Очень нужны ваши советы

[strich]

Народ, я к вам за советом. Есть у меня подруга. Я вам опишу ситуацию, а вы подскажите, пож-та, есть у меня ощущение, что не то она делает, не к тем врачам ходит.

Активно пытаясь забеременеть и как-то без системы ,изредка, попадая к врачам, она узнает, что у нее в матке полип. Предлагают сделать выскабливание и лапароскопию.
Она попадает к Гаспарову (две недели назад). Он берет с нее просто бешенную сумму, делает лапару и выскабливание. В заключение пишет много всего и в том числе "Диагноз по гистологии - очаговая гиперплазия тела матки, железисто-фиброзный полип эндометрия, эндометриоз наружный генитальный 2-3 степени, маточные трубы в спайках, расширены в ампулярных отделах." Назначает уколы - рекомендованы: залодекс или депо-д или диферелин. Причем все у него по 250 за укол.

Подруга моя, чтобы услышать еще мнение, идет с результами к Зориной в Альтра-Виту. И та говорит ей, что ничего даже думать, никакие уколы не нужны (ну или сделать не больше двух, потому что больше двух просто опасно) и нужно готовиться к ЭКО буквально с завтрашнего дня..

Подруга моя в легком трансе. Я, выслушав все это, тоже. Неужели на самом деле - только ЭКО. Неужели нельзя даже попытаться забеременеть самой, ведь ее даже никто не пробовал лечить медикаментозно.

Я очень прошу, если подобные диагнозы вам знакомы, посоветуйте что-нибудь, и толкового врача.

Спасибо

Аня и Славка (15.12.00)

Конечно, не хочу расстраивать, но главная ошибка вашей подруги в том, что она попала в руки Гаспарова. Этот товарищ всегда "находит много-чего" за бешенную сумму денег, и соответственно предлагает послеоперационное лечение "своими" уколами (ведь он наверное, ей предлагал каждый месяц к нему приезжать и он будет лично делать ей укол?). Эти уколы от эндометриоза как бы, и не всем подходят, на их фоне может возникнуть множество побочных эффектов, например с сердцем, с почками и т.п.

Могу предложить ей сходить на консультацию к другому врачу, может быть в ЦИР к Гузову, может еще к кому (девушки тут подскажут может, я не из Москвы). И может стоит попробовать беременнеть со следующего цикла после лапары.

А Зорина вообще-то так категорично не высказывает свои мнения, она всегда предлагает сначала альтернативные лечения. А ТОЛЬКО ЭКО предлагает тем кому к 40-ка уже да и с трубами совсем беда.

Так что пусть получит еще консультацию одного, а может и более врачей. Хочется пожелать ей удачи и чтоб все у нее сложилось хорошо.

Аня.

"Не то" вашей подруги, на мой взгляд, в том, что сначала нужно было найти врача, который будет ее вести, который будет заниматься обследованием и лечением ее бесплодия, и который будет морально (и официально) отвечать за все этапы лечения, включая хирургический, поскольку важно рекомендация хирурга именно этим врачом, и последующий. Альтернативные мнения врачей, безусловно, нужно собирать попутно, но вести должен все-таки один врач. Скорее всего, она просто не вернулась к тому врачу, который ее обследовал до операции, почему? Если оперировал Гаспаров, значит, логично обратиться на Опарина, вроде как. Рекомендую Михайлову Ольгу Игоревну - зав.поликлиническим отделением. Она именно лечит бесплодие, а не занимается ЭКО, как Зорина. И ее мнение очень важно относительно прогноза. Но!! то, что вы написали относительно диагнозов - это то, что БЫЛО НАЙДЕНО НА ЛАПАРОСКОПИИ, а что БЫЛО СДЕЛАНО? Потому что эндометриоз, например, прижигается на лапароскопии, то есть частично или полностью устраняется, и даже с имеющимся эндометриозом (не зная о нем просто) многие женщины беременнеют. Трубы, непроходимые именно в ампулярном отделе, подлежат восстановлению на лапароскопии, и должны были быть прооперированы. Полип должен быть удален в ходе операции. Относительно гиперплазии, к сожалению, сказать не могу - просто не знаю. Возможно, вся эта совокупность диагнозов - действительно дает мало шансов, но чтобы сделать такое заключение, важно понять, что удалось СДЕЛАТЬ на операции и каков прогноз именно хирурга. Это должно быть в официальной выписке, на основании которой лечащий врач и будет принимать решение.

[zhu-zhu]

У меня эн-з, колола 6 уколов декапептила, покупала сама в аптеке. Перенесла нормально, результаты есть в плане лечения, правда пока нет еще беременности. Ни в коем случае нельзя этого делать у Гаспарова! К сожалению, у этого врача не очень хорошая репутация на форумах, и никому не известно, что он колет. Так же могут быть сомнительны диагнозы, которые он поставил. Это не мой опыт, к счастью, пишу, вспоминая отзывы других девочек на этом форуме. Вашей подруге действительно надо искать постоянного врача, занимающегося бесплодием. Думаю, что все не так уж и плохо. Просто ей не повезло с врачами, ИМХО.

Жужик <img src=http://allsmiles.stsland.ru/10/bee.gif>

А мне Гаспаров делал лапару. Тоже был эндометриоз и аденомиоз. Потом также сама покупала декапептил, кололи 4 раза. Гаспаров, к счастью, колоть мне не предлагал. Лапару я делала по хозрасчету. Вся операция в Центре на Опарина мне обошлась долларов в 250, это было лет пять назад.
Мне удалось после лапары и курса декапептила забеременеть.
Об самом Центре акушерства и гинекологии у меня остались не очень приятные впечатления. Вымогают все, лечащий врач (как правило лицо кавказской национальности) в лицо намекает, что хорошо бы заплатить ей лично. Медсестры смотрят тебе в карман голодными глазами, потом они рассказывали, что платят им там крохи.
Я бы поискала других опытных врачей, их сейчас много.

[tanechka]

Вся выписка от Гаспарова - это диагноз и пара заумных слов: "сальпингоовариолизис, фимбриопластика". Не думаю, что за 5 лет что-то изменилось.

[strich]

Я понимаю, что главный совет - найти хоршего врача. Но где его найти??????
Я, в свое время, перед беременностью и во время, имея КУЧУ проблем по эндокринологии, оббежала пол-Москвы и так ничего внятного ни от кого не услышала.
Мне не хочется , чтобы подруга моя повторила мой путь и металась от врача к врачу, выбрасывая кучу денег.

К кому сходить? После денежного беспредела Гаспарова, подруга моя идти на Опарина отказывается.
Она хочет записаться к Геворкян.

Аня

[strich]

Я ошиблась, перечитала ее письмо , она собиралась к Зориной, а попала к Богатыревой.

Аня

[tanechka]

Аня, мое мнение будет категоричным: ГАСПАРОВУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ!!!!!!!!!!!!!! Из-за него я потеряла 5 лет. Диагнозы - безнадежные: спаечный процесс 3-4 степени, эндометриоз 3 степени.
Зорина только на основании этих диагнозов тоже была категоричной: только ЭКО. Кстати, Гаспарову Зорина очень доверяет, поскольку он, видимо, приплачивает клинике "Альтра Вита", чтобы направляли к нему пациенток на лапароскопию (утверждать это не берусь, но такое у меня сложилось впечатление).
Причины же бесплодия у меня оказались совсем иными, и никакой эндометриоз со спайками тут ни при чем. Мне помогло лечение у гомеопата: в первый раз беременность наступила через 3 месяца лечения, во второй - через месяц. Но есть проблемы с вынашиванием. А Гаспаров 5 лет назад своими диагнозами увел все лечение по ложному следу, в результате чего меня многие врачи признали безнадежной.
Конечно, сделанного не исправишь. В идеале нужна повторная лапара, чтобы точно знать, что Гаспаров преувеличил. Кассеты с записью операции, как я понимаю, у вашей подруги нет? Но делать повторную операцию, естественно, она не будет. Как выпутываться из этой ситуации - не знаю. От Гаспарова надо бежать и как можно скорее. Диагнозы, которые он поставил, нужно делить как минимум на два. Зорину, конечно, переубедить невозможно. Значит, нужно найти врача, с которым удастся установить ВЗАИМНОЕ доверие.
Вот ссылка, где я рассказывала о своем лечении у Гаспарова: http://www.eva.ru/static/forums/49/7777.html (но что-то сейчас архив на "Еве" не работает).

[tanechka]

Пусть сходит к Геворкян и расскажет ей все досконально о проделках этого Гаспарова. Может быть, она ей поверит. Хотя есть такое понятие, как корпоративная солидарность, поэтому я очень сочувствую вашей подруге. Теперь ей будет очень трудно.