Работа яичников после ЭКО

Делюсь впечатлениями от Корнилова, но они только
первые и поверхностные.

Приятный в общении человек, можно сказать "душка"
(хотя кто-то писал как раз об обратном),
местами вел диалог в духе "своего парня".
Производит впечатление грамотного, энергичного,
уверенного в себе специалиста и
улыбчивого современного человека.

Сразу оговорюсь, что общее впечатление от Киндаровой Л.Б.,
которая вела меня на Опарина, и от Зориной И.В. в АльтраВите,
и от многих других врачей, с которыми я встречалась - у меня ничуть не хуже,
а располагают к доверительному диалогу Киндарова и Зорина больше.

Если сравнивать, то Зорина более осторожна в своих мнениях. С одной
стороны минус - менее уверена как спец, с другой стороны плюс - более
способна к поиску неизвестных факторов и более обстоятельна,
лечит человека, а не "материал".
Киндарова - уверенна, обстоятельна и душевна, но
слабое звено - сама клиника на Опарина.

Неоднозначное впечатление произвели некоторые ответы Корнилова,
которые, на мой взгляд, нельзя списать на то, что это спорные в медицине
вопросы или на то, что это сильно зависит от клиники (тактики, качества сред,
уровня работы эмбриологов и врачей), например:

- результативность ЭКО в их клинике 40-50 (!) % в расчете на все проведенные
протоколы,
(40 или 50 - это очень большая разница, не думаю, что нет точной информации,
здесь писали про 40-43, а 50 - это была бы сенсация для всего западного мира).

- вынашиваемость после ЭКО, ЭКО/ИКСИ такая же, как после естественной
беременности и составляет 15-20%,
(у меня из мед.литературы сложилось мнение, что после ЭКО
и тем более ЭКО/ИКСИ вынашиваемость хуже и не верится, что
это зависит от клиники),

- ЭКО/стимуляции не влияют на здоровье женщины,
это женщинам кажется из-за стресса
(очень удивил такой ответ, противоречит многим фактам,
которые я встречала как в мед.источниках, так и здесь на форуме,
да и просто здравому смыслу),

- ЭКО/стимуляции не влияют на последующую фертильность женщин,
лишь у 2-3% бывают проблемы
(среди ответивших мне здесь на форуме у трети (!) после ЭКО
яичники не работают нормально, или тогда на форуме должно быть
около сотни молчаливых ЭКОшниц, у которых все в порядке),

- возраст мужчины не влияет на результативность
ЭКО и здоровье ребенка лет до 60-ти
(верится с трудом - конечно, у мужчин возрастной запас больше,
чем у женщин, но не верю, что 20-25 лет и что накопленные
болезни не влияют на наследственность, почему же тогда
для доноров ограничение - 40 лет?).

Я увидела также пару противоречий в его собственных ответах.

Вообщем, из его ответов создается впечатление, что ЭКО - это
панацея, а не шанс.
Не знаю, наверно, все-таки это не особо важно. Важно, какая
у него результативность. Он ведь практик, а не ответчик на
вопросы,

Еще сложилось некоторое ощущение, что Корнилов - именно
ЭКОшник, а не репродуктолог, что он отвечает только за само ЭКО,
что в самом ЭКО все будет правильно,
а не за предпосылки, последствия, и общий результат лечения.

Так же есть ощущение, что он ориентируется только на бесспорно
влияющие на ЭКО факторы, как то возраст женщины,
состояние матки, работу яичников, а возможные факторы просто
игнорирует.

От клиники впечатление нормальное - действительно, все вовремя
и этично. Консультацию не прерывают. Если нужно связаться с врачом
по телефону - оставляешь координаты, он перезваниет в течение дня.
Только телефоны диктовала ресепшионисткам уже раза 3 - что у них, с компами беда?. )

Вообщем, от Корнилова есть некоторое неоднозначное впечатление,
так что ухо на протоколе все же надо бы держать востро, но
раз общий вердикт тех, кто уже сам прошел ЭКО и не одно,таков,
что Корнилов - хороший спец, а Ава - ведущая клиника с хорошими средами,
сильными эмбриологами и грамотной передовой тактикой,
наверно, стоит делать там. Нам еще особенно важна эмбриология,
у нас ЭКО/ИКСИ - всего 4 % нормальных по Крюгеру.

Я была у НВ на первичном приеме в аккурат накануне его отпуска. У меня как раз сложилось несколько иное впечатление. Именно репродуктолог, а не ЭКОшник - поскольку дал мне несколько очень ценных рекомендаций относительно моего состояния "помимо ЭКО". И оптимизма у него не наблюдалось - в тоску не вгонял, но честно описал, что именно в нашем случае может сыграть в минус. Рискну предположить две вещи: 1) после отпуска НВ сам взбодрился и видит вещи более оптимистично; 2) возможно, он надеется сыграть на эффекте Плацебо - расписывая высокие шансы, внушить веру в успех и т.д.

Но в любом случае, и сама клиника, и организация, и эмбриология там на высшем уровне. Удачи, Агния!

> - результативность ЭКО в их клинике <BR>
> 40-50 (!) % в расчете на все проведенные <BR>
> ротоколы, (40 или 50 - это очень большая <BR>
> разница, не думаю, что нет точной <BR>
> информации, здесь писали про 40-43, а 50 - это <BR>
> ла бы сенсация для всего западного мира).<BR>
> <BR>


Я давно на эти цифры не обращаю никакого внимания, поскольку врачи (все, с кем мне приходилось обсужадать эти проценты), имеют достаточно смутное представление о математических оценках вообще, и НИКТО не дал мне вразумительного ответа, откуда эти цифры берутся, а главное - какой в них смысл. О чем нам говорит, например, цифра 40%? О том, что из 100 пришедших в клинику, 40 забеременели в результате ЭКО? Или о том, что каждая женщина, начиная протокол, имеет шанс 0,4??? Или еще о чем-то? Мало того, что ответы врачей расходятся, они еще и в любом случае не имеют практического применения. Ну например, верный ответ - первый, и что мы получаем? Да ничего. Потому что у одних большие шансы, у других - нет, и сколько в выборке было женщин какого возраста, с какими диагнозами и т.п. - нам неизвестно. И какая выборка вообще - тоже неизвестно. Некая средняя цифра? И что мне с нее? Если верный ответ - второй, то вообще получается анекдот, так как говоря о вероятности одного независимого опыта, в данном случае нарушается расчет вероятности положительного исхода при серии опытов (отрицается врачами!). То есть идя на попытку с шансом 0,4 (опять же, усредненным?), при трех попытках, вероятность, посчитанная по формуле, будет такой, что не попасть в нее просто нереально :-) При этом, имея непреодолимое препятствие в виде того же гидросальпингса например, о каких 0,4 можно говорить? Агния, все эти цифры - рекламная акция для "чайников", а каждый пациент индивидуален.<br>


> - <BR>
> вынашиваемость после ЭКО, ЭКО/ИКСИ такая же, ка <BR>
> осле естественной беременности и составляет <BR>
> 15-20%, (у меня из мед.литературы сложилось <BR>
> мнение, что после ЭКО и тем более ЭКО/ИКСИ <BR>
> вынашиваемость хуже и не верится, что это <BR>
> ависит от клиники),<BR>
> <BR>

Чего-то я не поняла про 15-20. Может вероятность выкидыша - 15-20 процентов?


> - ЭКО/стимуляции не влияют <BR>
> а здоровье женщины, это женщинам кажется <BR>
> из-за стресса (очень удивил такой ответ, <BR>
> ротиворечит многим фактам, которые я встречала <BR>
> ак в мед.источниках, так и здесь на форуме, да и <BR>
> росто здравому смыслу),<BR>
> <BR>
> - ЭКО/стимуляции не <BR>
> влияют на последующую фертильность женщин, лишь <BR>
> у 2-3% бывают проблемы (среди ответивших мне <BR>
> десь на форуме у трети (!) после ЭКО яичники не <BR>
> работают нормально, или тогда на форуме должно <BR>
> ть около сотни молчаливых ЭКОшниц, у которых все <BR>
> в порядке),<BR>
> <BR>

По этому поводу я бы сказала, что на ЭКО, как правило, здоровые женщины не идут, а потому сложно сказать, что от ЭКО, а что нет.





> Я увидела <BR>
> также пару противоречий в его собственных <BR>
> ответах. <BR>
<BR>Не знаю, может не слишком заморачиваться, и не устраивать врачу экзамен? :-) Хотя, дело ваше конечно. Я напишу, почему мне ОН нравится. Все люди, безусловно, не ангелы, но мои личные (внутренние?) оценки, как правило, складываются исходя вовсе не из этих критериев, и потому, мне наверное легче (:-) хотя, это спорно :-)) А из простого-простого чувства "свой - не свой", "честный - нечестный", "порядочный - непорядочный". НВ мне показался своим, а таких мало... И потому я к нему.

Маруся, спасибо за поддержку! На ЭКО, к сожалению, идут и здоровые женщины - чаще на ЭКО/ИКСИ. Из-за бесплодия мужа. И я подпадаю как раз под этот случай. И, возможно, поэтому - поскольку остается возможность естественной беременности с другим мужчиной/спермой, - мне все и важно, чтобы определиться с выбором жизненного пути.

Идут, конечно. Но это не основная масса. В Вашем случае наверное надо решить 1 вопрос - беременеть с этим мужчиной или с другим. Но это уже не вопрос этого форума, а только ваше личное решение, слишком оно непростое. Кстати, заметьте, что все-таки наши мужья (нас - женщин с бесплодием), в большинстве, как мне кажется, не мучаются вопросом иметь совместных детей с женой, делая ЭКО, или найти другую женщину. Проблема-то эта - семейная, и не важно кто "виноват". А если все-таки есть сомнения, то эта тема не медицинская, как я написала уже. <br>
Если вы здоровы, у вас хорошие шансы успешного ЭКО. И я желаю вам только удачи!

после того как один бывший эко муж прорезался на нашем форуме,да и по форуму сама знаю тут такие красавцы есть.Не могу осуждать Агнию,за то что она раздумывает.Правильно.Рань ше я тоже думала общие проблемы,общая беда..увы,жизнь вносит свои коррективы.Берегите себя девочки и цените.Удачи и здоровья.

Ну я таких отморозков не беру во внимание :-) И никого не осуждаю, Боже упаси!!!

ребенок бросают своих жен...Поверьте,это правда.