|
#1
|
|||
|
|||
Марина, мне тоже кажется, что нужно слушать свое сердце. Лично я не сомневаюсь, что некрещеный безгрешный младенец попадет там в хорошее место, а уж как оно называется на официальном языке церкви - какая разница? У нас у всех тоже грехов полно, вряд ли мы прямиком попадем в рай :-)Церковь - это всего лишь институт, она просто не может всем объявить, что некрещеные детки попадают в рай, потому что тогда крестить никто не будет. И потом, многие (я тоже) верят в то, что умершие придут к нам еще раз, а уж это церковь (православная) точно отрицает, и тем не менее мы в это верим... Так что верьте в то, что говорит Вам сердце, и не слушайте всех подряд.
|
#2
|
|||
|
|||
Так вот только мать и может вымолить свое дитя, наверное...
|
#3
|
|||
|
|||
Вот поэтому я и не крещусь, наверное, никогда. Так легко берутся судить-рядить. Теоретики. Нашей бабушке поп тоже начал, мол, вот... 11 месяцев, а некрещеный... Не хотел на погост Федю пускать (он у нас под Москвой, на погосте при церкви).
Да неизвестно еще, кто к Богу ближе - Федя или этот поп. То есть мне-то очевидно... Я на все 100 уверена, что детишки-то попадают куда надо. И вам того же желаю. Легче жить дальше, когда знаешь, что ему там хорошо. А я еще завидовала верующим.... Думала, по-другому они воспринимают - со смирением и легче им . |
#4
|
|||
|
|||
Маш,
но ведь вера в бога не имеет отношения к служителям церкви. Что они Вам? Вы в церковь к богу приходить будете, если покреститесь, а не к ним...
|
#5
|
|||
|
|||
В принципе, вы правы :)
Да я и не сказать, чтоб неверующая. Как-то в семье исторически сложилось так, что верить -верят, но официальной церкви не доверяют. Я многое не принимаю для себя в церковных обрядах. Например, отношение к женщине как к существу второго сорта.
Ну да мы что-то от темы ушли |
#6
|
|||
|
|||
Мне кажется, что ни в коем случае нельзя принимать как данность и непреложную истину то, что говорят служители церкви. Это - обычные смертные люди, и не дано им право такие толкования делать. Жаль, что они этого сами не понимают... Откуда они знают-то? Они что, "лично" с богом общаются? Я считаю, понятия церкви и религии нужно разделять. Вера в бога - это одно, а вера в слова служителя церкви - другое. Я не считаю священнослужителей избранными и не считаю их имеющими право всё знать. Им не дано знать больше, чем обычным смертным. Да, согласно представлениям православной конфессии служитель церкви является посредником между прихожанами и богом, но я бы всё равно не стала так уж безоговорочно принимать на веру всё, что монахи утверждают. Ниоткуда не следует, что они знают больше, чем мы сами.
|
#7
|
|||
|
|||
Ир, тут дело часто не в служителях. Согласно нашей
религии некрещеные не могут попасть в рай. Я когда-то долго спрашивала - и как, если ребенок только родился и умирает, что должна сделать мать - бросить его и попытки его спасти и бежать за священником? Или даже не только что родился, но не успели еще покрестить - ведь, опять же, по правилам это не в первые дни делают.
Ответ однако один - некрещеные не могут попасть в рай. |
#8
|
|||
|
|||
Да "логика"-то понятна. Именно потому что некрещённые. Но всё не так просто, по-моему... Нельзя давать священникам право всё схематизировать. Понятие крещения не очевидно и не ограничивается прохождением обряда, если уж на то пошло... кто этот обряд "запротоколировал"? Смертные. Священники. Откуда следует, что именно тот, кому на голову воды полили в определённых обстоятельствах, крещён, а тот, кто не успел стать неправедником в своей жизни, - нет? Иисус Христос как всех крестил? В православную веру? По православным обрядам? В реке Иордан по каким обрядам люди крестятся и по сей день (сама наблюдала)? Откуда им, нашим священникам, знать, кого бог "видит" и принял, кого - нет? Много на себя берут. Я не считаю, что я кощунствую, честно говоря, просто столько неправедных, человеконенавистнических действий со стороны служителей церкви видела, что действительно критично к их трактовкам отношусь. Но это не имеет отношения к самой вере.
|
#9
|
|||
|
|||
Согласна. Я тоже всегда разделяла
религию и церковь. Потому и некрещеная до сих пор. Просто непонятно, как такое вообще может быть - как может церковь с честной, так сказать, совестью, быть проповедником религии, в которой умершие младенцы не попадают в рай? Ну как это возможно?
Понимаешь, им гораздо выгоднее было бы "запротоколировать" обратное - всегда можно найти объяснение, почему вот так, а не этак. Однако они этого не делают, считают, что и так хорошо. Наверное, не место здесь для этой дискуссии. Но просто не читать раздел не могу - многое близко, а на эту тему много думала. |
#10
|
|||
|
|||
Да, пожалуй, дискуссия не по теме... просто больно от того, что человеку, перенёсшему страшное горе, ничтоже сумняшеся такие слова говорят. Ничего себе, утешение скорбящему...
А что касается деяний и трактовок церковнослужителей, то вышеописанный "постулат", хоть и крайне жестокое, но ещё далеко не самое яркое из того, на что они вообще способны. Да взять хотя бы мерзейшую мышиную возню вокруг нежелания пустить на территорию России представителей католической церкви и даже самого избранного из всех христиан на земле - папу. Позор. Эти действия крайне, мягко говоря, далеки от христианства. Если ты так твёрд в своей вере - так чего ж ты боишься? А это бесконечное стяжательство, а история о том, как автомобиль, в котором ехал Алексий, сбил женщину, а тот даже не вышел к ней, пересел в другой автомобиль и уехал... Интересно, как он после этого молится... |