Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Переходный возраст

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #71  
Старый 01.09.2004, 00:25
Курица
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мы в видимо с вами на разных

языках разговариваем. Какие примеры-1.5K зарплата, извините, для Москвы ... не разжиреешь.
Более высокие заплаты-сидят на них, света белого не видят. А к нефтяной скважине присосаться не так-то просто, по крайней мере у ребенка автора минимальные шансы.
В данном случае ребенок не боится работы, тредностей и целеутремленен, для такой девочки- выехать учиться заграницу, найти там работу и устроить личную жизнь-стопроцентная гарантия того, что у ребенка будет и дом и машина и на пообедать в ресторане.
Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей Рекламная пауза

  #72  
Старый 01.09.2004, 00:29
Курица
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ну и наваривайте

там про контингент, круг общения в эти ПТУ. Долдно отпугнуть.
А работать-пусть идет. Помните фильм " Поклонник", там девчушка-школьница на почте подрабатывала. Можно какую-то работу на выходные и каникулы искать.
А про то, как попасть учиться за границу без денег, я обещаю узнать.
  #73  
Старый 01.09.2004, 01:00
ольха
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

действительно большая разница в восприятии. Успешные люди (которые не на папиной шее куда-то въехали) они тоже проходили через стадию "небольшая зарплата" (воротить нос от полутора тысяч в Москве глупо - по-моему вся семья этой девочки вместе столько не зарабатывает, для нее такая зарплата будет реально хорошим началом). И все написали, что надо света белого не видеть какое-то время, чтобы добиться ощутимых успехов. В этом-то вся и фишка, понимаете? Успех - это не мгновенное присасывание к нефтяной скважине в возрасте 16 лет. Это проект на всю жизнь, лестница, камень, который надо точить по капле. Это трудно, но возможно. Даже в России, даже без связей.
  #74  
Старый 01.09.2004, 01:38
911
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ты настолько сильно хочешь богатства, власти, /подставь нужное/?

Мне кажется тот кто сильно хочет денег и власти не задает себе вопросов, а если кто-то ему задает, то не утруждается на ответ

Люди "с низов" карабкающиеся "наверх", видят в основном плохую жизнь "низов".

Видят пьянство, грязь, бомжей, нравственное и моральное разложение. Видят невозможность.
Невозможность купить, невозможность иметь.. невозможность повлиять как-то на исход событий. Видят несчастья и разрушения.

Плохую жизнь "верхов" они не знают, потому что она им не доступна из-за отсутствия нужной суммы в кармане. А информации как таковой нет.
А средства информации в руках людей с деньгами. А они рассказывают в основном о том, как хорошо быть богатым.
Каким образом они достают деньги - умалчивают - намеренно скрывают,
иначе, на кой черт тогда были нужны эти деньги, подумает народ, и перестанет работать,
у кого тогда по-наглому отбирать(по-тихому вытаскивать, по-хитрому выпрашивать)?

Жена Президента. Она, вероятно, любит своего мужа. И ее переживания за него велики.
Но как сравнить объем переживаний разных людей.
Человека бедного и больного, не имеющего возможности купить себе(или своим детям) лекарства с переживаниями жены Президента?

Или, например, девушка из Т.Д. от страха сжимается до боязни на улицу выходить
(а ведь опасность действительно существует)

Oдно из составляющих "счастья" - в возможности обеспечить себе и близким наиболее безопасную жизнь,
не зависеть(как можно меньше зависеть) от наступательного движения со стороны
тех, кто пытается контролировать чужие судьбы.
  #75  
Старый 01.09.2004, 10:13
Растерянная
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Согласны, что образование - не для денег? Вот в этом-то и заключено противоречие у данного подростка: с одной стороны хочется зарабатывать много, но не факт, что будучи умной и образованной, она без связей и протекции сможет "взлететь". Вроде бы и учиться нравится, и интересно - но это будет означать, что ещё лет 10-15 (почти ещё одна жизнь) у неё не будет реального финансового самообеспечения, не говоря уж об отдельном жилье. Потому и встаёт вопрос о работе параллельно с образованием, и чем раньше, тем лучше. Думаете, ей только что в голову бздыкнуло работать? Да с 12 лет заходят разговоры где и кем можно поработать летом, и только трудовое законодательство удерживало от этого шага.

А учителя в её продвинутой школе хватаются за голову: в последние годы хорошо учиться у детей стало просто неприличным, и учиться никто не хочет. Зачем? Все уже убеждены, что хорошее образование не есть факт дальнейшей хорошей жизни. Мамочка-папочки и так пристроят на хлебное место. Учителю математики, замечательному педагогу, пожилому дядьке, который написал несколько книг и справочников, который раньше преподавал в институте и воспитал многих известных людей, нынешние школьники заявляют - "ну вот вы умный, а работаете в школе и получаете копейки". Моя дочь очень уважает этого преподавателя, но окружение - сами видите какое, а подростки очень зависимы от мнения коллектива, к сожалению... Вот, пытаемся в семье выковать внутри неё тот стержень, который не даст сломаться, поможет не бояться иметь собственное мнение и доводить задуманное до конца. Но очень опасно быть голословным...

Итог: учиться нравится, учиться хочется, но поскольку во время учёбы денег будет так же мало, как сейчас, то надо идти работать. И если получится - то продолжать учиться. Но я по-прежнему сомневаюсь, что это правильный путь.
  #76  
Старый 01.09.2004, 10:25
Растерянная
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Золотые слова - "нужна мудрость ставить перед собой правильные цели". Я бы ещё добавила - и иметь мужество идти к этим целям, не обращая внимания на вопли тех, кто кричит в ухо "быдло, придурок, ботаник, не подходи к нам, мы знать тебя не хотим..." И не стесняться вытаскивать мобильник, в котором нет цветного дисплея и полифонической мелодии, и не чувствовать себя ничтожеством, когда одноклассники морщат нос и говорят, что такие телефоны только у лохов... Но где взять в неполные 14 это мужество идти своим путём? И мудрость ставить правильные цели? Да ещё эти гормоны бушующие, так их и растак...
  #77  
Старый 01.09.2004, 13:37
опа
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ну, я вижу два дефекта - деньги приравниваются к "хорошей жизни" и хорошая учеба (отметки, видимо) приравнивается к образованности :-(

образование - не способ зарабатывания денег, это увеличение количества способов получить удовольствие. образованный, культурный, думающий человек, в отличие от бескультурного, малообразованного и ограниченного, способен во-первых получать не только физиологическое удовольствие, но и интеллектуальное. а во-вторых - наличие всяких дипломов и прочего позволяет в любой момент заняться чем-то "для души", кроме зарабатывания денег. возможностей все же больше. вплоть до того, что без диплома уехать работать на запад по специальности, которая там диплома требует (даже программистом, насколько я знаю) - весьма проблематично.

кроме того, культура и образованность создает некий круг общения. грубо говоря, какой ты, таким будет и твой муж, и твои друзья и твоя жизнь. до некоторых это, правда, не сразу доходит. в этом смысле полезно дать возможность ребенку столкнуться напрямую с миром малообразованных людей. только таких, по-честному малообразованных, а не кандидатов наук, приторговывающих на рынке шмотьем.

с другой стороны - мир малообразованных обеспеченных людей тоже весьма показателен. был. но я, честно, в последнее время с изумлением вижу, что как-то немного таких осталось, разве что бандюки какие-то? не знаю, наверное, если поставить такую цель, то можно найти.

ну тут же много всякого, и здоровый такой снобизм в отношении того, какой культурный уровень можно считать нормальным, а какой "ниже плинтуса", и понимание того, что ты можешь быть другим и таких "других" много, и поиски своей стаи.

попробуйте с ее культурной средой как-то что-то сделать, обычно всякие концерты ксп-шного толка очень интересную молодежь собирают, необычную. действительно, малый мехмат.

расскажите про хиппи, вообще интересна история всяких молождежных движений и у нас и на западе. может быть на толкиенистов имеет смысл взглянуть. возможно, есть абонементы в музей кино еще? или уже накрылось там все? мне кажется, у нее просто нет вкуса к юности и свободному выбору занятий. она настолько не ценит свою молодость, что готова ее продать. но такое решение должно быть информированным и, на мой взгляд, обязанность родителей предоставить эту информацию.

но я все это пишу исходя из своего личного взгляда на то, как хорошо бы человеку развиваться. я - за богатство опыта и знаний. идея пахоты мне в принципе не слишком близка, как и идея необходимости больших средств в ранней молодости. поэтому все это гулубочайшее ИМХО.
  #78  
Старый 01.09.2004, 13:45
Katiko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию мой муж

учился в трех университетах в каждом до 3-4 курса и ни одного не закончил. говорит, что они ему очень пригодились и для денег зарабывания и просто по жизни. он предприимчивый очень, у него свой бизнес, ему некому резюме показывать. в таком случае можно сказать что образование не для денег, а для развития.

а я вот второй универ честно заканчиваю, а зарабатываю по прежнему столько же сколько он а то и меньше. если бы у меня не было этого образования, мне бы никогда не получить моей работы. кстати никогда б мне не получить работы без протекции, но знаете, протекции тоже надо заработать.

а еще счастье короче не зависит от образования.

вот если б я вместо того чтоб в иняз переться в 17 лет выучилась напрмер на кайте кататься, может у меня бы уже своя станция была где-нить на маврикии или кабарете и я б целый год купалась и каталась и тусила туда-сюда и очень весело жила, а не сидела как крыса канцелярская файлы уставившись и не говорила "спасибо, что мне удается на каталку 4 раза в год съездить".

никогда не знаешь, где найдешь где потеряешь. я сама мать, сама думаю куда сына пристраивать, к чему "склонять"...и конечно почему-то хочется чтоб он какой-нить универ закончил. хотя пока самая удачная мысль наша (у нас ребенок очень ловко и упорно почему-то непонятно в кого в минигольф играет) выучить его на гольфиста, чтоб ездил по всему миру и как Про деньги зашибал. Вот это было бы класс.
  #79  
Старый 01.09.2004, 15:41
ольха
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а какие есть реальные альтернативы? Не работать и не учиться? Грабить? Между чем и чем выбор то?
  #80  
Старый 01.09.2004, 23:00
Шалтай-Болтай
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Профориентация

Если хочешь достичь хорошего субъективного качества жизни, нужно искать способы наилучшим образом устроить СВОЮ жизнь. Свою - ключевое слово. Хуже нет, как стремиться прожить чужую.

Много лет назад довольно близкие друзья обратились ко мне с просьбой проконсультировать их дочь-подростка. Там была одна острая семейная проблема, которая довольно быстро и благополучно разрешилась. На волне эйфории от решения сильно пугавшей их проблемы они попросили решить еще одну "простенькую" задачку - помочь девочки с профориентацией. Опаньки... Результат оказался неожиданным. Девочке "доктор прописал" работать с маленькими детьми. Непосредственно. По линии скорее ухода и развлечений, чем даже по линии образования и воспитания. Вы понимаете, что это значит? Девочке были "показаны" профессии няни, воспитательницы д/с, детского массажиста, и то еще вопрос... А это уже были девяностые годы. И родители оба были не последними сотрудниками ЦентроБанка...

И что имеем с гуся, много лет спустя? Девочка закончила школу, закончила Банковский Колледж, отработала, устроенная по протекции родителей, несколько лет на стартовых позициях в том же ЦБ и... уволилась. И пошла работать в детский санаторий. На должность воспитательницы в дошкольное отделение. Оклад представляете? По ЕТС! Через год поступила на вечернее Педа. Работа нравится очень. Учеба - так себе. Еще через пару лет родила себе сына. Растит его. Счастлива абсолютно. Собирается еще вернуться на свою работу. Ее там очень ждут...

Мораль. Чтобы не было мучительно больно, заниматься нужно своим делом. Причем неплохо бы пораньше понять, что это такое - ТВОЕ ДЕЛО? И выбирать линию жизни, которая может позволить тебе жить, занимаясь своим делом и не голодать при этом.

Если твое призвание жить семьей - надо искать мужа, который хочет иметь жену, занимающуюся семьей, и способен свою семью содержать. Если - научный поиск, то область науки, где ты можешь сделать что-то содержательное и страну, которая финансирует такую науку. Если - бизнес, то надо изыскивать возможность открыть свое дело или идти туда, где есть возможность вступить в долю (даже если это вначале будет очень маленький и нестандартный бизнес!). Если - управление другими людьми, то нужно получать любое более-менее приличное образование и искать стартовую позицию менеджера, а потом - расти, расти и расти, пока Принцип Питера позволит. Если твоя стезя труд специалиста, то нужно выбирать специальность, которая не собирается захиреть в ближайшее время и искать учителей, которые способны передать тебе не только формальные знания...

По моему опыту, любой из путей довольно быстро приводит к успеху, если правильно выбран. И если идущий по нему - активен и не жалеет усилий. Большинство, имхо, довольно пассивны. И ждут, пока "случится". Те же, кто склонны добиваться - в большинстве случаев и добиваются. Еще - многие выбирают не свои пути. На позициях менеджеров сидят много бесталанных менеджеров, а дома сидят и домашним хозяйством занимаются в глубине души недолюбливающие это хозяйство. На их фоне способный, увлеченный и целеустремленный человек обычно весьма выделяется.
Убрать рекламу
Любит гостей
Любит гостей Рекламная пауза

Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger