и ВМЕСТЕ НЕ МОЖЕМ И РАЗДЕЛЬНО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ

Очень Вас понимаю. Что важно, ИМХО: насчет дерьма в душе. "один гуляет, второй гуляет, на детях такая семья отзовется только плохо..." То, что Вы писали о своей семье, когда гулял только один Ваш муж - по-моему, даже хуже, когда один гуляет, другой страдает. "я все таки надеюсь, может все у меня у душе когда-нибудь и уляжется" - Вы имеете в виду ваши обиды на мужа? Которые Вы подавляете ради семьи-детей? Может и уляжется, надеюсь. Но почему у Вас такая установка - дерьмо, отразится на детях, все-таки расходимся... Вы хотите получить удовольствие, причем в надежных руках. Никаких там любофф-моркофф, никаких новых браков. Как это отразится на детях, если Вы тайно ото всех (это сугубо личное Ваше privacy) удовольствие получите? Сделаете это для себя, ради себя, позаботившись о себе? Или, может, Вас задевает то, что он женат, "по ту сторону баррикад" и все такое? Тогда тут дети не причем, хотя я такие аргументы уважаю вполне. Я только хочу понять - какого успокоения Вы ждете в будущем, с "незапачканной" душой? Может, это все прежняя схема работает - моногамия, преданность... отсупился - забыть, простить, успокоиться... ИМХО (из личного опыта) - ну не катит теперь эта схема, проехали! Либо, если не тянет ни к кому, жить моногамно, либо открытый брак. А то потом скажете себе (или еще хуже, ему) - ради чего я от удовольствия отказывалась?! :-) Ради неверного мужа? Ради детей?! (Может, бездетной трудно судить, тем не менее уверена, что детей сюда приплетать не надо.) С "внутренним Я" необходимо быть откровенным. "Разводиться пока не хочу, но прежней семьи нет. Встретилась с бывшим, хочу и могу." Я бы так сказала "внутреннему". Причем тут дерьмо?!

Весна, а как ты ( Вы?) думаешь, можно жить в открытом браке? Я, честно говоря, не верю, в то, что люди могут любить на стороне и при этом сохранять семью. В какой-то моент один уж точно захочет жить с любимым, и тут ничего не удержит. Я понимаю одноразовые приключения, но ни у меня, ни у мужа это не так. Мой этот влюбленный (:-), я боюсь, меня будет так устраивать в физическом смысле ( что, кстати, не делает последнее время муж), что я пошлю всех на х... и буду трахаться как кошка. Все познается в сравнении, поэтому иногда лучше не сравнивать... И жену его жалко, помнишь, как говорили "Баба не захочет, мужик не вскочит"?

Можно на ты:-). Обычно открытый брак подразумевает одноразовые (ну, несколькоразовые) приключения без взаимных претензий супругов. Или стойкие отношения на стороне, которые по каким-то причинам никогда не перейдут в брак. Можно ли так жить? думаю, если можно, то только при условии конкретной осознанной заинтересованности супругов друг в друге (материальной, организационной, творческой, какой угодно) плюс их неревнивости. Такое возможно. "захочет жить с любимым, и тут ничего не удержит" - как я убедилась, такое очень даже возможно без всякой открытости. Тут дело не в открытом браке. От того, что супруг(а) захочет вдруг жить с другим, никто не застрахован! Нет гарантий - ни дети, ни венчание, ни моногамия суровейшая. Но в нашем случае (не знаю, как у Вас) нет той самой осознанной заинтересованности в супружестве, которая для каждой семьи необходима. В этой ситуации не вижу никакого смысла требовать от мужа и соблюдать верность. Она не склеит, и измена ради удовольствия уже не ухудшит ситуацию. Я отстрадалась свое. Пусть имеет кого-то на стороне, если все равно я для него уже не абсолютная ценность, если он со мной будущего не видит, ребенка от меня не хочет. Если я кого захочу - сделаю что хочу, и мужа извещать не буду, и не буду считать это дерьмом. А разойдемся, или обретем какую-то новую заинтересованность друг в друге как супругах - время покажет. "пошлю всех на х... и буду трахаться как кошка" - да ладно Вам. Ну и ... на здоровье:-). Будет что вспомнить. Что, в доме настанет запустение, детишки некормленные будут сидеть? "И жену его жалко, помнишь, как говорили "Баба не захочет, мужик не вскочит"... А, блин!.. Это да. но это, повторюсь, из другой оперы. Если жалко - может и не стоит связываться. Хотя как там на самом деле, неизвестно. Может, она тоже ходит налево. Тут в моем и других топиках говорили - любовница никогда о жене не думает и не должна думать, это, мол, семьи тараканы. Для себя я так не считаю. Думаю, на чужой каравай рот не раззевай. Но это только Вы, нет, Ты можешь определить - как относиться. Вот для меня связь мужа с той девкой - это тогда была трагедия, семья рушилась, больно было ужасно. Сейчас все отболело. И все равно с брезгливостью какой-то вспоминаю, как она, зная (!) о моих страданиях и слезах, компостировала мозги мужу, как по ее мнению я должна поступить. Отпустить его и т.п. Да не ее это собачье (сучье) дело было! Я с мужем почти 10 лет прожила, а она меня учить вздумала, крутя с ним ни к чему не обязывающий роман! А другая жена на моем месте сама бы на свидание увихрилась с полным карт-бланш. Тут вот некоторые пишут: такой, мол, роман завела, лишь бы муж не узнал, боюсь.
Итог. ИМХО: Санни, мы все пытаемся склеить чего-то. Либо возникнут через какое-то время новые отношения в наших семьях, либо (для меня это более вероятно) выберем мы новых спутников или самостоятельную жизнь. Но цепляться за старое бесполезно.

Помогло сохранить семью. О большой любви речь, конечно, не идет. Но перестали нервы друг другу трепать. Нам обоим друг с другом удобно.
Но в какой-то мере я согласна с Sunny - если секс нужен вам чаще, чем это обычно бывает в такого рода браках, это может стать проблемой.

<a href="http://www.ikebanacom.ru" target="_blank" title="Икэбана"> <img src="http://www.ikebana.com.ru/images/dp2.jpg" width="88" height="31" alt="Икэбана" border="0"></a>

Я изменила ему в 1994 году, вот тогда кое-что не устраивало. О том что устраевает что он рядом я пишу в 2004.

Да, я согласна. Но мы об этом уже переговорили, остались вместе, и 10 лет жизни все таки после того случая как то но прожили вместе. Мне хватило 1 раза понять что нет смысла в измене. Ему не хватает уже получается больше, хотя он ее не видит, поэтому меня это и пугает, что если они не видясь не могут расстаться, то что будет если они встретятся?

Я вот тоже всю осень-зиму гадала, что же там думает любовница, что у нее в голове и как она так может... А тут вот как раз сейчас топик на Еве такой показательный, прямо на эту тему, просто скопирую тут сейчас.

"Мы с ним работали вместе и очень много общались - чисто по-дружески. Потом он начал за мной ухаживать - то цветы, то поужинать. И так около года. Хохма в том, что он мне совершенно не нравился, я его полгода вообще в упор не видела - у меня человек был, за которого я замуж собиралась... Потом как-то я начала на него смотреть, потом совсем посмотрела... В общем, мы давно хотели съездить в Монголию на джипе - компанией, и поехали. Там все и произошло, среди степей. Я после поездки начала активно держать дистанцию - по иронии судьбы, для меня отношения с женытым мужчиной были совершенно неприемлемы. Говорят, ни от чего не зарекайся... Лешку (жениха) я, правда, бросила - он мужик очень достойный, и морочить ему голову, тем более, что я действительно влюбилась, мне было стыдно. Ну что это за брак, если невеста накануне свадьбы роман завела?
Он мне активно письма писал, в командировки набивался - он вообще дома бывать не любил, таскался по всей стране. Вернется из одной командировки - и в следующую, сначала с кем угодно, потом только со мной.
Потом у меня был отпуск, и мы решили ехать на Кипр (на этот раз уже с ним). На Кипре мы поговорили, я ему сказала, что вряд ли буду продолжать эти отношения, потому что мне нужен муж, а не любовник - и он сделал мне предложение. Приезжаю в Питер, мол, развод и все дела, потом будем жить в Москве, бизнес у нас общий будет... В общем, все распланировали. Меня тогда только одно насторожило - мне бы, дуре, побольше значения этому придать! Уже после того, как он предложение сделал - открытыи текстом, не обиняками - мы были на тусовке, и он говорит: "Надо групповую фотографию сделать, чтобы жена видела, что я на Кипре действительно на конференции был. Для подтверждения легенды." Я ему - зачем? Ты же разводишься. Он что-то замямлил, а я пропустила мимо ушей.
После этого он свои вещички ко мне перетащил. Жена была в отпуске с детьми - на море уехала на два месяца, как раз после Монголии. Приедет - он с ней поговорит, и все. Она приехала - он не разговаривает с ней, хотя живет со мной, она ж, типа, не спрашивает, где я... Я тут уже наехала на него - для меня это непонятная ситуация, ты либо там, либо здесь. Он страдал неделю - ой, как мне тяжело уходить от детей. Я ему говорю - ну тогда возвращайся или давай возьмем тайм-аут, поживешь там... Это было последней каплей, в общем, он жене все сказал.
Живем дальше два месяца. Он ездит туда каждую неделю на выходные, при этом не разводится официально. Я сначала молчала, потом начала психовать - меня бы устроила ситуация определенности, все-таки. Или ты разведен официально - и езди сколько хочешь, либо не разводись - но тогда навещай их вместе со мной, родителям меня представь и т.д. Тут мне врач запретил принимать противозачаточные - у меня были большие проблемы с сосудами из-за частых перелетов. Я ему об этом сказала - мол, надо предохраняться по-другому. Да ладно, говорит, ты можешь вообще не предохраняться, мы же хотим ребенка, и ты успокоишься - поймешь, что все серьезно. Договорились, что рожать будем вместе, больницы обсудили... В общем, не пью я таблетки.