Семья и страсть - продолжение

По предложению тех, кто готов мне помочь прожить все это - завожу новый топ.
(старый у меня сортирован и сохранен по авторам - самым активным написателям )

ВСЕ ЭТО - это в день своего рождения, давно подозревая неладное, вывела мужа на разговор, в ходе которого он признался во вспыхнувшей три мес назад страсти к некой сокурснице. В связи с чем, как к другу, обращается ко мне за советом - что ему делать?

Я поначалу (см начало топика "помогите, пожалуйста. Семья и страсть"
) - я пыталась его оправдать и быть другом. Центристы советовали быть ровнее, думать и заботиться о себе и ребенке. Левые - поглаживали и подбадривали, Крайне правые советовали рубить узел сразу, не вестись на манипуляции и не мотать себе бесценные нервы. Типа, пусть и трудно, но по их собственному опыту, все равно к тому прийдет и так будет лучше для меня же.

Его подруга не активна - то ли это мудрость, то ли пофигизм. не знаю и знать не хочу.

Мотала себе нервы 2 недели. Узнала, что он не только давно уже сказал об этом всем самым близким своим друзьям (нашим общим - отчего им было х...во) - моей сестре, своему брату, еще паре человек (типа, у него форума нет, не с кем советоваться). В один прекрасный день - неделю назад - он поехал и сказал родителям. Сестра его его послала, мать и отец высказали поддержку и готовность принять любое его рещение. Как они поняли его сбивчивое признание, "он на тот момент практически принял решение снять кв и поразмыслить, а не лучше ли ему быть совсем одному." Советовали мне "не делать резких движений и поискать ошибки". (МАТЬ ИХ ЗА НОГУ, ЛИЦЕМЕРОВ, так любивших меня и так радующихся за семью сына!)

Позиция родителей и двусмысленность слов и поступков мужа меня доканала - после приема у психолога (которая закрепила уже практически расставленные акценты) - я устроила очень конкретную многочасовую истерику (или это был реально нервный срыв?) - из которого меня выводил муж, в ходе уговариваний и успокоений гневно возмущенный тем, как однозначно поняли его родители, сообщил, что он осознал и прочувствовал и принял решение быть с нами. Я попросила его заткнуться, потому что слов этих слышать не хочу - не верю. Он согласился и выразил готовность показать в жизни своими делами, что он решил остаться всей душой со мной и ребенком.
Хоть и стало мне легче, но я чувствую, что это только начало.

Я хожу к психологу, которая помогает мне задавать вопросы, учиться себя чувствовать (позволять злиться, реагировать! - иначе будет всем хуже!) и потихоньку анализировать, почему такое могло произойти, как это соотносится с моделями наших семей и нашей предыдущей жизнью.

Муж, показывая, что ему тоже важно преодолеть кризис и сохранить семью, идет к психологу в пятницу. (не знаю, будет ли он говорить там искренне, надеюсь на профессионализм дамы-психологини).

Потом, если получится, будем ходить вместе, чтобы проговорить, НЕ РАЗРУШАЯ, все, что наболело, что мешало (чтобы ничего не возвращалось) и попытаемся понять, что может быть общеинтересным, общеважным... чтобы была семья.


Не идеалистичная семья "принца в белом" и "боевой подруги" с прекрасным младенцем, а семья нормальных живых ЛЮБЯЩИХ людей, делающих ошибки и продолжающих жить ради себя и друг друга, чувствуя и созидая гармонию...

И я буду тут периодически докладывать, как идет мое развитие.

И БУДУ НЫТЬ иногда (для тех, кому тема и нытье не близко - вы вольны покинуть).

[И спасибо ВАМ ВСЕМ, замечательные, резкие и терпимые, мудрые и порывистые, грубоватые и ласковые... ]

Автор, вы мне очень симпатичны, со здоровым сарказмом и правильным восприятием.:-)
Думаю, никуда муж от вас не денется, пройдет его романтический настрой к соткурснице и поймет, что жена с ребенком незаменимы никем. Сил вас и терпения!

может, кто посоветует спектакль о чем-то важном, который заставляет думать, чувствовать и объединяет.
Мы очень Гаркалина любим, например.

Опять такое достойное начало темы.
Я Вам желаю душевных сил! НО все-таки вы очень давите у мужа на жалость. Он останется с Вами, но в душе будет считать, что Вы его вынудили.

я сейчас тоже это ощущаю. пытаюсь не давить, но опять потерялась. стресс пока не проходит хотя и легче, но и ясности не наступает - смутное время... посмотрим, какой он будет после психолога. Я -то знала, зачем иду к психологу, а он закрыт и скептичен, вот что пишет:

муж (16:00:49 26/10/2006)
Я без всякого психолога понял, что "учиться себя чувствовать (позволять злиться, реагировать! - иначе будет всем хуже!)" очень важно. По этому произошло то, что произошло. И довольно об этом. Ничего хорошего из того, чтобы быть самим собой, не вышло.
...

Просто я с тобой и что еще к этому добавить - не знаю. Я с собой разберусь а с тобой тебе самой разбираться надо - я не смогу

муж(16:07:03 26/10/2006)
С психологом поговорю - может какие мысли появятся еще после этого - скажу. Но очень осторожно - не стоит это все трогать .

я(16:09:42 26/10/2006)
я чувствую, что ты прав - это может быть сейчас разрушительно для всех.
но жить с закрытой комнатой в душе, где роятся кошмары - я не смогу.
все равно рано или поздно надо будет достать.

муж(16:12:05 26/10/2006)
доставай, когда посчитаешь нужным. Тебе психолог об этом и говорит все время, я так понял. Другое дело, что что лежит в моей комнате, казывается никто не хочет знать и открыв ее я очень скоро ее вновь закрыл. Мы все эгоисты. И я не хочу яблоко со второго древа.

[Елена Д-ова]

Да он и вправду эгоист:-)

Что и доказывает полностью его эгоизм и потакание своему эгоизму. Держитесь.

Да, согласна на этот раз :-) Ему не дали на двух стульях посидеть, а он так рассчитывал на понимание и дружбу с одной стороны, на страсть и лубофф с другой! Придется ему теперь скрепя сердце с одного стула слезать, заставляют его злые люди...

СОрри, что длинно, не пересказываю, а оставила оригинальные высказывания.


я (18:40:40 26/10/2006)
привет.
цитата из сегодняшней переписки
"Просто я с тобой и что еще к этому добавить - не знаю."


друг (18:42:14 26/10/2006)
В смысле? Цитата с той стороны?


я (18:42:16 26/10/2006)
после моего нервного срыва в понедельник он принял решение остаться с нами (но, подозреваю, ценой репрессий и подавлений всех своих чувств - может, это еще аукнется).
пока нежен, внимателен, если я не вполне адекватно на что-то реагируют - с пониманием
интимная сфера понемногу налаживается...
с дочкой мы стали больше времени.


еще рано говорить, что пережили.
но уже легче, если честно


друг (18:44:59 26/10/2006)
Хорошо, если все обойдется в этот раз. Но тебе надо видимо что-то тоже изменить. Что именно - это ты одна можешь определить. Но изменить в себе что-то надо - это точно. Ладно, в общем хорошо, что становится легче :-) Думай дальше...


я(18:45:42 26/10/2006)
не расслабляюсь - стресс пока есть и я думаю, читаю и хожу к психологу - она помогает понять, что не так...


друг(18:48:58 26/10/2006)
Да и вообще, ломаться может на любом этапе, если дети не являются крепкой связующей нитью. Если оба родителя понимают, что их семья прежде всего и только для детей, то все в конце концов будет нормально. В общем, своих детей надо просто любить и все. Только любить не на словах и не на уровне "муси-пуси". Ну а если этого нет, то и семья не нужна, если каждый себя обеспечить может самостоятельно. Дети правда "бракованные" вырастут. Но это уже никого не волнует...


я (18:50:34 26/10/2006)
семья ТОЛЬКО ради детей - не согласна.
семья для того, чтобы каждый мог развиваться и чувствовать поддержку и помощь членов своей семьи.
если родители решили себя закопать, забыть, забить - это на детях аукнется!!


я (18:51:37 26/10/2006)
психолог потому, что мы не можем сами друг с дружкой разговаривать сейчас - и не можем в себе разобраться.
а я смогла "отпустить" себя только после общения с психологиней...


друг (18:51:54 26/10/2006)
Ты не поняла меня. Разговор не для аси и даже не для личной встречи на 2 часа. Ладно, борись. Жизнь покажет. Могу только удачи пожелать :-)


я (18:52:03 26/10/2006)
хоть разревелась от души - и легче стало, а муж как увидел НАСКОЛЬКО же мне плохо от всего этого...


я (18:52:28 26/10/2006)
я найду силы и приеду. поговорим о семье и предназначении. когда я буду готова что-то новое отвечать, кроме своего оголтелого эгоизма %)


друг (18:53:14 26/10/2006)
Женские слезы всегда были сильнодействующим на мужчин аргументом. Но постепенно вырабатывается защитная реакция. Я через это проходил давно-давно...


я(18:53:52 26/10/2006)
а я никогда ТАК не плакала. да и вообще мы вообще не ссорились и я практически не плакала...


друг (18:54:06 26/10/2006)
В общем-то, мы с тобой сильно разные, поэтому возможно у тебя будет все по-другому и с хорошим концом :-)


я (18:54:38 26/10/2006)
может, наоборот, одинаковые, только мне-то 32 пока... а ты в 30 каким был???


друг (18:54:49 26/10/2006)
Вот потому что никогда так не плакала это и подействовало. Поверь, что это временное оружие :-\


друг (18:56:05 26/10/2006)
Я в 30 переживал последствия тяжелейшего разрыва, от которого до конца и сейчас не отошел... ВОзможно ты и права. Я стараюсь туда не возвращаться...


я(18:58:49 26/10/2006)
вот видишь... я всего лишь иду по своему пути. а ты по своему. и пути наши не так уж и различны, иначе бы не было нашей дружбы
просто я несколько отстаю


друг(19:01:13 26/10/2006)
Ладно, согласен :-) Тебе все равно удачи в твоем пути. Очень важно не разбежаться вам. И все равно не для вас самих, а для вашей дочки и ее возможных братьев и сестер. Ты же говоришь, что просто моложе, а так одинаковые. ВОт и поверь тому, что я говорю - не противоречь ;-) Ушел


я (19:01:48 26/10/2006)
спасибо! привет жене и малышам!

СЕГОДНЯ


я (11:12:12 27/10/2006)
Привет!
это муж и его ныненшяя позиция

муж(16:07:03 26/10/2006) С психологом поговорю - может какие мысли появятся еще после этого - скажу. Но очень осторожно - не стоит это все трогать .


я(16:09:42 26/10/2006) я чувствую, что ты прав - это может быть сейчас разрушительно для всех. но жить с закрытой комнатой в душе, где роятся кошмары - я не смогу. все равно рано или поздно надо будет достать.


муж(16:12:05 26/10/2006) доставай, когда посчитаешь нужным. Тебе психолог об этом и говорит все время, я так понял. Другое дело, что что лежит в моей комнате, казывается никто не хочет знать и открыв ее я очень скоро ее вновь закрыл. Мы все эгоисты. И я не хочу яблоко со второго древа.


друг(11:15:04 27/10/2006)
Привет! Я так понимаю, что человек обижен. Я его где-то понимаю...

я (11:15:45 27/10/2006)
ххх, а на что он обижен? мы оба обижены, и оба имеем на это право.
а на что он конкретно может быть обижен в данной ситуации?


друг(11:15:56 27/10/2006)
Причина достаточно проста, как я это ощущаю: ты слишком много живешь для себя.


я(11:16:29 27/10/2006)
но он значительно больше удален от нас - для кого он живет, когда его с нами нет - вообще не понятно, если честно. Предполагаю, что для себя...


друг(11:19:03 27/10/2006)
Я вот тоже не смог так бы: дите на няне, жена постоянно на работе, еще учится. Это только МОЕ видение. У него возможно (и скорее всего) другие причины. В общем, прежде чем тебе (как женщине) обижаться на него, надо понять в чем смысл его обид. На то ты и жена - существо более чуткое, хранительница семейного очага. А будешь качать права, мне кажется, это до хорошего не доведет...


друг(11:19:42 27/10/2006)
Если его много нет дома, то с этим надо бороться. Но если дома кроме няни никого нет, то какой ему смысл быть дома?


я (11:19:48 27/10/2006)
скажи, а вот если мне хорошо от того, что я пришла домой вчера в 21 и приготовила вместе с ребенком плов для всех, потом поиграла, потом почитала сказку и легда спать - я для кого прожила, если ПОЛУЧИЛА ОТ ЭТОГО УДОВОЛЬСТВИЕ?
Если я поработала в кайф, потом получила за это денег и купила ребенку отличную экипировку на зиму - чтобы было удобно двигаться в мороз - это я для кого прожила?
Чисто для себя - это сауна и процедуры мои раз в неделю, после которой я красивая, подтянутая, отдохнувшая мчусь к семье - это я тоже исключительно для себя.

А не для себя - это когда все то же самое, но с усталой и недовольной жизнью миной??


я (11:21:38 27/10/2006)
кроме няни дома есть ребенок. а я приходу домой на 4-6 часов раньше, чем он. и упрекать меня в моих работах учебах можешь ты, но не он, учившийся до этого два года в проф. тусовке, откуда выросла его звездная болезнь и зазноба - там ему, гуру, и студенты, и преподы в рот смотрели - он там часто пропадал - и на занятиях, и в кафе после этого... типа, работаю я - ЭТО СВЯТОЕ...

ОБИДА НЕ ОДНОСТОРОННЯЯ!!


я (11:23:33 27/10/2006)
я не знаю, как хранительнице очага заставлять его приезжать домой раньше и НЕ ДАВИТЬ. Я пыталась. Много и часто разговаривала, просила, убеждала, делала вкусные ужины и тп - пофигу.
Тогда, озверев от ожидания, я нашла себя в работе. и тут же отросла обида.
и как тут говорить?..