Вопрос к женшинам, впрочем и к мужикам тоже. В последнее время стал мучатся совестью, вот ведь, да да, сам знаю что обалдел, можете не продолжать. Суть примерно в следующем, знакомлюсь с девушками, женщинами, по инету ну иль в живую и...
И сразу вижу, что для меня эта жевушка на одну, две, три встречи, читай - секса. Все, больше с ней ничего не будет, никаких отношений, продолжений, встреч. Да, она симпатична, да - не глупа, может и интересный человек, НО, я с ней хочу только секса и больше ничего, и именно краткосрочного секса, максимум на месяц, далее я исчезну, перестану звонить, перестану отвечать на телефонные звонки. Вы наверное таких встречали, или сами такими являетесь.
Так вот, совесть во мне заговорила после того, как я задумался о "боли" которую я достовляю девушкам. Душевную ли, моральную, оценучную и т.п. И теперь в некоторых случаях не иду на контакт, думая, чем это все закончится для нее. Потребительское отношение, эгоизм - не много ли я приношу вреда этим?
И вот дилемма - ходить ли мне голодным и быть честным или все же сытым, но бессовестным? Может женщины помогут мне разобратся, может это для вас и не так разрушительно, как думаю я. Может вы тоже рады краткосрочному сексу без отношений и последующая пропажа мол. челов не так сильно бьет по вашему самолюбию - плюните, разотрете, забудете, вы так и хотели.
На контакт идем обоюдно, как МНЕ нравится девушка, так и я ЕЙ. Это не игра в одни ворота, девушка не успевает привыкнуть, влюбится, но все же - секс УЖЕ это просто секс, как в "сексе в большом городе", или это все же в первую очередь отношения, а потом уже механические действия.
Как часто женщины готовы играть именно по этим правилам, или вы всегда настроены только на нечто большее? Может с возрастом у вас меняется восприятие мужчин, как объекта для отношений, на объект только для секса?
Понятно, если просто вечеринка и по пьянке оба легли в постель. Нет, я о другом - именно встречи после переписки, или после нескольких встреч в гостях, с последующим приглашением и походом в бар/ресторан/клуб. Или человек на работе оказывает знаки внимания и последующими приглашениями на свидание. Понравилась девушка, очень, но только симпатия, и я ее хочу с ней секса, тем более она отвечает на мои посылы, и вот тут ступор - а что дальше? А дальше ничего, пару тройку раз и все. А нужно ли тогда? Не знаю, пока только хочется - так идти на контакт или забить? Может поясните, как вы настроены, принимая приглашение на свидание?

Лучше быть честным.

и здоровым.

тогда уж и сытым

Не вижу проблемы. Если не обещать ничего, что не собираетесь выполнять - тогда почему бы не заниматься сексом. Женщины это дело тоже любят :)А за то, что она сама может себе напридумывать - Вы отвечать не можете. Если она не хочет с Вами сексом заниматься - то не будет :) А если хочет - то это ей самой нравится :) Не растекайтесь мыслию по древу :) от этого потенция ухудшается. Если же женщина занимается с Вами сексом только из-за того, что рассчитывает Вас "закадрить" на долгие отношения - Вам-то что? Это ее проблемы :)

не забудем тогда - и богатым

Здоровым лучше, чем сытым :-)

Еще такой вопрос. А много ли звонят после того как вы скрываетесь? Вы, случайно, денег перед этим не берете в долг :-)?

Я к тому, что ваше желание три раза перепихнуться вполне может быть обоюдным и женщины с облегчением вздыхают, когда вы исчезаете.
Честно говоря, трудно не заметить, серьезный к тебе интерес или просто так, хочется время провести.

Вы считаете, что для женщины обидно знать, что кто-то с ней хочет всего три раза заняться сексом? Да за пять минут прогулки по городу таких "хотящих" наберется с дюжину. Другое дело, что не всем им женщина дает... А это уже ее проблемы.

На самом деле иногда все таки начинаешь морочиться на таких вещах. И морочиться нешуточно. Я сейчас в аналогичной ситуации. Начинается роман, очень приятный мужчина. Я действительно сильна увлечена, но это не любовь-морковь. Знаю что у нас будет секс какое-то время, будет роман... Но мне больше этого ничего не нужно. Я вообще не свободна. Хорошо когда оба партнера хотят от отношений одного и того же с самого начала. Но бывают ситуации когда уже сразу видно что чувства твоего партнера гораздо глубже и серьезней. Ты ему ничего не обещаешь, никогда не произнесешь серьезных слов, даже намеком не дашь понять что возможно что-то другое. Но чувства ты его все равно-то задеваешь ё-мое как... И вот сейчас когда у меня эти отношения только начинаются, а я уже вижу что мужчине крышу сорвало, меня это очень сильно пугает... Пугает не то что будет трудно разорвать отношения, это фигня. Пугает, то что ты уже заранее знаешь что через некоторое время неизбежно причинишь человеку какую-то боль, знаешь и идешь на это... И вот тут начинает мучать совесть. Думаешь, может и не стоит вообще начинать. Но ведь мне сейчас этот человек тоже нужен. Короче мозги набекрень как у автора топика:-)

удовольствие от жизни. Если он будет задавать какие-то вопросы - типа - ты меня любишь - отвечайте честно. Мол, нет, но мне с тобой хорошо. А дальше решение только за ним. Если для него Ваши отношения того стоят - то он будет продолжать. Чего люди все за других пытаются думать и решать... Обманывать - да, не надо. Но получать удовольствие от жизни Вы имеете полное право.

получается что удовольствие за счет горя других...это не очень хорошо

Если ему этого недостаточно, он сам может разорвать отношения.

"Да за пять минут прогулки по городу таких "хотящих" наберется с дюжину. Другое дело, что не всем им женщина дает... А это уже ее проблемы."(с)
Да именно поэтому, что женщина не всем дает, это в некотором роде и делает тебя в некотором роде -"избранным", понимаешь что вокруг много "хотящих", а дали тебе. За что? За последующие отношения или просто ради секса.
Парюсь

Наверное вы правы... В конечном счете конечно так оно и есть. Но не всегда мозги работают нормально и рационально. Просто когда видишь сильные эмоции со стороны дорого человека, начинаешь чувствовать ответственность за это и париться. Проблема еще в том, что если бы мне в душе было наплевать на мужчину - вообще не было бы проблем, но как правило, подобные отношения завязываются только с людьми, которые искренне нравятся, которыми дорожишь как друзьми и которым чисто по-человечески не хочешь причинять боль. Ну и в итоге, мне почему-то после хорошего секса всегда хочется остаться в хороших дружеских отношениях с этими людьми.

Вашего душевного дискомфорта.

так что "дают" Вам не в долг :) а просто. Для взаимного удовлетворения :) Извините, но не думаю, что Вы такое уж сокровище, чтобы разбить насмерть сердце :) хотя все может быть :)

ну может не горя... но он надеется, любит и т.п., а его бросают.
Вы представляете мальчик так с девочкой встречается, влюбляет ее в себя, а потом бросает... да она еще залетит при этом

Вот в том то и дело, что от этого вопроса мозги враскоряку встают:-) С одной стороны эти отношения дают такое позитив, от них же сейчас душа просто поет, но с другой такие мозговые заморочки:-) Этому мужчине видно все таки не избежать страданий, а дальше посмотрим:-)

Кир, успокоили, действительно надо легче к этому относится. Просто иногда не понимаю обид на меня, я ж действительно НИЧЕГО не обещаю, так какого хрена на меня злится?
Да, замечено, чем красивей женщина, тем проще она в отношениях, стоит ей свиснуть, как прибежит куча ухожеров. Но такую сложнее "закадрить".
Чем проще девушка, тем легче она ведется на любой шаг в ее сторону, но тем сложнее с ней потом развязатся.
Вывод - опять красивым девушкам достается все:)

"Залетит"... Ну вы уж сразу такие крайности:-)
С другой стороны, в моей ситуация, я например даже не скрываю что несвободна, и очень дорожу тем что у меня есть в жизни. И все равно человек как-то умудряется начать строить воздушные замки из отношений. На самом деле я сама наверное слишком серьезная, если парюсь из-за этого:-)

Вам - и замечательно... А что будет дальше - либо ишак помрет, либо шах помрет (эт я фигурально) :)

другой стороны немножко. Вот Вы познакомились с девушкой. Вы не прочь заняться с ней сексом, провести некоторое время. Ничего ей не обещаете, живете "одним днем". Нормальная здоровая ситуация для молодого (или не очень молодого) человека и девушки - два человека получают удовольствие от общения. Если девушка соглашается вступить в такие отношения - замечательно, провели хорошо время - разошлись (или не разошлись, я вот уже 12 лет замужем :)) после такого начала :) сама не поняла как это произошло - план был - неделя сексу и пока :) А вот если у девушки есть тайные планы (замуж пора, детей пора, все подруги замужем а я, и т.д. и т.п.) - т.е. соглашаясь на такие легкие отношения она рассчитывает лишь забросить наживку - и поэтому начитает обижаться, когда "по ее" не выходит - Вы-то в чем виноваты ? :) Это только ее тараканы, за которые Вы не отвечаете, и Вы не обязаны соответствовать планам, которые на Вас выстраивают :) Главное - быть честным и не обещать ничего.

Не понял, что красивым девушкам достается? Простой секс? Легкая смена партнера? Тоже мне, преимущество!

Все нормальные люди парятся. И придумывают себе оправдания. Вот я себе целый свод правил придумал.

в принципе легче переживают неудавшиеся отношения, т.к меньше шансов остаться одной. В смысле - что не так отчаянно цепляются за молчела. Ну и самооценка может быть повыше. Хотя это тоже не правило - у меня очень красивая подруга - но всю жизнь лузеров цепляла, отшивая хороших ребят. Так и живет одна с ребенком от женатого, а тот и из семьи не собирается уходить. Тут даже не во внешности дело, а в самооценке. Девушка с самооценкой скорее бросит сама, чем окажется в ситуации брошенной. Вот посмотрите на Willow :))

Правил или наоброт оправданий? Если первого, то можно только позавидовать чудовищной силе воле:-)

Шпасибо. Над самооценкой работаем:-)

Правил, которые оправдывают (объясняют почему так) те или иные поступки.
Воля обычная, но жить стало легче и не парюсь теперь по всяким вопросам типа этого... Есть четкое правило (как вести себя с девушкой, как вести с начальством, с детьми, с родителями, с хамами, ....) и надо только ему следовать

а я ее вижу?

Наверное это только с опытом приходит. Мне пока удается действовать только основываясь на интуиции.

Что легко дается, то легко и теряется :-). Это еще не известно, преимущество это или нет.

не видишь - то должен чувствовать :) (-)

Ну, если при первой встрече вы жениться не обещаете, а у девушек не получается вас заинтересовать, то это их проблемы. Старайтесь только уж совсем наивных и малолетних стороной обходить. А если девушка старше 20, а мозгов не нажила, то вы тут непричем:)

Самооценку? Главно что вижу я:-)

Наверное это самый здравый взгляд на ситуацию.

глазами :) И потом, всегда лучше иметь больший выбор, а не бросаться на единственную представленную возможность. Иначе не будешь знать - то ли выбор был осознанный, а то ли от отчаяния :)

вот и будешь метаться с этой интуицией... Я на интуиции стоко денег проиграл. Теперь токо правила и все сразу налаживается)

ну да обрюхатил и не причем... все соседи

Ну так я еще молодая и глупая:) Хотя не на столько конечно, как девочки Плюшкина. Со временем тоже для себя что-нибудь умное и полезное напишу:-)

угу ее. а под столом теперь автоматика

А свои мозги зачем были дадены?

мужики мозгами не думают

Согласна. Поэтому я это написала про девушку которую "обрюхатили".

перестаньте врать другим и себе. Обломов у вас гораздо больше, чем удач.
Во-вторых не обольщайтесь, что все с которыми у вас был секс, переживали по поводу вашего исчезновения из их жизни, скорее даже наоборот.
В третьих, Плюшкин, вы редкостный скупердяй, иначе не взяли бы себе такой ник.
А в четвертых, вы банально струсили, а не совесть в вас проснулась. Раз встали на путь Казановы, то назад дороги нет. Совершенствуйтесь. Сделайте татушку "каждой бабе бурный оргазм!" и вперед.
А закончится все одинокой старостью, зато будет что вспомнить.

принимая приглашение на свидание, все настроены по-разному.

если вы с девушкой не очень знакомы, и она уже у вас в постели, то одно из трех:

1. она прекрасно понимает, что к чему и никаких долгосрочных планов на вас не имеет
2. она мечтает вас захомутать всеми правдами и неправдами
3. она в вас насмерть влюбилась и потеряла рассудок

Первые два варианта дают вам полное моральное право прекратить отношения в любой момент, а третий ну настолько ничтожно маловероятен, что его можно считатьневозможным и не рассматривать в принципе.

Плюшкин, не слушайте Курицу. Слушайте меня. Я плохого не скажу. В принципе, все, что Курица говорит, правильно. Но это не имеет никакого отношения к делу. Определенный вред некоторым девушкам Вы приносите. А кому-то, наоборот, приносите пользу. Заметьте, тоже самое было бы, если бы Вы вели себя как-нибудь иначе. Например, женились бы на девушке и мотали бы ей нервы восемь лет, пока не развелись. Да еще, бросив ее с ребенком, алименты платили бы с официальной зарплаты. Ну, не мрак ли, не сукинсынство? Хорошенькая альтернатива? Хотите таким быть? Подозреваю, нет. Тогда вот что, Плюшкин. Трахайтесь, пока Вам дают. Всякое иное поведение будет равносильно неблагодарности. Если же Вы не прекратите предаваться подобным, с позволения сказать, мыслям (которые мне представляются, по меньшей мере, ересью и при том опасной), то эгрегор траха может разгневаться на Вас. Окажетесь в идиотском положении: просто трахать Вам не дают, а строить глубокие отношения -- не Ваш профиль. Что же это будет? Не знаю, согласятся ли со мной другие участники форума, но, по-моему, просто ерунда какая-то, чушь, вздор.

вы что думаете, каждая вас в загс норовит отвести?:) да нафиг ей оно надо:) Ежели вспыхнет любофф, причем обоюдная, думаю вы туда побежите, взявшись за ручки...а пока такого не случилось и вам и девшукам надо одного и того же - повстречатся, присмотрется - и в новый поиск.

что женщины по сути своей ориентированы на построение длительных отношений. Это природа, никуда от этого не попрешь. Да, бывает, кажется, что вот, симпатичный мальчик, и не дурно бы просто пофлиртовать... Ну хочется переспать, ну и почему бы и нет... Загвоздка в том, что в женщине все равно сидит этот "чертик", который после незабываемой ночи (недели) скажет (ну или подумает) что-то вроде: "ну а дальше что с нами будет? кем я тебе теперь прихожусь?". И т.д.

И дело вовсе не в том, что девушка коварно пытается кого-то захомутать всеми способами. Даже если не пытается осознанно - все равно в глубине души надеется на продолжение отношений, конечно, если объект интересен.

Поступает ли автор топика безнравственно? Не думаю. Он не обманывает. У мужчин своя природа. Пока холостые, пусть безобразничают :-)

Вот в том-то и дело, что можно не разобраться в порыве желаний, зацепить доверчивую, в розовых очках и действительно искренне влюбившуюся по уши и очень сделать ей больно. Да, она сама виновата, что на что-то надеялась. Но, возможно, предки у нее были дремучие, никуда не пускали, всего запрещали и думали за нее, и не научилась она ни думать своей головой, ни в людях разбираться (и она в этом не виновата). А где в таких случаях им опыта набираться, как пытаться общаться с другими людьми (а она и общаться-то толком не умеет и напускает на себя невесть что). Причем, возраст может быть самый разный. :-)

Следует ли в данном случае задумываться об ответственности за свое поведение? С другой стороны, это ее урок, который она должна выучить и что она из этого извлечет - это уже ей решать...

А еще есть такой "чертик" постепенной влюбляемости в партнера в процессе всяких шуры-муры, даже если прекрасно понимаешь умом, что все это временно и никаких перспектив. Видимо, оттого, что у женщины сексуальной тяги мало, им еще все-таки и эмоциональной хочется и чем дальше, тем больше. :-) В таком случае лучше не затягивать и срочно идти на разрыв. :)

Плюшкин, вам просто денег жалко.(-)

в процессе развития отношений. Ну и что, кто виноват? Природа-матушка, это она нам нашептывает, что хватит гулять, пора и детей рожать, а детям отец-кормилец нужен...

Характер закаляется в борьбе :) и девушке все равно надо когда-нибудь из парника выбираться в жизнь.

мужчина влюблен пока не превык, а женщина влюбляется, когда привыкнет :(

А вот еще бывает.. знакомишься, она : "только секс я уже замужем" ...Через 3 дня она же "не хочется как кролики, пойдем погуляем, я в субботу вырвусь"...

короче, думаю кончится слезами.

А мне бы тоже жалко было. Удовольствие обоюдное? Обоюдное. За что тогда платить? :))

морально ли вводить девушек в заблуждение на цветочно - конфетном этапе? На мой взгляд НЕТ. Во первых, они сами придумали эти правила, ведь чтобы лечь с ними в постель, надо им понравиться, а для этого приходится казаться лучше и благороднее, чем ты есть. Попробуй честно сказать "Мадам, Вы мне очень нравитесь, разика три я бы Вас с удовольствием трахнул." Куда тебя пошлют после этого? То-то и оно. Дамам мужская честность не нужна, им надо, чтобы красиво и романтично было. Вот и играют они в эти игры. Да, иногда после расставания они переживают и плачут, но это тоже входит в правила игры, и упиваясь своим горем они получают какое то мазохистское удовольствие. К тому же это скрашивает жизнь и даёт повод для задушевных разговоров с подругами на тему "Какие же все они козлы".

Так что вперёд и с песней!

да не очень метко. скорей какя-то детская считалочка

А чем, собственно, выбор от отчаяния отличается от осознанного? Неуж-то Вы так верите своему сознанию?

еподходящих можно отсеять. Когда один и больше не предвидится в ближайшем будущем - можно уговорить себя, что не так уж он и плох :) а потом маяться. По-моему это я уж очень элементарную вещь сказала :) Вам не кажется? :) Вы когда костюм идете покупать, Вы идете в магазин где один-единственный висит, или все-таки туда, где выбор есть? и по фигуре можно подобрать? :)

Говорить - ты самая лучшая? Это не врать. А вот говорить - я хочу с тобой прожить всю жизнь, если и не собираешься - это вот непростительно, на мой взгляд.

то, что она себе там надумает - Вы контролировать не можете, да и не Ваша это забота. Врать не надо, а в остальном - ..

Чай, не с проститутками дело имеет :))

Вы сказали слишком простую вещь, чтобы она была правильной :-). Самое сложное в жизни, это выбор, именно выбор приносит самые большие мучения и разочарования. Никто никогда не мается, если нет выбора, чего маяться-то, все взял, что было. Все мучения начинаются, когда появляется выбор, а то ли я беру, а то ли я взял, может надо поменять? Между прочим, именно поэтому очень красивым женщинам очень редко везет в семейной жизни.

и воли - это, разумеется сложно. Но и реализоваться как личность позволяет. Почему многие скучают по совку - а проще было. Не надо было думать, выбирать во многом. Когда простор для инициативы и выбора - то страшнее. Это не для овец. Так же и с любым выбором. Сильный самодостаточный человек всегда предпочтет иметь выбор в любой ситуации. Слабый и безинициативный предпочтет быть поставленным перед ситуацией, ему проще приспособиться чем решиться на что-то и взять ответственность за свой выбор на себя.

А Вы не находите, что в данном случае Вы просто хвастаетесь? :-) Все, что Вы сейчас написали, не имеет никакого отношения к тому, будет человек маяться потом или нет. Вы никогда не слышали поговорку - лучшее враг хорошего? Как Вы думаете, о чем это? Хотя, я помню, Вы народную мудрость отрицаете, расчитываете все на точный расчет :-). Все хорошо в меру, и количество выбора тоже, и еще не известно, что лучше, слишком много выбора или слишком мало.

людям сильным и инициативным от природы, именно поэтому я так близко к сердцу принимаю вопрос о свободе выбора. Потому что инстинктивно мне самой проще, когда меня ставят перед фактом, а мне остается только приспособиться к ситуации. Но я это считаю неправильным, и стараюсь изжить, быть более инициативной. Мне это достаточно сложно из-за мужа. У него энергии и предприимчивости на десятерых, поэтому мне остается только расслабиться и ножки свесить, а меня принесут куда надо :) а мне хочется быть сам с усам :) И что лучшее - враг хорошего - я не согласна. По крайней мере, в вопросе отношений. Уж если выбирать себе спутника жизни - то не первого попавшегося, или по остаточному принципу.. что другие не подобрали...

Понятно :-). Успокойтесь и не рвитесь к свободе выбора, век бы его не видеть :-). Человек самореализуется не тогда, когда перед ним огромный выбор, а тогда, когда он знает, чего хочет. А знание это само приходит в свое время.

а мало ли что бывает в жизни? Это не к тому, что я не смогу себя и ребенка финансово обеспечить, если найду резидентуру в этом году - то в будущем вообще все финансовые вопросы будут разрешены. Дело в психологической стороне вопроса. Муж меня "опекает" с тех пор как мне 19 лет исполнилось. Мне никогда не приходилось задаваться финансовыми или организационными вопросами.. хотя не всегда все было замечательно с деньгами - но я знала, что проблема будет решена. А почитаешь эти топики - ужас берет. Мужья уходят, бросают, да умирают, в конце концов.. Не хочется оказаться неприспособленной к жестокому миру :)особенно учитывая что последние 6 лет мы на две страны живем. я в сша, он в россии.

Это немножко о другом. Вы говорите не о выборе, а о самосовершенствовании. Конечно, совершенствоваться надо, и лучше всего это делать, когда перед тобой или за спиной есть каменная стена :-). А ужас ухода супругов, как правило, не в материальной стороне дела, а в моральной.

худо-бедно я и себя и ребенка обеспечу. А насчет совершенствования - наверно, я не заметила как разговор с проблемы выбора ушел.. Видимо, у кого чего болит :)

Тогда так и говорить - хочу исключительно трахнуть вас, мадам ( мадмуазель ). Она отвечает - взаимно, Плюшкин - и все хорошо. Потому что это тоже неплохие отношения. Но, когда не знаешь о чем речь идет, а хочешь только сексу - тогда платить и не мучаться совестью:) Прикольно, написала то же, что и Артур, но это не плагиат:)

Вот поэтому и не с проститутками. Из жадности:)

:-)

в силах контролировать и этот переход от кроликов в гостинице к лебедям на пруду приносит им только вред.

По большому счёту какая разница? Даже если говоришь "Я хочу с тобой прожить всю жизнь" это означает, что ты хочешь этого в данную минуту. А будешь ли ты этого хотеть через месяц - большой вопрос.

Если такое скажешь, в ответ услышишь либо "Пошёл на ...", либо "ОК, это стоит ... $ ". Других вариантов не будет.

А если он говорит: "я хочу ребенка, я буду о нем заботиться", а потом окажется, что так он думал в ту данную минуту. А в эту минуту, когда увидел младенца, он думает уже по другому. И все нормально, честный человек?

Честный. Но недальновидный и необязательный.

это не анекдот это реальнсть. Просто не все то что позволено Цезарю позволено водопроводчику

Точнее, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Соль поговорки в том, что Юпитер являлся в образе быка. (Если я не прав, пусть более образованные товарищи меня поправят.)

"Свидание вслепую и поцелуи..я сошла с ума?" - прочитайте темку, классика, вот именно таких я и имел в виду.

тоже польза обществу :)

Это Вы на меня серчаете за злую реплику в другом топике, и за то, что я Вам так и не написал. Мне стыдно и за реплику, и за молчание.

Нет, не серчаю :))) правда. реплика была не особо добрая, эт точно :) а насчет не написали - я же не НКВД :) захотите - напишете, нет - так нет :) правда. потом, мне не до серчания - у меня муж приехал :))

А зачем врать? Просто надо находить таких женщин, которые тоже хотят только постели и никаких отношений. А не лезть к тем, кому надо замуж. При совпадении ожиданий у вас получится то, что вам обоим надо.

а кто даст гарантию, что женщина, мечтающая только о постели, назавтра не превратится в страждущую отношений?

Честная но недальновидная (с)

Действительно, в "свидании вслепую" ведь классика жанра. секса на четвертый день очного (хрен знает какой месяц заочного) нельзя допустить, а вот любви до гроба с завоеваниями и доказательствами и прочей бодягой - пожалуйста.

А кто даст гарантию, что такой беспроблемный любовник при попытке мирно расстаться с ним не поднимет хай, что его бросают? Не начнет гадить и хамить? Гарантии в госстрахе.

Занимайтесь сексом с замужними.

Поговорку наверное вы передали правильню, но соли вы не чувствуете, что нормально вы ведь Юпитер (или Ржевкий что одно и то же).