Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Вопросы и ответы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 04.11.2003, 09:53
та же проблема
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Отвечу пока здесь. Я все-таки не верю, что ваш обман может закончиться хорошо. Муж проверит, и дело закончится плохо. Именно в этом и загвоздка, что бесплодные мужья согласны на усыновление, но не согласны на анонимного донора. По сути это - ни себе, ни людям. Но тут их мужское самолюбие, по-видимому, оказывается решающим - они оказываются не у дел в этом процессе, не то, что при усыновлении/удочерении. То есть вы как бы самореализуетесь, а он - нет, так что он и не соглашается на вашу самореализацию, чтобы не уронить свое достоинство. Я всю ночь сегодня опять думала. Надо все же мужей точить и склонять к согласию на анонимного донора. Аргументы: 1) ребенок будет хотя бы наполовину родной, генетически с предсказуемой наследственностью, 2) гораздо больше шансов, что ребенок будет здоровым, 3) будет естественная беременность, то есть вы будете вместе ждать, вместе чувствовать, вместе заботиться с самого зачатия, 4) ребенку важнее быть рожденным и воспитанным родными родителями, а не быть воспитанными другими людьми, это травма быть нежеланным и отданным. То есть аргументы в отношении того, что лучше для ребенка и что лучше для вас ВМЕСТЕ. И настраивать на то, что это более мужской поступок - выбрать наиболее разумное, здравое и объективно лучшее и для ребенка, и для родителей решение, и осуществить его (подчеркивать его лидирующее участие!), чем идти на поводу у своих мнимых ощущений о достоинстве и делать глупости. А вот когда уже он дозреет и сам осознает, где истинное мужское достоинство, тогда уже решайте сами - что для вас лучше, инсеменации или зачатие естественным путем. Да, это тоже будет обман, но тут будут серьезные мотивы, ради чего: 1) вы можете найти мужчину с наследственностью, которую вашей семье хотелось бы видеть в своем ребенке, 2) инсеменации довольно низко эффективны, так что может потребоваться несколько циклов и несколько стимуляций, что может плохо отразиться на здоровье будущего ребенка, и на вашем собственном, а вам еще растить и воспитывать детей, 3) инсеменации - довольно дорогостоящие процедуры, в зависимости от препаратов для стимуляции и места, где вы их будете делать, кладите 500уе на цикл, то есть на нескольких циклах вы можете сэкономить приличную сумму, которую потом можете с пользой потратить на ребенка.
Рекламная пауза Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей

  #22  
Старый 04.11.2003, 10:14
та же проблема
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию для вашей частной ситуации

Думаю, что если у вас уже есть один ваш родной с мужем ребенок, и полноценная семья, то лучше 10 раз подумать, стоит ли рисковать потерять все это, а риск потерять мужа, то есть нормальную семью, во всем этом очень высок. Да, понятно, материнский инстинкт и все такое, но лучше не гневить судьбу - многим женщинам не удается иметь стольких детей, скольких хотелось бы, да и вообще людям не всегда удается то, что хочется. Много женщин в вашей ситуации, не имеющих даже одного ребенка, как и я, тут понятно ради чего риск - для меня дети тоже важнее мужчины (думаю, что для большинства и женщин, и мужчин это так). Однако в вашей ситуации, быть может, есть "лазейка". Откуда вы знаете, что вы - здоровы, а муж - нет? Вы обследовались, а муж - нет? Если при этом он и не пойдет обследоваться никогда, и вам доверяет, то вы можете соврать, что прошли дополнительное обследование и нашли причину бесплодия - что она в вас, и что вас будут лечить и есть все шансы надеяться на успех. Тогда можно забеременнеть от донора тем или иным способом, и преподнести это как желанную беременность. Если же у вашего мужа есть основания подозревать, что бесплоден именно он, тогда обман обречен. Обойти согласие мужа на инсеменацию можно несколькими путями. Если вы пойдете на консультацию к врачу одна, врач может не потребовать прихода мужа, а просто дать на руки бумагу, которую должен подписать муж. Распишетесь за него и все. Если же врач потребует прихода мужа - можете либо привести постороннего человека для подписи, либо дать взятку врачу за его молчание. Если же надумаете изменять мужу, а приподносить это как инсеменации, то сходите к врачу на консультацию вместе с мужем, возьмете бумагу, которую он подпишет, а дальше будете инсценировать походы на инсеменации. Бог каждой из нас судья. Любой обман - это ужасно. Чтобы на него решаться, нужно иметь очень и очень веские основания. Ищите их или не идите на обман. Если бы дело касалось не деторождения, никогда бы не советовала то, что я здесь написала. Но лишать женщину возможности родить детей - это запредельно.
  #23  
Старый 04.11.2003, 10:18
та же проблема
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тему вы назвали неверно - первая мысль, что ищете донора крови для переливания ребенку. Измените на "ищу донора РАДИ ребенка" или "зачатие с помощью донора" - придут женщины с аналогичной проблемой и, может быть, посоветуют что-то важное или помогут обсуждением. Правда, придут в основном женщины, делающие ЭКО.
  #24  
Старый 04.11.2003, 18:49
seda
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Привет проблема!Как дела. Прочитала твои письма, спасибо тебе большое за понимание. Немного расскажу. У нас именно мужское бесплодие. Мне 31 год. Когда не могли зачать первого ребенка, это было 5 лет назад, у мужа была очень плохая спермограмма. КОгда я забирала ее из лаборатории," добрая врач" сказала, что у нас вряд ли будут дети. Я была в шоке. Было очень мало подвижных спермиков. Но тогда андролог почему-то не поставил диагноз - варикоцеле. Назначил мужу таблеткиЮ массаж и еще что-то. Но все равно не получалось. В итоге я так зациклилась на ребенке, что муж, сказал, все, не могу больше и ушел. Я такого конечно не ожидала. Была полностью в нем уверена. Вообщем так мы промаялись около 3 месяцев, потом конечно помирились. Ой, такая опять любовь закружилась, я конечно забыла о всех проблемах, о беременностях, рада была , что мы опять вместе и естественно залетела. Так что я уверена, чтобы залететь, нужно иногда расстаться. Правда есть риск потом не сойтись. Ну так вот родилась наша доченьки. Сейчас ей почти три года. И все эти три года я не предохраняюсь. А мужу поставили диагноз - варикоцеле. Мы сделали микрооперацию по поводу варикоцеле. Но что-то результатов нет. А ребенка еще очень хочется потому, что сейчас опять все зациклены на втором. Опять наблюдается какая-то напряженность. А когда постоянно думаешь об этом естественно ничего не получается. Такие вот дела. А насчет того чтобы привести другого мужчину, вместо мужа это мысль, только я боюсь, что они паспорт потребуют. Я на Eve.ru задавала подобный вопрос, так мне ответили, что это уголовно наказуемое дело делать ьбез письменного могласия мужа. А вы еще не пробовали такие варианты? Может правда дадут бумажку дома подписать. Я еще отправила объявление на similar.ru , вот жду ответов от доноров. Но ведь их обследовать прийдется. Во-первых на ВИЧ, спермограмма, резус, всякие там уреоплазмы, цитомегаловирусы и т.д. Короче получается около 100 долларов. Плюс к тому, что запросит донор. Думаю, около 200 долларов получится. Причем в следующем цикле его опять обследовать прийдется. Ведь неизвестно, чем и где он занимался целый месяц. Тут экономить нельзя. Так что тоже не дешево получается. А инсеминации стоять 6000 тыс. без стимуляции. У меня есть овуляция, так что говорят мне стимулироваться не надо , а со стимуляцией около 9000 тыс.
  #25  
Старый 05.11.2003, 08:43
та же проблема
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, замороженную. Но! в доноры выбирают только тех, чья сперма остается хорошей после заморозки/разморозки. Так что качество зависит от добросовестности лаборатории, я бы сказала. И эффективность тогда такая же, как при естественной половой жизни.
  #26  
Старый 05.11.2003, 09:23
та же проблема
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Seda, я бы при таком раскладе точно бы не стала рисковать и идти на обман. Для врачей действительно это скорее всего уголовно наказуемое действие, так что нужно искать соответствующего врача, который за большую взятку (вот где будет основная трата) согласится все же все это сделать. Если вы хотите естественным путем - вряд ли можно доверять при этом мужчинам, даже если вы каким-то образом сподвигнете их на анализы. Могут и подделать справку, и переспать с проституткой на следующий день после анализов, потом есть же еще скрытый период, когда болезнь еще не проявляется, а уже заразная. Думаю, что естественным путем можно только с каким-то очень старым хорошим знакомым, лучше бывшим любовником, которому вы очень доверяете. Другие варианты принесут скорее проблемы. Про доноров для инсеменации - среди них выбирают только тех, чья сперма сохраняет свои свойства при заморозке/разморозке, то есть не ухудшается, так что эффективность инсеменаций около 30%. А криоконсервировать обязаны именно для того, чтобы скрытые инфекции успели себя проявить, если они есть, так что криоконсервируют для длительного хранения из-за возможных инфекций. А моя история совсем грустная. Не знаю, стоит ли ее здесь писать.
  #27  
Старый 05.11.2003, 14:24
Stya Stya вне форума
Banned
 
Регистрация: 28.02.2001
Сообщений: 1,481
Stya
По умолчанию Немного другой ракурс

А может не обманывать мужа? Понятно, что хочется еще ребеночка. Но ведь есть же уже один. А если обман раскроется, а еще неизвестно как муж отреагирует на это. И может получится так, что останетесь Вы одна с двумя детьми. Да и муж от такого Вашего желания только комплексовать начнет.

А чтобы инстинкт (да-да, а это именно инстинкт, как бы не обидно это звучало) подавить, заведите себе котеночка или щеночка. Только обязательно противоположного пола Вашему ребенку (у Вас дочка есть, значит кобелька или котика). И хлопоты по его выращиванию и воспитанию вполне заглушают инстинкт. И будет вашим с мужем сыночком. :-)

А погасится такое сильное желание, глядишь и беременность появится, как в первый раз у Вас произошло. :-)
  #28  
Старый 05.11.2003, 14:32
Е.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Напишите пожалуйста свою историю.
У меня муж не может иметь детей естественным способом. Нахожусь в раздумьях, точнее мы оба. Пока еще ничего не решено. Хотелось бы узнать другие мнения. Топик интересный, но назван неправильно, как здесь уже заметили.
  #29  
Старый 05.11.2003, 18:35
seda
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Привет девочки, привет проблема, напиши пожалуйста свою историю, очень интересно. Спасибо девчонки за советы, только хочу сказать , что вопрос о втором ребенке уже принципиально решен. Мы на семейном совете решили, что если до апреля, мая у нас ничего не получается будем усыновлять. А даже уже ходила в опеку, взяла все необходимые бумажки для сбора справок. И кстати говоря усыновления это отдельная тема даже если родится второй ребенок. Есть очень хороший сайт 7yz.ru, там общаются девчонки которые усыновили или хотят. Так вот, не которые усыновили, в основном казнят себя за то, что не сделали этого раньше. Есть одна девочка с которой я переписываюсь, которая когда брала ребеночка, была уже беременна, но решила не отказываться от приемного. ВОт молодец. Так что отговаривать меня от второго ребенка это дело бесполезное . Вчера мой муж скал, что он уже на все согласен. Ура, ура, ура. Но я его правда давно обрабатываю. Сначала потихоньку, ласково так. Ну нормальные мужчины, если они нас любят, то в основном солгашаются с нами. Да, насчет беременности естественным путем. Я написала вопрос на 03.ru, что если я приведу донора , могу ли я сделать инсеминацию НЕЗАмороженной спермой донора. И мне ответили (доктор Каменский), что в принципе такое возможно по договоренности с врачем. И это меня очень порадовало. Ведь очень не хочется спать с каким-то незнакомым мужчиной даже ради такого благого дела. А насчет забеременесть от любовника или хорошего знакомого. Я уже 9 лет замужем. И как правило все знакомые у нас общие. А от общего знакомого точно не рекомендую . Ведь может быть очень похож на папочку. И тогда, сами знаете,,, А насчет любовников надо подумать. Но сейчас как назло никаких любовников нет, после замужества все куда-то разбежались.
  #30  
Старый 06.11.2003, 13:04
та же проблема
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию моя история

Замуж вышла не по большой взаимной любви (ее так и не дождалась), а потому что уже очень хотелось семью и боялась опоздать с детьми. Мне тогда было 27. Муж сильно старше меня, у него есть дети от первого брака, это меня сильно смущало, но все же я решилась - во многом он мне близок, и очень любил тогда. У меня было до него несколько романов, никаких случайных связей, никаких абортов и вен.заболеваний. А он хоть и сильно старше меня, но в очень хорошей форме, здоровый, и у меня и в мыслях не было, что у нас могут быть проблемы. Начали обследоваться почти одновременно. Сначала решили, что это у меня проблемы - диагностировали непроходимость труб (но как?откуда? ни спиралей, ни инфекций), но на лапароскопии выяснилось, что диагноз был ошибочным. За моей лапароскопией мы как-то не придали особого значения не очень хорошей спермограмме. А в группе активноподвижных с линейнопрогрессивным движением просто ноль, то есть сперматозоиды слишком медленные, чтобы внедриться в яйцеклетку. Причину нашли, есть шанс исправления операцией, но она эффективна только до 35лет, а он сильно старше. Потом еще стала морфология плохая проявляться. Пробовали инсеменации, но на инсеменациях нам стали говорить, что реально только ЭКО-ИКСИ. Когда-то муж говорил по поводу нашей большой разницы в возрасте и опыте, что если он не сможет меня удовлетворить, он сам уйдет. Но теперь эта мысль у него, кажется, даже не возникает. Не могу сказать, что он меня не поддерживает, нет, поддержка есть, но понять меня, мои депрессии и просто потерю воли к жизни он не может - у него есть свои дети. Он говорит, что согласен усыновить/удочерить, думаю, ему это легко, когда уже есть свои дети. Но я это принять никак не могу. И вряд ли смогу с ним жить, глядя на его детей и ощущая его благополучие. ЭКО - не выход, потому что 1) нет денег, наши доходы и были скромные, а лечение их истощило, муж менять неоплачиваемую сферу деятельности на оплачиваемую не захотел, 2) я не могу рисковать своим здоровьем, поскольку в силу возраста реально детей воспитывать мне, а скорее всего еще и обеспечивать, к тому же мне уже делали несколько стимуляций яичников для инсеменаций. Сказала мужу, что хочу развестись - кажется, он принял это за предательство.
Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей Рекламная пауза

Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger