Jetem

Вернуться   Jetem > forums.khv.ru > Утрата

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.05.2003, 21:26
Маша Носова
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почему-то именно "верующие" часто бывают самыми нетерпимыми. (Кавычки - оттого, что не считаю таких людей настоящими верующими).
  #2  
Старый 20.06.2003, 03:39
Tomato Menina
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ну здесь бы я не была так категорична

Я имею ввиду действия Патриарха в автомобиле. Есть такое понятие как должностные инструкции, в т.ч. связанные с охраной. Так как женщина в автомобиле теоретически могла быть провокаторшей задумавшей покушение, то Патриарху скоее всего просто запретили покидать свою машину. В любом случае мы не знаем всех деталей и обстоятельств, а потому не должны его судить.
  #3  
Старый 20.06.2003, 08:55
IrMa IrMa вне форума
Писатель
 
Регистрация: 04.12.2002
Сообщений: 350
IrMa
По умолчанию

Я не склонна делать далекоидущие выводы из этой конкретной истории, тем более, что вся огласка ограничилась репортажем на московском канале, потом, естественно, информационная блокада была организована, так что подробностей мы действительно не знаем. Сам по себе эпизод мало что значит, но очень уж органично ложится в общую картину. Я наблюдаю за ними, слушаю, что они говорят. У меня складывается определённое впечатление о них как о людях и функционерах. Но к вере это не имеет отношения.
  #4  
Старый 26.05.2003, 15:59
I_r_i_sh_a I_r_i_sh_a вне форума
Писатель
 
Регистрация: 09.09.2002
Сообщений: 4,553
I_r_i_sh_a
По умолчанию

  #5  
Старый 03.06.2003, 00:48
Ольга
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В таких случаях мать(или кто-то еще) должны крестить младенца сами - облить его три раза водой и сказать "Крещается Раб Божий такой-то(имя) во имя Отца, и Сына, и Святого Духа".

А что касается детей, умерших до рождения - мне тоже кажется, что если им Господь не дал шанса родиться и быть крещеными, то у Него есть какое-то предназначение для них, нам пока неизвестное.
  #6  
Старый 03.06.2003, 08:14
I_r_i_sh_a I_r_i_sh_a вне форума
Писатель
 
Регистрация: 09.09.2002
Сообщений: 4,553
I_r_i_sh_a
По умолчанию Я знаю, что должны, но в том-то и дело, что плохо

представляю, как это реально можно осуществить. Иногда - можно. Но очень часто, когда все происходит быстро и неожиданно, это невозможно. Борьба за жизнь ребенка идет до последней секунды. Не смогу я сама и не дам никому другому отключить, скажем, один из аппаратов в реанимации и начать обливать водой. Или отодвинуть врача, который производит какие-то манипуляции. Да и просто состоянии матери такое, что она плохо соображает от ужаса. И "кого-то другого" может просто не оказаться рядом.

Т.е. вариантов масса, при которых ребенок может остаться некрещеным. Да и не все священники согласны с тем, что мать это может делать. Мы для себя можем считать, что даже просто наших слов достаточно для обряда крещения, но речь о другом - что по канонам религии нашей невинные младенцы в силу ряда обстоятельств не попадают в рай. Вот этот тезис для меня заслоняет все остальное, ну не могу я это спокойно воспринимать. Да, если успеешь покрестить - все нормально, да - разные представители церкви спорят о том, куда попадают младенцы. Но они спорят! Т.е. в принципе допускают возможность непопадания их в рай. Для меня вот это перечеркивает все остальные гуманистически постулаты религии, потому что здесь - начало всего.
  #7  
Старый 03.06.2003, 09:37
Марина
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию По-поводу гуманистических постулатов религии...

Кажется в конфликтологии есть такая технология - хочешь наказать человека - не трогай его самого, а накажи ближнего... Помню, когда Библию читала, споткнулась о притчу о Хаме - Господь проклял его самого и его потомков в седьмом колене (за цитатную точность не ручаюсь сейчас). Казалось бы - за что потомков? Они то причем? Получается при том - что так ещё тяжелее будет Хаму... Может и смерть наших деток - внаказание нам?..
  #8  
Старый 03.06.2003, 09:52
I_r_i_sh_a I_r_i_sh_a вне форума
Писатель
 
Регистрация: 09.09.2002
Сообщений: 4,553
I_r_i_sh_a
По умолчанию Тогда это совсем плохо:((

  #9  
Старый 03.06.2003, 13:49
Марина
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Угу... Моя религиозная родня

подкидывала мне идейку, что таким образом Он пытается повернуть меня к Себе, ввести в лоно церкви... Но жутко от того, что ТАКИМ способом! ЛУчше бы со мной что-нибудь случилось, а не с ней...
  #10  
Старый 03.06.2003, 18:13
Ольга
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ох, девчонки, очень вас жалко, тут даже и не знаешь, что сказать, чтобы утешить. Тем, кто верит в Бога, нужно обязательно верить, что их детки попадут в рай, и молиться за них. Все эти рассуждения про то, что говорят священнослужители мне, если честно, кажутся немного странными и несколько неправославными. Ведь основной момент, так сказать, "сердце" христианства, что Бог людей всех любит, как своих детей, и хочет, чтобы каждый человек спасся (попал в рай). И в зависимости от этого устраивает жизнь каждого человека так, чтобы привести его к этому пути. Мне кажется, не нужно гадать, что стало с вашими детками сейчас - все равно мы это узнаем только Там. Лучше, еще раз повторюсь, верить, что они попали в рай, и молиться за них - и тогда - "по вере вашей да будет вам" ... Извините, если что-то не то, очень хочется вам помочь и просто пожалеть.
Закрытая тема

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger