Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.03.2007, 21:19
Клер
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

При оформлении карты в сад выяснилось, что мы не сделали 5-й полиомиелит. Участковая настаивает. Мы делали инактивированную вакцину (тетракок), ее колют.

Вопрос вот в чем: так ли нужна эта ревакцинация спустя фиг знает сколько времени после последней (в карте написано: вакцинация - три прививки, все сделаны. Потом 1я ревакцинация, у нас только первая прививка, потом надо было, кажется, через месяц делать вторую прививку в рамках этой второй ревакцинации. Но дитё заболело, потом на дачу уехали и так ее и пропустили, дело было в апреле 2004).

Если все же имеет смысл это сделать, то как нам быть, опять колоть инактивированную или можно живую (капельки в рот)? Понятно, что ребенку легче капельки, но я (больная на голову мамаша) боюсь живой вакцины, наслышана о возможности осложнений. Т.е. а) можно ли капельки б) имеет ли смысл вообще? Или просто вписать в карту и забыть?

И третье, можно ли делать эту прививку одновременно с манту? Наша участковая, прости господи, говорит что можно все. Но в ее компетентности я не сомневаюсь - она некомпетентна.

Буду благодарна за советы по делу.
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

  #2  
Старый 17.03.2007, 01:12
Windy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

1) Погодите, вы делали инактивированную полио 4 дозы? Ее делают по другому графику, на так, как живую полио. В отличие от живой полио, которую нужно делать 5-6 доз до 6 лет, инактивированную надо делать только 4 дозы до 6 лет. Инактивированную делают обычно в 2, 4 мес и 3-ю дозу с 6 до 18 мес. Ревакцинация в 4-6 лет. А живую по российскому календарю делают в 3,4,5 мес, потом первая ревакцинация в 1,5 года и в 2 года и вторая ревакцинация в 6 лет. Так что вы, скорее всего, идете по своему календарю. Посмотрите по вашим срокам.

Вопрос нужна ли ревакцинация - это ваше личное дело. :-). Вы же сами решаете нужны ли вам прививки. ПО схеме инактивированной полио, вам, по идее, ревакцинация уже не нужна, если только сроки 4й дозы были соблюдены. Вы напишите лучше сколько лет было ребенку когда была сделана 4 доза. Потому что дата апрель 2004 ни о чем не говорит.
  #3  
Старый 17.03.2007, 03:31
Windy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

2)Вы можете делать и инактивированную, и живую. Считается, что если думаете о будущем благе человечества, то надо делать последнюю дозу живую, а если не думаете :-), то все дозы можно делать инактивированной. Для вашей дочки живая доза уже будет не опасна после нескольких инактивированных. Если в близком окружении есть беременные или люди с плохим иммунитетом (больные раком, гепатитом), то живую лучше не надо.

3) Одновременно с манту можно, нужно ли - вам решать. Если ребенок не аллергик, прививки переносила хорошо, то можно и одновременно с манту.

Если у вас четвертая доза инактивированной полио была раньше 3,5-4 лет, то имеет смысл проконсультироваться с профессиональным иммунологом о плане действий. Если позже 4 лет, то настаивайте на том, что вы идете по плану инактивированной полио, сделали 3 дозы вакцинации и ревакцинацию после 4 лет. Считается, что дозу живой полио расчитать сложнее в силу многих причин, потому ее делают большее количество раз. В инактивированной доза точная.
  #4  
Старый 17.03.2007, 04:13
Марина Марина вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.02.2001
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,145
Марина
По умолчанию

"Считается, что если думаете о будущем благе человечества, то надо делать последнюю дозу живую, а если не думаете , то все дозы можно делать инактивированной."

Позвольте с Вами не согласиться. В отсутствии дикого полио ОПВ остается практически единственным источником циркуляции вируса в окружающей среде. Если еще учесть возможность его мутации, а также возможность получения ВАПП (включая контактный), то получается, что ОПВ - это не благо, а скорее вред для человечества.

"Одновременно с манту можно, нужно ли - вам решать. Если ребенок не аллергик, прививки переносила хорошо, то можно и одновременно с манту."

Опять же Вы не правы. Даже в лучшем случае, прививки делают ТОЛЬКО после оценки результатов Манту (через 72 часа после постановки пробы), но никак не одновременно. Если же прививка делается до Манту, то минимальный интервал 1 мес. Это прописано в 109 приказе МЗ. Если ребенок аллергик, то я бы посоветовала вообще 1 мес. подождать после Манту, а только потом решать вопрос о прививке.
  #5  
Старый 17.03.2007, 04:19
Марина Марина вне форума
Banned
 
Регистрация: 27.02.2001
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,145
Марина
По умолчанию

У вас пройден полный курс первичной вакцинации и 1 ревакцинация с помощью ИПВ. В этом случае делается только 4 прививки. Т.е. ничего Вам доделывать ненужно. Все недоразумения с количеством противополиомиелитных прививок упираются в то, что наш национальный календарь заточен исключительно под ОПВ, а не под ИПВ. Но жизнь меняется, сейчас появилась возможность прививать своих детей с помощью ИПВ, но наш календарь это не учитывает.

На Вашем месте до 7 лет (тогда по графику 2-ая ревакцинация, но там делают АДС-М + полио, который опять же можно сделать с помощью ИПВ) я бы ничего не делала. А всех несогласных отправляла бы учить матчасть, а именно, принципы вакцинации с помощью ИПВ.
  #6  
Старый 17.03.2007, 05:53
Windy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да нет (насчет блага человечества) :-). Как раз сейчас, в свете разговоров и планов прекращения вакцинации полио к 2010, вроде :-o, году, вопрос вирулентных штаммов вируса активно обсуждается. Говорят о разработке новой вакцины, которая должна вырабатывать и гуморальный, и местный иммунитет и не вызывать вакциноассоциированный полиомиелит и не передавать его людям, которые уже не будут вакцинироваться. А пока таковой нет, то схема с живым полио в конце вакцинации может стать воплощением такой идеи. Сейчас попробую найти в русском интернете что-нибудь, объясняющее смысл, чтобы не разговаривать по испорченному телефону. Вот, например, это: http://www.tech-db.ru/istc/sc.nsf/html-print/projects.htm?open&lang=ru&id=3083

ПРо Манту Вы путаете, мне кажется, во всяком случае, точная формулировка в приказах по оценке проб Манту звучит так:

"6. В случаях, если по тем или иным причинам проба Манту производится не перед и не одновременно с плановыми прививками, а после проведения их, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее, чем через 4 недели после проведенной прививки и через две недели после введения гаммаглобулина. "

Кстати, приказ 109 МЗ ничего о пробе Манту не сожержит и называется он «О структуре Министерства здравоохранения Российской Федерации» :-)

http://www.med-pravo.ru/PRICMZ/PricMZ2000/109/109.htm

Кстати, еще встречаются рекомендации конкретно насчет коревой вакцины: "При необходимости постановки реакции Манту она должна быть проведена или одновременно с вакцинацией или через 6 недель после нее, поскольку коревой вакцинальный процесс может вызвать временное снижение чувствительности кожи к туберкулину, что послужит причиной ложноотрицательного результата.". Больше никаких ограничений на одновременное введение Манту и плановых прививок (ну кроме БЦЖ, конечно же :-)) не нашла.
  #7  
Старый 17.03.2007, 07:13
Windy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот еще на тему "заботы о благе человечества":

"Давно известно, что с помощью ИПВ нельзя прекратить циркуляцию вирусов полиомиелита. В 1984-1985 гг. в Финляндии возникла вспышка, вызванная диким вирусом полиомиелита типа 3, несмотря на то что на протяжении нескольких десятков лет население страны прививали ИПВ. Вспышку удалось ликвидировать только в результате вакцинации 95% всего населения страны ОПВ. Подобная ситуация наблюдалась в Нидерландах. Совершенно неясно, с какой целью в настоящее время необходимо разрабатывать как новые ИПВ, так и новые штаммы живой вакцины. Естественно возникает вопрос: если в настоящее время будут созданы новые вакцины и предложены новые вакцинные штаммы, где и на каких контингентах можно будет проверить их эффективность, тем более в отсутствие циркуляции диких вирусов?

Возвращаясь к применению ИПВ, необходимо ответить на главный вопрос: с какой целью ее собираются применять - для ликвидации полиомиелита или для сокращения риска возникновения вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП)? В качестве препарата для ликвидации полиомиелита и прекращения циркуляции в популяции оставшихся вакцинных вирусов использование ИПВ бессмысленно. Если ИПВ необходима для сокращения числа случаев ВАПП, то нужно учесть, что для развертывания нового производства и испытания новой вакцины потребуются несколько лет и значительные капиталовложения. После ликвидации полиомиелита в мире использовать эту вакцину придется короткое время, а что делать с новым предприятием через 3-5 лет? "

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/POLIO2.HTM

С"овершенно очевидно, что для предупреждения распространения заносного дикого вируса необходимо обеспечить высокий (не менее 85%) уровень охвата прививками. Поскольку занос дикого полиовируса может происходить даже лицами, привитыми инактивированной полиовакциной, необходимо, чтобы у населения был высокий уровень кишечного специфического иммунитета. Поэтому важно, чтобы и в странах, ликвидировавших полиомиелит, продолжалось использование живой полиовакцины. "

http://medi.ru/doc/15b2401.htm

Ну и по этим же ссылкам читайте про циркуляцию вируса в окружающей среде. Даже после полной ликвидации дикого вируса во всем миру и полного прекращения использования ОПВ возможности циркуляции вируса и выделения его в окружающую среду остаются. Именно привитые только ИПВ могут не заболеть полиомиелитом сами, но распространить вирус потому, что у них нет местного кишечного иммунитета и они, встретившись с вирусом, выделяют его в окружающую среду. Вирус же могут очень долго выделять люди с иммунодефицитами, непривитые заболевшие тоже обеспечивают циркуляцию вируса, ну и самая глобальная проблема - утечка вируса из лабораторий, терроризм и пр. ситуации, которые нельзя предотвратить только вакцинацией ИПВ. Но, если вакцинироваться по схеме ИПВ + ОПВ, то получаешь местный иммунитет кишечника и распространителем вируса уже не будешь. Но люди с иммунодефицитами ОПВ прививаться не должны. В общем, это пока только все на стадии дебатов, конечно же :-), хотя дата начала прекращения вакцинации от полио уже встречается - 2010 год :-).
  #8  
Старый 18.03.2007, 21:53
Скрепка
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию По пути вопрос.

Скажите, пожалуйста, какие последствия (здоровье, сад, школа) мы получим, если откажемся от прививок совсем. Сыну 4 года. На текущий момент все прививки сделаны.
И имеет ли смысл отказаться от прививок, если до 4-х лет их исправно делали?

Заранее благодарна за ответ.
  #9  
Старый 19.03.2007, 21:50
Клер
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Спасибо и уточнения +

Марина, огромное вам спасибо за информацию. То есть, если ребенок получал инактивированную вакцину в рамках тетракока в 3, 4 и 5 месяцев (первичная вакцинация) и был ревакцинирован в полтора года, то до 7 лет ничего делать не нужно? Лишний раз уточняю, поскольку придется аргументированно посылать участковую "в сад" :-)
  #10  
Старый 19.03.2007, 22:19
Клер
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Большое вам спасибо за советы и ссылки. Сейчас все внимательно почитаю. На ваш вопрос о возрасте, в котором проводилась первичная вакцинация и ревакцинация: 3,4,5 месяцев (тетракок) и полтора года, тетракок же. По схеме, которой руководствовались в вакцинальном центре, предполагалась еще одна вакцинация инактивированной вакциной через месяц после последнего тетракока. Эту мы не сделали. Сейчас ребенку 4 года 3 месяца.
То есть, как теперь поступить? Из объяснений Марины я поняла, что сделанного нами пока достаточно. А ваше мнение?
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger