АВГУСТЯТА 2004 №3

[Sindy Lauper]

Да, Вишенка, проблема с гемостазом - это одна из причин невынашиваемости. Лучше сходить к специальному доктору, он все распишет, что надо сдать, потомучто на самом деле там много чего они смотрят, мне вот еще кучу анализов выписали.

Конечно, Жаннетик, лечись, и все будет расчудесненько с твоим малышиком! :-*

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif>

"Но существуют также аутоиммунные заболевания, связанные с появлением антител против собственных антигенов матери. Например, при заболевании, которое называется антифосфолипидный синдром, антитела атакуют «родные» фосфолипиды — один из главных структурных элементов клеточных мембран. Антифосфолипидный синдром у женщин сопровождается невынашиванием беременности. Дело в том, что фосфолипиды стенок сосудов — одна из узловых точек в процессе свертывания крови, образования трехмерной сетки тромба. Антитела к фосфолипидам сбивают регуляцию свертывания/антисвертывания. В результате повышается опасность микротромбозов, нарушается формирование плаценты и опять-таки происходит выкидыш.

Но этого можно избежать. Если в сыворотке крови женщины присутствуют антитела к кардиолипину (это один из главных фосфолипидов), терапию начинают еще до зачатия. Малые дозы аспирина и гепарина корректируют коагуляционные свойства крови, и очень часто это приводит к хорошим результатам — беременность развивается нормально." Я специально взяла кусок из такой ПОПУЛЯРНО-научной статьи, потому что даже научно-популярную литературу последнее время читаю с напряжением. Тупеем-с, видимо. Поподробнее и понаучнее можно почитать на сайте ЦИРа.

Девулечки дорогие, спасибо вам, что просветили. Я вчера начиталась обо всем этом в Интернете и теперь в курсе. Мне на контроль 9 марта, тогда и буду пытать там врача.

Удачи тебе огромной, наша сладкая Вишенка! Поскорей восстанавливайся и присоединяйся чуть попозже к новоиспеченным пузатикам!!!

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif>

Тетечкин, спасибо тебе миленькая за добрые пожелания! Ты мне написала, что ты подобное пережила год назад, назначали ли тебе после этого какие-нибудь обследования? Я почему спрашиваю, я тут недалеко от тебя в соседней Швейцарии, поэтому думаю, что подход врачей к этим делам одинаковый. Врач мне сразу сказала, что гистология очень редко что выявляет, поэтому на нее я сильно не рассчитываю.
В марте я иду на контроль в клинику, посмотрим, что они мне предложат для обследования. Поэтому вооружилась уже знаниями, нашла перевод для АФС и волчаночного антикоагулянта, буду с этим приставать. С чем еще приставать не знаю. Поэтому мне интересно, проводили ли тебе обследования и какие. Тетечкин, желаю тебе тоже огромной удачи и легкой беременности!

у меня год назад была анэмбриония (замершая на раннем сроке 5-6 недель). Врачи сразу говорили, что скорее всего это генетический сбой в конкретной яйцеклетке или конкретном сперматозоиде. Но ты же понимаешь, что меня такое "скорее всего" никак не удовлетворяло. Мне говорили, что цитогенетическое исследование абортивного материала (это не гистология, это посерьезней) может с высокой долей вероятности сказать, погиб ли плод он внутренних аномалий или это было связано с реакцией на него организма матери. Мне это исследование сделать не удалось, рассказывать почему - не буду, отдельная, противная история. Поэтому я решила сдать все, что мне предложат сдать. В это все входило: иммунограмма (к сожалению, самой в результатах разобраться нет никакой возможности. Я даже книжку купила - все за зря. Там надо графики строить по результатам и из их пересечения выводы делать. У меня иммунограмма была довольно "раздолбанная", но тут меня ждал еще один "сюрприз": оказывается, они не могут сказать, что явилось причиной, а что следствием. Т.е. ЗБ была из-за моей иммунограммы или иммунограмма раздолбалась после ЗБ. В любом случае - назначили иммунокоррекцию). Гемостазиограмма + волчаночный антикоагулянт. Гомоцистеин. Аутоантитела (про это внятно можно прочесть на www.cironline.ru, но это как раз имеет отношение к АФС). Потом нам с мужем сделали цитогенетическое обследование (насколько я понимаю, если что-то обнаружат, то вылечить все равно не смогут, но будут знать, что конкретно в этой паре повышен (и насколько повышен) риск генетических аномалий у будущего ребенка). Потом мы сдали HLA-типирование и СКЛ (по моим соображениям, это больше имеет отношение к зачатию, а не к вынашиванию, но врач предложила, а я не отказалась. В любом случае за доп. информацией отправляю опять-таки к сайту ЦИРа). Также важны гормоны - щитовидки, тестостерон (я сдавала по полной программе). И, блин, мои любимые инфекции. Все. В крови и в мазке. Короче, я обсдавалась. Вишенка, я подозреваю, что многое отсюда ты и сама знаешь и наверняка даже сдавала - ведь твоя дорожка в этот топик была, насколько я понимаю, "непрямой". Но я решила написать тебе все, через что прогнали меня после ЗБ. Просто чтобы у тебя была информация. Желаю тебе огромной удачи!

Вишенка, спасибо тебе за добрые пожелания! И хорошо, что ты сама подняла эту тему. Я хотела с тобой поговорить, но не решалась. Так значит мы - соседки? А в каком ты городе? Может вообще рядом? Ох, милая, если у вас там дела обстоят так же, как и в Германии, то настоять на обследовании тебе будет очень сложно. Мне сделали гистологию плодика, никаких отклонений не обнаружили. Но, Starling уже тебе в своем посту написала, да и врач твоя правильно сказала, что так и бывает чаще всего. Нужно делать очень тщательное исследование плодика. Никто его тут делать не будет, если нет на то веских по их мнению оснований! Мне сказали, что надо ждать ТРЕХ (!) выкидышей, причем они должны быть одинаковыми по срокам, по "сценарию" и от одного мужчины. Вот тогда у них будет основание полагать, что ЗБ произошла по причине непорядка в организме женщины. А единичные ЗБ они относят к случайным аномалиям плода и никаких обследований не делают :-( Если ты будешь стучать по столу, упираться и доказывать, что тебе это необходимо, может они и согласятся. Не знаю. Я сначала тоже дергалась, хотела исследовать все, что только можно. Спрашивала на форуме, рылась в инете ... Но постепенно я все-таки успокоилась. Медицина не всесильна. Много я прочла историй, когда девочки исследовались от и до, но так и не нашли ответа на свои вопросы. К генетикам мы тоже не пошли. Я не видела смысла в этом. Если не найдут отклонения, что ж, хорошо. А если найдут? Они же (врачи) не смогут ничего изменить! Гарантий, будет будущий ребенок здоровым или больным, они дать не могут. Что ж тогда нам делать?? Перестать пробовать?! Сложить лапки? Или пробовать, но быть в постоянном напряжении и страхе? Так что думала я, думала.... да и решила: послать все эти исследования куда подальше и положиться на волю Бога! :-) Но это было мое решение. Мне так было проще. Тебе, может быть будет лучше все-таки обследоваться. Если у тебя еще есть время, в смысле, годы не поджимают, то ты можешь спокойно все это проделать. К сожалению, по существу вопроса я тебе совсем ничего тебе не ответила :-) Не владею я подробной информацией :-( Но вот гемостаз и АФС, это одни из тех анализов, которые, действительно проверить стОит, ведь если что-то не в порядке, то ЭТО можно (в отличие например от генетич. отклонений, ) поправить! Я желаю тебе, чтобы все эти твои анализы были в отличном состоянии! Путь все, что произошло с тобой, оказалось бы лишь случайностью! Меня очень поддержала фраза: "Бомба два раза в одну воронку не попадает!" У тебя все будет отлично в следующий раз!!!

Девулечки, солнышки, спасибо вам за ваши ответы, столько тепла в ваших постиках, что у меня глаза стразу на мокром месте, нов хорошем смысле.
Starling, спасибо тебе за подробный рассказ. я бы с удовольствием все бы это проверила, если бы мне предложили, в чем я сильно сомневаюсь и предполагаю, что прийдется их уговаривать и настаивать на своем. как Тетенька и написала. По моему разумению все эти анализы можно было бы сделать сразу или предложить, сейчася думаю. почему я не спросила у них сразу, что можно по горячим следам пересдать, но я тогда вообще ничего не соображала, голова думала только об одном, как во сне каком-то. Все врачи высказывали мне свое сочувствие и ободряли. что в следующий раз все будет хорошо и что по статистике каждая третья женщина теряет беременность на раннем сроке, вот и все, кроме гистологии плода речь ни о чем больше не шла.
Перед протоколом мне проверяли гормоны, инфекции и проверили генетику. О гемостазе и АФС я только сейчас узнала, общаясь с вами.
Тетенька, я живу в 15 минутах от Боденского озера на границе с Констанцем, но ты, наверное, значительно дальше от этого места. Тетечкин,я тоже себе говорю одно и тоже, что бомба дважды в одну воронку не падает и понимаю, что на все воля Божья. Я тоже знаю, что можно проверить все, вывернуть человека наизнанку, но причин не найти. Мне в декабре исполнилось 39 лет, хоть и выгляжу моложе и в душе еще девчушка, а врачи все намекают на биологический возраст. Для начала хочу настроять. чтобы проверили у меня гемостаз и АФС, а там посмотрим, как разговор пойдет. Уверена, что они ничего подобного не ждут, я перед протоколом им покоя не давала, все выспрашивала в деталях, они делали большие глаза и спрашивали откуда я это все знаю, а я тоже все из форума почерпнула,в итоге сказали. что нечасто они сталкиваются со столь осведомленными пациентками. Тетенька, а как твоя врач отреагировала на твое желание проверить АФС и пр.? Отнеслась с пониманием или ты ее тоже убеждала? Так как ты описала, что медсестра не сразу разобралась, что ей нужно сделать, я понимаю, что делают они подобный контроль не часто, если я правильно это поняла из твоего постика. Спасибо, девчата, еще раз за поддержку и добрые пожелания! И у вас пусть все будет замечательно и отлично!

Да мы с тобой одного возраста, голубушка ;-) Это ж еще ранняя молодость! У каждого свои биологические часы, пусть врачи всех под одну гребенку не гребут! А мы недалеко от Хайдельберга живем. А делали мы в Брегенце. Если мы в Швейцарию поедем (мы туда мотаемся порой), то можем по-пути и с вами встретиться. Насчет крови, уууууууууу, это целая история! Я пытала неоднократно свою регулярную гинекологицу (в праксисе), но она стояла насмерть, чем меня очень разочаровала! Ну не занимаются они этим в праксисах, они там только давление меряют да мочу проверяют и вообще я не уверена, что они там поняли, о чем речь я вела. Тогда я решила сделать ход конем - попасть во Фрауэн клиник, уж в госпитале-то должны знать толк в разных бяках. Но туда ж нужно направление. А кто мне его даст? В праксис я уже не сунулась, а обратилась в свою бывшую клинику ЭКО. Думаю, понооою у них, может и сжалятся и дадут направление. А придя туда я выяснила, что принимать меня будет какая-то новая врачиха, которая перешла из Фрауэн клиник!!! На ловца и зверь бежит! :-) Вот на нее-то я и насела! Ну, она сильно не сопротивлялась, для нее ж эти анализы - каждодневная рутина поди была в госпитале бывшем ее. Я сразу услышала глубокие знания в ее словах и увидела это в ее глазах! Видно было, что она во всем этом как рыба в воде! И вообще, у меня сразу к ней такое расположение появилось, в душе цветочки распустились :-) Но, как видишь, это просто так все удачно склалось! Как бы повернулось, если бы я не попала к ней? Кто знает? Может и ушла я бы не солоно хлебавши. Да, а медсестра конечно понятия не имела, ведь в ЭКО клиниках такими вещами они не занимаются. К ним пациентка приходит уже с готовыми анализами от своего гинеколога. Все обследования проводятся вни их клиники. Удачи тебе и железобетонной брони в битве со швейцарской бюрократией! :-)