вы не задумывались, зачем, например у того же банального Бронхо-мунала курсы приема 10 дней через 20? Какие мысли будут? Сами догадались? :-)

Про эхинацею... На ней НАПИСАНО: детям с 5-7-12 лет в зависимости от вариации. И во всех инструкциях указано ПРИНИМАТЬ КУРСАМИ. Ни одного курса более 14 дней не знаю... Даже для взрослых.

Получается, что проблема не в иммунопрепаратах, а в нашей глупости :-( Я не имею в виду именно нас с вами, а доверчивых и невнимательных родителей вообще. У меня соседка дочери с двух лет дает спиртовую (!!!) эхинацею по 2-3 месяца подряд, при этом напяливает на нее гору одежек в совершенно нормальную погоду. Сколько раз ей говорила - "по барабану" :-( Однозначно: лучше ЗАКАЛИВАНИЕ. Но дети настолько разные, и настолько бывают "запущенные", то тут уже только время может (необязательно) что-то исправить...

Далее... Мамочки, научитесь разделять иммунопрепараты глобального действия (эхинацея, ***-фероны, рибомунил и др.) и "поддерживающие" (ИРС-19, антигриппин [тоже не всякий], малина, между прочим.....). К последним я, подумав, оценив и взвесив, отношу и бронхо-мунал.

И последнее (опять, опять и опять!) Пока мы, мамы, не научимся здраво относится к своему ребенку, одевать ПО ПОГОДЕ (а не "по бабушке" из соседнего подъезда), закаливать и ежедневно подолгу гулять, бегать, прыгать, двигаться, заниматься спортом, НИКАКИЕ СТИМУЛЯТОРЫ НЕ ПОМОГУТ.

Отдельно про детсад. Не надо впадать в панику. В саду БОЛЕЮТ ВСЕ. Не потому что "у меня такой болезненный ребенок, неделю ходим в сад - три болеем, ох, надо забирать его из садика вообще", а потому что РЕБЕНОК В КОЛЛЕКТИВЕ. Обмениваются "воздушно-капельной микрофлорой". Это нормально. Было 30-50-100 лет назад и будет еще через 30-50-100.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

"... Мамочки, научитесь разделять иммунопрепараты глобального действия (эхинацея, ***-фероны, рибомунил и др.) и "поддерживающие" (ИРС-19, антигриппин [тоже не всякий], малина, между прочим.....). К последним я, подумав, оценив и взвесив, отношу и бронхо-мунал"

Оля, между прочим, препараты "глобального действия", перечисленные Вами через запятую, относятся к совсем разным классам, у них совсем разные механизмы, а вот бронхомунал и рибомунил зато относятся к одному классу препаратов и вообще схожи по составу и действию. И, какими бы безвредными и профилактическими ("банальными" :-))лично Вы их ни считали, тем не менее они по определению являются иммуностимуляторами (бактериального происхождения) и так или иначе модулируют иммунный ответ (по сути оказывают вакцинирующее действие). Зачем здоровому ребенку без особой надобности модулировать иммунный ответ? Вы же не знаете, как это аукнется, скажем, через 10 лет. А если ребенок не является здоровым, часто болеет etc., то все же вопрос целесообразности применения тех или иных препаратов должен, мне кажется, все же решать врач.

Вообще это чисто российская особенность - заниматься самолечением, мамочки на самом деле совершенно не должны разбираться в том, какие препараты - "глобальные", а какие - нет, это должен решать врач.

Вот статья от производителя препаратов, поэтому в ней есть рекламный оттенок.

http://www.solvay-pharma.ru/irs19/irs24.asp

Там все пишут так, как объяснила Аня. Бронхомунал и рибомунил - препараты "глобального действия", но разные по принципам действия (Бронхомунал - бактериальный лизат, а Рибомунил - бактериальные рибосомы, стимулированные мембранными фракциями).

А Бронхомунал и ИРС-19 - препараты одного принципа действия (бактериальные лизаты), но разные по "глобальности". Бронхомунал - системного действия, а ИРС-19 - топического (местного).

Ир, я с традиционным вопросом :-) - до тебя письма доходят?

"Зачем здоровому ребенку без особой надобности модулировать иммунный ответ?" Я считаю что бронхоиммунал имеет достаточно узкую направленность и использовать его как профилактику ОРВИ не нужно. Хотя если есть проблемы ( у моего младшего практически каждое ОРВИ заканчивалось бронхитом) действует неплохо.

Оль, есть разные мнения относительно садиков... Я сама год назад обеими руками была ЗА сад несмотря на всякие там болячки и пр. (хотя не скажу, что она у меня там часто болела). А теперь вот, поменяв садик и не проходив и двух недель заболела она у меня просто жутко - даже антибиотики пришлось в ход пустить - я начинаю уже задумываться - а может и правомерно заключение некоторых врачей-педиатров (по словам моих знакомых) относительно полезности детсадов (опять же оговорюсь, только в смысле болячек), которые замечают, что до 5-6 лет идёт самая закладка здоровья, и что в школе будут все болеть одинаково и что те, кто ходил в сад до школы и болел, не приобретут себе иммунитет на те же ОРВИ и иже с ними на школьные годы... Хотя это, быть может, тема для отдельного топа, но на мысли наводит, и хочется поделиться.
ИМХО, коллектив важен, просто ОЧЕНЬ важен, но он может быть и вне сада... Вобщем, есть о чём порассужать.

Ирина и Людусик (07.10.99)

[Бести]

Читала результаты исследований, согласно которым к 10-12 годам "садиковские" и "домашние" дети сравниваются по среднему количеству перенесенных ОРВИ, то есть "домашние" таки добаливают свое в школе.