Мамы и дочки, какие проблемы?

Собственно моя проблема длинною в жизнь. Не знаю кто виноват и как помочь себе и своей родительнице.Всю свою жизнь испытываю проблемы с маман. Маленькой я ее боялась до одури, когда она возвращалась домой пряталась в шкаф. Всегда что-то был не так или не там и на меня орали хорошо поставленным голосом - аргументированно и професионально. Позже посредством финансовой зависимости тоже всячески пытались мной руководить... замуж выскочила рано но все равно от этих отношений периодически портилось настроение.
Все делела как надо - училась хорошо (хотя маман даже не знала не номера школы ни имена учителей... на собрания почти не ходила а если ходила то возвращалась гордая как индюк), институт закончила сама, еще и работала... сейчас ей помогаю. Но я как была не нужна со своими проблемами так и осталась не у дел. С внуками сидит в виде одолжения раз в месяц и то проблема.Звонки сводятся к пересказам ее проблем на наши дела как то так, не то чтобы наплевать но для плезиру спрашивается иногда по два раза одно и тоже...
Меня эта ситуевина тяготит. Разговаривать нормально я не могу и не хочу - ее это задевает. Периодически через отца она пытается на меня воздействовать - дескать сухо с ней разговариваю... плачет она из-за этого.Мне ее жаль, но через себя не могу переступить. Не могу говорить слова которые от нее в жизни не слышала,и изображать жуткую дочернюю любовь.Она и сама сухо со мной разговаривает, и от материнских чувств совсем не сгорает.
Напишите что вы обо всем этом можете сказать. Может у кого-то аналогичная ситуация? Как из таких ситуевин выходить?

[ElenaF]

Она не виновата в том, что не умеет любить свою дочь. Возможно, не научили, не показали, тоже в детстве обделили. Простить, отпустить и начать строить свои независимые жизни. Еще хорошо помнить в таких случаях, что связь с мамой закончилась в момент перерезания пуповины. Извините, что цинично, но это так. Все остальные отношения строятся потом. Как строятся - это уж кому как повезет. Моя ситуация схожа с Вашей, я люблю ее, но отдачи нет, как нет и поддержки, самые глухие подставы в своей жизни я получала от родной мамы. В какой-то момент ее очередной претензии к моей мнимой вине, я поняла, что уже ничего никогда не докожу. И сказала ей об этом. Как и о том, что если ее не устраиваю я и моя жизнь, то пусть она это решает сама. Не хочешь общаться, не надо, других детей и внуков нет и не будет. Кто кого наказывает? Она чуть-чуть умерила пыл. Переодически я даю ей возможность на меня наехать, чтобы сбросить пар, но близко к сердцу не принимаю. Так и живем.

"связь с мамой закончилась в момент перерезания пуповины... Все остальные отношения строятся потом" Это гениально! Надо и самой запомнить, и в отношении детей не забывать... У меня с мамой дико сложные отношения. Она очень властная женщина, считающая детей своей собственностью в любом возрасте... Плюс склонна драматизировать во всех случаях жизни. Типа:"О!!! Моя дочь мне солгала!!! Моя жизнь прошла даром! Змею на груди пригрела! Всю заботу, тепло и ласку отдала!!! нет, нет у меня больше дочери! Я из тебя вранье каленым железом выжгу!!!" и т.д. А врала дочь просто потому, что боялась, ее пор любому поводу шнуром от пылесоса стегали. Она мне в детстве 2 молочных зуба выбила, причем в разные дни. Я ей как-то сказала, что когда слышу, ЧТО она мне говорит... хочется выйти на балкон и прыгнуть вниз. Знаете, что мама мне ответила:"Еще раз такое скажешь, дрянь неблагодарная, я тебя сама с балкона выброшу!" О себе: закончила школу почти на отлично, пара четверок. Занималась одновременно спортом, музыкой, танцами... Короче, далеко не оторва. С мальчиками мне и в институте не давали встречаться. Не дай Б-г, соседи решат, что я с ними сплю!!! Вот, днем в кино сходили - и ладно! Так вот, парадокс в том, что мама меня все-таки любит. И ОНА НАЧИСТО ЗАБЫЛА, что творила до того момента, как я вышла замуж и уехала за тысячи км. Теперь мне твердят по телефону, как безумно меня любят! ТЕПЕРЬ, когда я и так это знаю. Мне бы еще вырасти, зная, что меня мама любит.... И что я росла в атмосфере любви и понимания. Но назад пути нет. Я очень стараюсь маму простить. Она не ведала, что творит. По сути, мама и сейчас уверена, что побои все нормальные дети забывают и помнят только "Урок". А я просто такая злопамятная оказалась..... Может и так. Самое смешное, что мама всегда считала, что вот появятся у меня дети - и я все сразу пойму. Ну появились... и я еще острей не понимаю.... ищу ей оправдания, вспоминаю хорошее (оно, конечно, тоже было!!!!!!!) но покалеченная в детстве психика - не шуточки... как оказалось. Отношусь к этому именно как к своей проблеме. Читаю много о воспитании детей, просто интересные книги по психологии. Стараюсь растить своих детей по-другому. Я не о побоях - это само собой отпало, как Вы понимаете. Я очень хочу, чтобы они ЗНАЛИ, каждую минуту были УВЕРЕНЫ, что я их безумно люблю, даже если сержусь за что-то. С мамой отношения поддерживать проще по телефону, тут дистанция помогает. Видимся раз-два в год, о прошлом не говорим. Эта тема просто табу, иначе сразу можно ехать домой. Ну и ладно, полно других тем. Например, что я попросила не писать мне в письмах постоянно:"Я соскучилась до судорог, как ты могла так далеко уехать, когда взрослеют и уходят дети, мать остается круглой сиротой..." Так оказалось, бедная мама не может даже сказать, что она без дочки скучает. Зверь, а не дочка! Как ни крути, маму не изменить. Прошлого не вернуть. Значит остается только работать над собой и своим отношением к жизни, к маме, смотреть на вещи проще. От всего сердца желаю нам побольше мудрости, чтобы строить отношения как можно лучше. Любите ее такой, какая она есть... А кто говорил, что в жизни все просто :-)?

В Германии Вашу мамулю в тюрьму бы посадили. А там бы ей выбили парочку коренных.

Извините, Вам и так тяжело, но я бы такую мамочку подальше послала

[Kира]

[lizl]

> "связь с мамой закончилась в момент перерезания <BR>
> уповины... Все остальные отношения строятся <BR>
> отом" Это гениально! Надо и самой запомнить, и

вот именно. проблема в том, что некоторые матери не признают этот факт.


> уба выбила, причем в разные дни. Я ей как-то <BR>
> сказала, что когда слышу, ЧТО она мне говорит... <BR>
> хочется выйти на балкон и прыгнуть вниз. Знаете, <BR>
> то мама мне ответила:"Еще раз такое скажешь, <BR>
> дрянь неблагодарная, я тебя сама с балкона <BR>
> выброшу!"

моя говорила примерно так: "туда тебе и дорога, тварь неблагодарная. лучше бы я аборт сделала".

> ими сплю!!! Вот, днем в кино сходили - и ладно! <BR>

когда у меня в 19лет случился выкидыш, я настолько не в состоянии была обратиться к ней за помощью, что 3 недели жила с кровотечением, пока не стала в обмороки падать и сыпью покрываться...родители устроили меня в больницу, там сказали, что еще пару дней - начался бы абсцесс...


> Так вот, парадокс в том, что мама меня все-таки <BR>
> любит. И ОНА НАЧИСТО ЗАБЫЛА, что творила до того <BR>

во-во. аналогично. я знаю, что любит. и знаю, что это какой-то странный вид амнезии. она меня упрекает, что я слишком строга к своему ребенку. при этом у меня шевелятся волосы на голове от воспоминаний...


> ути нет. Я очень стараюсь маму простить. Она не <BR>
> ведала, что творит. По сути, мама и сейчас <BR>

я уже простила. но не могу дать того, что от меня требуется - доверия, нежности и страстной любви.

> уверена, что побои все нормальные дети забывают и <BR>
> омнят только "Урок". А я просто такая
злопамятная <BR>

во-во. моя говорила: "родная мать зла не желает...кто ж, если не я, тебя уму-разуму научит". это было также оправданием гадостей, выговариваемых в лицо: "друзья твои правды не скажут...только мать тебе добра желает"

> мама всегда считала, что вот появятся у меня дети <BR>
> - и я все сразу пойму. Ну появились... и я еще <BR>
> острей не понимаю.... ищу ей оправдания, <BR>

вот-вот.

ваша ситуация не редкость, и мне кажется вначале нужно разрешить себе ненавидеть родителей,а уж затем их можно простить

кто-то сказал: человек должен убить и съесть своих родителей, и только тогда он сможет их любить. Ну вы понимаете , что это гротеск, но суть очень верна.
Каждый проходит этот кризис в жизни : отделяется от родителей, перестает их идеализировать и прощает

[Kира]

есмотря ни на что" - совершенно незачем. Почему считается, что ЛЮБЫХ родителей надо любить? Родить - дело нехитрое. Значение имеет то, что потом начинает происходить. И если родители плохо относились к ребенку (побои, моральные издевательства) то человек имеет полное право их не любить. Ну да, выпал из чьей-то матки, оплодотворенной чьим-то семенем. И только за это любить? Ну не может не мазохист любить кого-то, кто тебе сплошные боль и унижения причиняет. А якобы ДОЛЖЕН. А у нормального человека от этого крыша едет " Любить того, кто меня постоянно шнурами от бытовой техники стегал??"" от этого внутренний конфликт и дискомфорт. Мне кажется, если бы такие дети просто разрешали себе не любить родителей (на вполне резонном основании, между прочим) то таким детям было бы намного проще жить в дальнейшем. А так - всю жизнь мучения.. "я ее не люблю, а она ведь моя мать".. и что? Если просто признать, что "да, не повезло. Ну что ж поделаешь.." и направить свои эмоции в более благодарное русло - завести своих детей, любить их, заботиться.. а родителей забыть как страшный сон. И не чувствовать себя виноватым, т.к. они (родители в смысле) - за что боролись, то и имеют. Есть хорошая англоязычная поговорка "Spare your children tears so they can shed them on your grave"- в вольном переводе - не проливайте слезы своих детей, чтобы они могли излить их на вашей могиле..

[Бести]

Про слезы - это Пифагор :-).

[Kира]

все равно - это уже "слова народные"