Работа яичников после ЭКО

[milashka]

В итоге,как НВ? Совсем не понравился?И вообще чего Вы ожидали от этой встречи?

> - результативность ЭКО в их клинике <BR>
> 40-50 (!) % в расчете на все проведенные <BR>
> ротоколы, (40 или 50 - это очень большая <BR>
> разница, не думаю, что нет точной <BR>
> информации, здесь писали про 40-43, а 50 - это <BR>
> ла бы сенсация для всего западного мира).<BR>
> <BR>


Я давно на эти цифры не обращаю никакого внимания, поскольку врачи (все, с кем мне приходилось обсужадать эти проценты), имеют достаточно смутное представление о математических оценках вообще, и НИКТО не дал мне вразумительного ответа, откуда эти цифры берутся, а главное - какой в них смысл. О чем нам говорит, например, цифра 40%? О том, что из 100 пришедших в клинику, 40 забеременели в результате ЭКО? Или о том, что каждая женщина, начиная протокол, имеет шанс 0,4??? Или еще о чем-то? Мало того, что ответы врачей расходятся, они еще и в любом случае не имеют практического применения. Ну например, верный ответ - первый, и что мы получаем? Да ничего. Потому что у одних большие шансы, у других - нет, и сколько в выборке было женщин какого возраста, с какими диагнозами и т.п. - нам неизвестно. И какая выборка вообще - тоже неизвестно. Некая средняя цифра? И что мне с нее? Если верный ответ - второй, то вообще получается анекдот, так как говоря о вероятности одного независимого опыта, в данном случае нарушается расчет вероятности положительного исхода при серии опытов (отрицается врачами!). То есть идя на попытку с шансом 0,4 (опять же, усредненным?), при трех попытках, вероятность, посчитанная по формуле, будет такой, что не попасть в нее просто нереально :-) При этом, имея непреодолимое препятствие в виде того же гидросальпингса например, о каких 0,4 можно говорить? Агния, все эти цифры - рекламная акция для "чайников", а каждый пациент индивидуален.<br>


> - <BR>
> вынашиваемость после ЭКО, ЭКО/ИКСИ такая же, ка <BR>
> осле естественной беременности и составляет <BR>
> 15-20%, (у меня из мед.литературы сложилось <BR>
> мнение, что после ЭКО и тем более ЭКО/ИКСИ <BR>
> вынашиваемость хуже и не верится, что это <BR>
> ависит от клиники),<BR>
> <BR>

Чего-то я не поняла про 15-20. Может вероятность выкидыша - 15-20 процентов?


> - ЭКО/стимуляции не влияют <BR>
> а здоровье женщины, это женщинам кажется <BR>
> из-за стресса (очень удивил такой ответ, <BR>
> ротиворечит многим фактам, которые я встречала <BR>
> ак в мед.источниках, так и здесь на форуме, да и <BR>
> росто здравому смыслу),<BR>
> <BR>
> - ЭКО/стимуляции не <BR>
> влияют на последующую фертильность женщин, лишь <BR>
> у 2-3% бывают проблемы (среди ответивших мне <BR>
> десь на форуме у трети (!) после ЭКО яичники не <BR>
> работают нормально, или тогда на форуме должно <BR>
> ть около сотни молчаливых ЭКОшниц, у которых все <BR>
> в порядке),<BR>
> <BR>

По этому поводу я бы сказала, что на ЭКО, как правило, здоровые женщины не идут, а потому сложно сказать, что от ЭКО, а что нет.





> Я увидела <BR>
> также пару противоречий в его собственных <BR>
> ответах. <BR>
<BR>Не знаю, может не слишком заморачиваться, и не устраивать врачу экзамен? :-) Хотя, дело ваше конечно. Я напишу, почему мне ОН нравится. Все люди, безусловно, не ангелы, но мои личные (внутренние?) оценки, как правило, складываются исходя вовсе не из этих критериев, и потому, мне наверное легче (:-) хотя, это спорно :-)) А из простого-простого чувства "свой - не свой", "честный - нечестный", "порядочный - непорядочный". НВ мне показался своим, а таких мало... И потому я к нему.

Агния, я после выкидыша завязала с форумами, таблетками , обследованиями. просто жила нормальной жизнью, потом ездили за грницу обследоваться, сделали еще раз гсг, вообщем все более менее в норме, но беременности так и нет . Пару месяцев назад стимулировалась, мимо. Анализы и обследования сданы все из существующих, включая генетику , все в норме. Пролактин повышен был, но уже в норме. Возраст нгачинает поджимать, по этому и решилась на эко. Из альтры я ушла. Желаю удачи тебе.

Я была у НВ на первичном приеме в аккурат накануне его отпуска. У меня как раз сложилось несколько иное впечатление. Именно репродуктолог, а не ЭКОшник - поскольку дал мне несколько очень ценных рекомендаций относительно моего состояния "помимо ЭКО". И оптимизма у него не наблюдалось - в тоску не вгонял, но честно описал, что именно в нашем случае может сыграть в минус. Рискну предположить две вещи: 1) после отпуска НВ сам взбодрился и видит вещи более оптимистично; 2) возможно, он надеется сыграть на эффекте Плацебо - расписывая высокие шансы, внушить веру в успех и т.д.

Но в любом случае, и сама клиника, и организация, и эмбриология там на высшем уровне. Удачи, Агния!

[zhu-zhu]

Мне кажется, собирать статистику в таком тонком деле как ЭКО - вообще не имеет смысла. Я вообще никогда ни у одного врача не интересовалась этими цифрами, хотя по жизни вообще-то математик. Мне надо решить проблему, и если вероятность будет 20%, или 40%, или 60% - я все равно ее буду решать. Да и как проверить те данные, которые нам сообщают клиники? Нельзя подогнать всех под одни начальные условия - у всех свои диагнозы, влияющие на ЭКО и не влияющие. Для меня важнее был именно врач, его оценка моей ситуации, моя оценка его как профессионала. Плюс общая репутация клиники. Плюс реальные отзывы людей, которых я знаю и которые через это прошли. Все остальное - голые цифры. У кого-то и на 10 попыток сил хватит, а кому-то и после одной будет плохо. Кто-то с кучей проблем с первого раза беременеет, а кто-то не имея проблем не беременеет вообще. Что ж теперь, не пробовать совсем? А судя по нашему форуму - самый большой процент удачных попыток - как раз в Аве :-)

Агния, по-моему, пора действовать :-) Желаю тебе большой удачи и чтобы получилось с первого раза у того врача, которого ты выберешь! :-)

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

Жу-Жу, спасибо за поддержку! Отвечу письмом.(-)

Маруся, спасибо за поддержку! На ЭКО, к сожалению, идут и здоровые женщины - чаще на ЭКО/ИКСИ. Из-за бесплодия мужа. И я подпадаю как раз под этот случай. И, возможно, поэтому - поскольку остается возможность естественной беременности с другим мужчиной/спермой, - мне все и важно, чтобы определиться с выбором жизненного пути.

Идут, конечно. Но это не основная масса. В Вашем случае наверное надо решить 1 вопрос - беременеть с этим мужчиной или с другим. Но это уже не вопрос этого форума, а только ваше личное решение, слишком оно непростое. Кстати, заметьте, что все-таки наши мужья (нас - женщин с бесплодием), в большинстве, как мне кажется, не мучаются вопросом иметь совместных детей с женой, делая ЭКО, или найти другую женщину. Проблема-то эта - семейная, и не важно кто "виноват". А если все-таки есть сомнения, то эта тема не медицинская, как я написала уже. <br>
Если вы здоровы, у вас хорошие шансы успешного ЭКО. И я желаю вам только удачи!

после того как один бывший эко муж прорезался на нашем форуме,да и по форуму сама знаю тут такие красавцы есть.Не могу осуждать Агнию,за то что она раздумывает.Правильно.Рань ше я тоже думала общие проблемы,общая беда..увы,жизнь вносит свои коррективы.Берегите себя девочки и цените.Удачи и здоровья.

Ну я таких отморозков не беру во внимание :-) И никого не осуждаю, Боже упаси!!!