По топику Цветочка (имховое)

[Ришка]

Оф-не оф. про '"Люди, мне фигово потому-то и потому-то. Пожалейте меня, поссочувствуйте, а я тут ныть буду"' - вопрос есть ко всем.. все хотела топик открыть, да как-то не с руки было..

Ребенок старший мой. Очень любит сделать так:

Встал, хмурый, недоспавший. Сел на пол, скорчился зюковкой. Обвел комнату мрачным взором изподлобья. Остановился глазами на пустой чашке, в лице видно облегчение, и сразу - "а где мой соок? А чего сока нетууу? А я хотел соок".. очень низко и заунывно. Я такое поведение пресекаю резко, требую - если тебе плохо, и хочется, что б тебя пожалели, так и скажи. Сначала обижался, теперь временами "так и говорит". В саду же на меня бочку покатили - ребенок, мол, зажатый, просит, что б ему посочувствовали и не мешали отдыхать (это его после тихого часа подняли и одеваться потребовали), и я от него слишком многого требую..

Когда неользя требовать от человека оценки своего состояния? Когда"простительно" ныть и кукситься? Мне вот казалось, что пятилетка уже не должен :-)..

(тихо, под столом) хотя некоторыетридцатилетние тёти иногда тоже ноюууут :-)...

Ришка и Сыновья.

Ну, не все. :-) У меня вон три дня открыто, так даже не большинство. :-) Во вторых, в ТД на десять топиков "мне сильно плохо, у меня тяжелая жизненная ситуация" приходится триста "а мне, вот, в голову мысля пришла, а вы что думаете?" Есть все-таки разница! Опять же не все проблемные ситуации находятся В РАЗВИТИИ, соответственно и цена ошибки не во всех столь же высока...

Ну не было у нас специалиста, чтоб корректирующую функцию осуществить. Вот и занесло:-)

Но ведь форум-то действительно не модерируемый. Нет тут у нас никакого "дохтура Филатова", который бы наши нападки гнусные пресек. В итоге мы можем тут мнить себя кем угодно. А настоящий спец - ну вот Вы, например:-) - проанализирует нашу групповую динамику.

[Б.Горячка]

Про "в развитии" согласна. Но, думаю, все зависит от нашей субъективности - вот лично ШБ проблемы лично Цветка зацепили, вот отсюда такая реакция. А где-то не зацепили, и ШБ тоже, в общем-то, жизни учит:-) Как вы считаете?

Нельзя "требовать от человека оценки своего состояния", когда таковая оценка ему не по силам. Либо "еще не умеет", либо "не в состоянии по объективным причинам" (состояние аффекта, тяжелый стресс, соматическая болезнь и пр.)

Обрати внимание, ты с сыном не столько "требуешь не ныть", сколько задаешь ему "приемлемую для вашей семьи форму" выражения своего плохого самочувствия. В другой семье или в других обстоятельствах такую форму сочтут неприемлемой.

Вообще, в нашем обществе, пожалуй, форма "мне плохо, я вам тут поною немножно" не является ни социально ожидаемой, ни социально одобряемой. В "стране Советов" из которой мы, в большинстве своем, родом более социально ожидаемой и одобряемой была как раз поза "ну, что мне делать?"

Но правда ведь, занесло? Согласитесь? Вы перечитали хвост?

Я пока активно слушать пытаюсь. Хотя динамика та же: найти б повод и поныыыыыыть. Но если к ней с умом подойти, быстро излагает суть вопроса (не в настроении я, типа).

Если беспричинность нытья лично мне очевидна, я даю поныть без объяснений состояний.

А если мнится мне причина, я ее ищу, а потом выясняется, что не с той ноги встала мэм - тут могу и ругнуться, мол, шо ж ты мне битый час голову морочила.

Занести может всякого. Дарую вам полное право поправлять меня, когда меня занесет. :-)))

Только вот помимо субьективного есть еще и объективное. Ну взять того же Цветочка. Имеется абсолютно объективный квартирный вопрос, который в нашей стране решается как всем известно долго, трудно и плохо. Имеется устоявшийся быт трех взрослых людей, который перестроить под раздельное проживание дело явно не быстрое и не легкой. Имеется работающая на полную ставку тетя, уже не самых юных лет, в середине беременности, что не оставляет много времени и сил для организации резких перемен в жизни. И имеется довольно неблагоприятное для разводящейся женщины российское законодательство, да еще со всем известной спецификой "наш закон, что дышло"...

Интересно, каким местом думают те, кто возмущенно вопит "уже два месяца прошло, а воз и ныне там! вы ничего не делаете!"?

Перечитала собственный пост и увидела, как коряво объяснила.

Я имела в виду вот чего: если ей ъотелось поплакать, можно было это донести словесно.

Если же взять за аксиому, что ейц нужна была помощь, то мне виделось бы так: человек у тебя просит морковку, ты протягиваешь, он начинает рассказ о том, как у него болит рука, даже морковку не удержит. ты предлагаешь морковку положить ему на стол, он расказывает, что и стола-то нет, и есть он не может - зубов нет. Ты перестаешь предлагать морковку - а он начинает снова ныть, что ему голодно и он хочет морковку. Рано или поздно ты взбеленишься. Или нет?