Просмотр полной версии : Россия. Петербург. Как жить?


траливаля
16.08.2003, 17:05
Никогда не испытывала проблем переехать в новый город, новую страну. Часто ездим то туда, то сюда, вежзде нормально приживалась, находила друзей, занятие, устраивали жизнь, от Екатеринбурга до Милана. и вот...

Санкт-Петербург. Я в шоке. В депрессии. В недоумении и потерянности. Преследуют упаднические мысли, как бы отсюда подальше и поскорее... Но у мужа работа, никуда не денешься.

Лицемерие, потемкинские деревни на улицах, в квартирах, в отношениях... я понимаю, чтоэто проблема не только Питера, но здесь контраст особенно острый и неприкрытый.

Не могу себя заставить вылезти в музей, т.к. все "ценители и знатоки" тут же лезут в душу, выражают свое бесценное мнение, требуют от меня выразить свое впечатление... И типа, из лучших побуждений. И все жаждут от меня услышать в подробностях, как замечательно в их городе. Когда слышут, КАК, обижаются. я даже уже не извиняюсь, нечего было в душу лезть.

Посоветуйте, как себя настроить позитивно? с чего начать?

Опытная
16.08.2003, 17:49
Питер чужаков не любит, это точно... Расслабьтесь. Не надо наш город в музеях искать :-))) Просто попытайтесь ощутить его своеобразие. Да - сумрачный, да - холодный и неприветливый. Но уникальный. Найдите интересных знакомых. Лично для меня это самый завораживающий контраст - холод и промозглость на улицах - и удивительное тепло в общении. Уверяю Вас, количество интеллигентных (блин, когда же я запомню как это слово пишется?:)))))) и дружелюбных людей здесь значительно выше чем где бы то не было. Может просто не нужно столь яростно себя противопоставлять?
Не унывайте. От всей души желаю Вам удачи :-)))

Pilgrim
16.08.2003, 17:56
наврядли помогу :(... Питер либо принимает/ся либо нет... :) мне кажется, надо просто настроиться, что Вам НАДО прожить в этом городе сколько-то времени... и вглядываться... а вдруг за всей неприглядностью и отвращением Вам откроется нечто...

дай бог, чтобы Вы смогли увидеть реальную душу города.. :) ну а не получится - не будете же Вы всю жизнь там жить? в конце концов не обязаны Вы любить тот город, который любят миллионы :). я так ненавидела Москву... просто ненавидела :).. а теперь я москвичка... :)

а главное - не напрягайтесь, не пытайтесь насильно полюбить его, он не любит фальши и неискренности :). лучше откровенно не любить, чем притворяться...

удчи Вам!

Мария

Dekabrina
16.08.2003, 17:57
Мое мнение.
Не надо никак себя настраивать. Как есть - так и правда. Я ехала в Питер с плохим настроем. С худшими о нем впечатлениями от предыдущих посещений. Жизнь шла своим чередом. Появились друзья. Правда, в семье стало как-то совсем все плохо. Два раза чуть не развелась при том, что уходить некуда, не к кому, не с чем (отступление, простите). Работала, старалась профессионально расти... Отношение к городу сформировалось само собой. Постепенно стало замечаться красивое, приятное, что есть в Питере. Просто пришло вИдение. Свое, хорошее. Я балдею не от красоты как таковой. Просто чувствую себя как рыба в воде, и не могу объяснить, с чем это связано конкретно. Хорошее как-то само перекрывает плохое, перевешивает... Я Сама заметила, что зелень здесь как нигде (ну, может, в тропиках еще, где я не была) яркая и сочная, трава невероятно густая, в зеленом нашем дворе с весны до осени птицы поют... И я сама наслаждаюсь жизнью здесь, но никому этого не навязываю.

Кто-то считает, что Питер - это борьба человека и климата, кто-то - еще чего-то. Уезжают, бегут. Это право каждого человека.

Дворцовая набережная поражала меня какой-то несуразностью, чтоли. А теперь я Вижу, что в ней красивого.

Что касается людей и их отношений - да Бог с ними! Пусть живут, как хотят. Я сделала для себя вывод, что в целом везде люди одинаковы. Общий культурный уровень варьирует в зависимости от города, но не сильно. Может, Вам временно не везет на людей? Как долго вы в городе?

Мне тоже случалось переезжать не один раз, и Ваше состояние мне очень знакомо. Я рыдала, переехав из одного города в другой, совсем уж провинциальный, малокультурный... ой, как я его только не называла, и адаптировалась там года через три, когда сложился хороший круг общения...

Я желаю Вам просто здоровья и счастья в семье, все остальное, как это ни банально, приложится :-)

Masha
16.08.2003, 19:36
Nepravda Vasha. Ya priexala v Piter iz provintsii uchit'sya. Menya on prinyal, kak rodnoy. Vse druz'ya - korennuye leningradsy sdelali svoi doma dlya menya moimi domami. Rodnee goroda dlya menya teper' net na svete, no k sozhaleniyu uzhe 5 let zhivy za granitsey i bezumno skuchayu imenno po Piteru.

LinaMalina
16.08.2003, 20:50
Мне понадобилось полгода на то, чтобы адаптированться к Питеру. Переезжала туда из Москвы в связи с работой мужа. Первое впечатление (правда до этого бывала в Питере наездами на 2-3 дня) - категорическое не нравится. А потом разглядела, обжилась. Даже полюбила этот город. Правда не знаю в чем дело - в самом городе или в том, что жизнь нашей семьи там была очень беззаботной и счастливой))...нее...счас тоже все хорошо)

dusty
16.08.2003, 21:32
убедите мужа найти такую же работу в Москве :)
Я бы тоже не смогла жить в Питере.

ИРА
16.08.2003, 23:13
ух ты! А я после Питера (полторы недели там были, а сами из Литвы) вернулась с победным кличем "Питер -помойка, люди-золото!!"<br>Сорри уж за прямоту.<br>Таких людей как там не встречала нигде, тепло веяло и от чужаков и от знакомых, у которых жили с мужем. После Литвы и Калининграда, русские Питера казались самыми ласковыми и добрыми :-). Правда, что на дорогах творилось, я промолчу...Как живы остались...:-)

=^o^=
17.08.2003, 00:28
Вы точно в Петербурге? :-)

=^o^=
17.08.2003, 00:29
Москвичи в Питере отдыхают душой. Интересно, что же тогда в Москве??

licha
17.08.2003, 00:52
как-то моя знакомая, переехавшая в другую страну сказала, что там есть такая пословица:".......(назв. страны)-как зеркало, какую рожу скорчишь, такую и получишь в ответ".
Это можно сказать о любой стране и любом городе.
В Питере есть свои особенности, народ здесь достаточно холоден(север все ж), но думаю, не хуже(и не лучше), чем везде.Просто, скорее всего,в любой чужой стране легче адаптироваться в более юном возрасте.Сужу по своим детям, для которых город стал почти родным, хотя и свой родной очень любят.У них замечательные друзья, замечательные родители у этих друзей. Не старайтесь сравнивать Ваш родной город и Питер.Прошлое осталось в прошлом. А сейчас любимый и родной-Питер.Если исходить из этих посылок, то все не будет выглядеть так мрачно.Ведь город и на самом деле замечательный и народ здесь разный, как и везде:-)

Ордынка
17.08.2003, 06:48

Нева
17.08.2003, 08:07
не ходите туда, если не испытываете потребности. Я живу в Питере. Но музеи ненавижу. Не потому что я серый человек, а потому что они у меня ассоциируются с внезапным приездом незванных гостей. Которые непременно хотят отметиться в Эрмитаже, Русском музее Кунтскамере, Авроре, в театрах. Нет чтобы самим ходить, так им ещё гид нужен, вот и лицемеришь, ходишь с ними. А вот когда я изучала быт аборигенов Австралии, то другое дело и впечатления уже совсем другие. В общим интерес -движущая сила в походах по музеям. Ещё хочу сказать, что Питер вам не полюбился может быть потому, что он как бы стал виновником перемены вашего предыдущего места жительства. Такого привычного, может быть более комфортного чем сейчас. Да и перемены это всегда стресс, чего уж там говорить. Постарайтесь не общаться с людьми неприятными вам, зачем себя насиловать. Все утрясётся. Удачи вам, любви и терпения, как говорит Нагиев в своей порно передаче ОКна. <p>
<img alt="Smile" src="http://forums.khv.ru/Images/cute/Emoticons/smile.gif" width="15" height="15">
</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br>
&nbsp;</p>

Сеня
17.08.2003, 11:25
Бабки колотят!

Отец
17.08.2003, 11:29
... отнял сына. Как мне относиться? :-(((

Mari_
17.08.2003, 11:36
надо же какие разные впечатления у разных людей... несколько лет назад моей знакомой пришлось пожить в Питере год... она приехала просто в диком восторге от города, от людей и даже от погоды :-)

Vita
17.08.2003, 11:43
Я сама из Питера ,но волею судьбы живу сейчас в Екатеренбурге. Нам тоже пришлось поездить немало по России годик там пол годика тут, и в какой то степени я вас понимаю ,но! виновников вашего недавольства нужно искать не на улицах Санкт-Петербурга а в самой себе. Почему я так говорю , потому что ,прочитав ваше сообщение мне пришла в голову мысль ,что это про меня ,что я тоже это чувствую ходя по улицам чужого мне города где я ДОЛЖНА жить. И дело совсем не в Санкт-Петербурге, Екатеренбурге , Москве или Новосибирске а в том что вы оторваны от друзей, родителей, или просто близких знакомых и вам снова приходится начинать все сначала заводить новых друзей искать близких по духу людей ,а это чем старше мы становимся тем сложнее и сложнее это делать ,но не отчаивайтесь вы не одна такая ,попробуйте занять себя по максимому и все пройдет. И побольше терпения к другим людям поверте они тоже этого заслуживают.

Сеня
17.08.2003, 13:46
Жена - Питер ее родной город, съездила недавно туда на пару недель... Поразила дороговизна - чтобы съездить с Ланской в БАН с двумя пересадками, нужно 38 рублей! А следов 300-летнего юбилея на Выборгской не заметила...

=^o^=
17.08.2003, 13:56
Про зеркало правильная фраза выше.

Москвич
17.08.2003, 14:13
В Москве лучше - Москва, наверное, уже прошла этот период. Похожее было лет 7-10 назад. <BR>
Был в Питере в позапрошлом году - был удивлен нетерпимостью питерских водителей и формализмом гаишников. И еще - попал на "праздник пива"... под вечер меня преследовал стойкий запах мочи из каждой подворотни. Самым ярким впечатлением праздника оказался какой-то малый, который сосредоточенно ссал с набережной в Фонтанку возле моста... это мы покататься решили по каналам... %-))<BR>
P.S. А сам город, конечно, притягивает, завлекает... эффект высоких широт, наверное... царь Петр же не дурак был.

Бриз
17.08.2003, 17:55
Была в Питере всего раз. Поразил своей пасмурностью, хмуростью и неприветливостью кассиров в гастрономе. Но сильно подозреваю, что будь он моим родным городом, была бы в него влюблена. Что-то в нем есть...

Дашустик
17.08.2003, 22:53
Бред какой-то. Любят у нас некоторые создавать ареол мученичества интеллектуала-эстета. Хм, в музеях в душу лезут, эта самая ранимая душа, мол, не переживет этого ханжества. И все де давит и смущает, и нет просвета в темноте... Ах, Милан, как проще там было, как все спокойно и легко...
Прям, Дибров на выезде:-(

Татьяна З.
17.08.2003, 23:35
...кому нравиться. :) Он первому встречному свою душу не откроет...
А для меня это самый родной и любимый город на свете, хотя я видела немало других красивых городов. Он особенный и неповторимый! И всякий раз, когда я прилетаю на самолете в Пулково, сердце мое щемит от любви к Питеру и от радости! :)

Елена Д-ова
18.08.2003, 07:54
Вот-вот. Сколько не ходила по питерским музеям - -никто слова не скзал, не то чтобы с комментариями лезть...

В общем, дело, ИМХО, не в Питере.

траливаля
18.08.2003, 08:05
кто вам это сказал???

все знакомые мне москвичи от Питера просто в транс впадают, и не от восторга. Но москвичи - это отдельная песня, не о них речь.

А вот я после Петербурга в Москве оттаиваю и улыбаюсь, мне снова хочется жить. При том, что в прошлом Москву сильно недолюбливала.

Зай
18.08.2003, 08:13
А я обожаю Питер! Хоть и была всего раз, но этого хватило, чтобы влюбиься на всю жизнь. Мы приезжали туда в пять утра, трое суток в поездах, устали..... Думали, в гостиницу, и - спать, спать, спааааать..... Какое там - как сели в автобус (а дело было на НГ), так носами к окнам и прилипли, наглядеться не могли... Если бы я и хотела жить где-то, кроме родного Н-ска, так только в Питере :))) А коллега на работе, приехав из Парижа, заявила, что в Питере гораздо лучше :)))

траливаля
18.08.2003, 08:25
Спасибо за понимание.

Вы мне очень помогли.

траливаля
18.08.2003, 10:02
спасибо, lika. Я согласна с вашей знакомой: получаешь то, чего ожидаешь и чего заслуживаешь... Но я ожидала оказаться в Северной Венеции и культурной столице, великом морском и туристическом центре, а оказалась совсем в другом месте. Город-миф, город-призрак, МЕРТВЫЙ город, гордо выпячивающий свой позор и разорение, но стыдливо прикрывающий срам наспех намазанной штукатуркой и фанерой к приезду президентов.

Дело в том, что адаптироваться мне трудно именно здесь, дело не в возрасте, я не была значительно юнее два года назад, переезжая в Киев, и 1999 год (уезжали из Москвы) тоже не так далек, и 1996 в принципе тоже, а это только даты существенных переездов, когда все менялось радикально, приходилось учиться жить по-новому...

Я так себе и говорю: это теперь мой дом... Но чувствую себя как в тюрьме. Везде выручало общение, а здесь, я вроде тоже по-русски говорю, но НЕ ПОНИМАЮ... Стараюсь не зацикливаться на проблеме, в следующий раз все сначала с чистого листа... опять нет контакта. Есть мнение, что здесь люди интеллигентыне и тактичные... Ну да, они не спрашивают про зарплату, но в беседе о погоде, бизнесе или деских садах они прозрачно намекают, что часами просиживают в (таком-то зале музея, таких-то закрытых хранилищах) наедине с прекрасными образцами и обязательно возьмут меня как-нибудь с собой... Для меня это дико. Т.е. я не могу истолковать это как и многое другое. как можно вычурно восхищаться дворцом и кидать мусор не отходя и двух метров? как можно говорить о чувстве прекрасного, восторге от архитектурных изысков и жить всю зиму во дворе, из которого ни снег ни мусор до весны не вывезут (и при этом не утруждать себя носить свое ведро в соседний более благополучный двор, а строить вавилонскую башню из отбросов в собственном)? Я много чего не понимаю, и на этом фоне просто боюсь людей, избегаю знакомств... Мужу моему повезло меньше, и ему, взрослому, умному и эрудированному человеку, постоянно на работе подсовывают то советы, то билеты... а ведь он - первое лицо предприятия, но... темнота, бедолага, как же-с не помочь, не просветить! Ну не нравится человеку Русский Ковчег (специально на закрытый просмотр на Ленфильм водили!) и никогда теперь уже не понравится. Шок! Скандал! Срочно надо "образовывать"! и семью его! Ребенка - в садик при Эрмитаже - туда не попасть, но устроим! В бассейн?! Только на этнографический кружок при музее... купить квартиру? Только в историческом центре: будете все такие же "интересно бледные", как положено быть истинным Петербуржцам! да я его собственными руками скорее задушу, чем дам только на миг захотеть стать истинным Петербуржцем, что бы это ни значило. Я буду одеваться под негра и ковырять в носу, лишь бы только никто не заподозрил во мне желание "приобщиться" к этому интеллектуально-культурному населению.

Да, наверное я пока окружена не теми людьми, которые мне хоть как-то близки, хотя... Уже довольно много знакомств, ни одно из которых продолжать не хочется... А хочется запереться дома и никого-никого не видеть, кроме родных и старых друзей из "прошлых жизней", которые приезжают нас здесь проведать. И это продолжается уже полгода.

Дашустик
18.08.2003, 10:43
Пожалуйста.
Рада за вас.

hna
18.08.2003, 10:56
Вы расслабтесь:-) Я приехала из другого города в Питер. При мне много раз "коренные" говорили принебрежительно про иногородних, я сразу говорила что и я он, т.е. иногород. Сразу им неловко становилось. А люди везде разные. Вы только с приличными людьми общайтесь, их много и с ними очень приятно и хорошо общаться. Они не делят людей по городам. Фигня все про город выбирает. Снобизм на себя напускают кто ничего из себя не представляет, вот и боятся конкуренции. Удачи и приятных людей вам на пути:-)

Яна
18.08.2003, 11:41
Вот запритесь и сидите, чем ходить по городу и демонстрировать свое "фи". Настоящей петербурженкой стать Вам не грозит, не бойтесь. Хотели культуры? Похоже, Вы сообщали об этом налево и направо, вот Вас ею и перекормили. Оставьте в покое культуру, оставьте свое критиканство, ищите точки соприкосновения! Воспринимайте каждого человека не как представителя своего города, а просто как личность. Не акцентируйте сразу его внимание на том, что вот Вы приехали и налаживаете отношения с городом. Найдите другие темы. Отдохните от разговоров про Петербург и перестаньте винить его во всех Ваших неприятностях.

Татьяна
18.08.2003, 11:44
И ничего обидного в этом нет. При чем тут снобизм-то? Просто надо чувствовать то, что лично тебе подходит. Не нравится жить здесь - ищи другое место. И все дела.
А про "выбирает кому нравиться" - это вообще-то знаменитая шутка про Мону Лизу. :) И она очень здесь к месту, по-моему. У Петербурга столько поклонников... :))

Нихряхря
18.08.2003, 12:07
Смиритесь, от вас ничего не зависит. Именно в Питере сгодился ваш муж, а не в приличном каком-нибудь городе. Надо было учиться хорошо, сейчас бы репу чесала от удовольствия где-нибудь в Канаде, Франции, Америке на худой конец (плохо разбираюсь, где они, эти эти небеса обетованные) И вообще, снобизмом веет от вас, дамочка. Я живу в Омске, в Питере не была конечно, но чувствую, что вы отыгрываетесь на нём за свои неудачи. Почитайте книжки что ли, путеводители, чтобы соответствовать тем интеллигентным людям, которым приходится, не от большого желания, с вами общаться.

траливаля
18.08.2003, 12:59
спасибо большое! А поделитесь пожалуйста опытом, как долго заняла у вас адаптация? Все индивидуально, конечно, но все же, хоть какой-то ориентир...

И если не секрет, какие места, какие вещи вам помогли, что вы полюбили здесь? Очень стараюсь отыскать что-то свое, каков ваш опыт?

траливаля
18.08.2003, 13:16
неохота влезать в перепалки не по существу, но отмыться очень хочется. А вот вы почему общаетесь? От большого желания? Я вас за язык не тянула, вы сами решили поделиться советом и комментариями, за первое спасибо. Раз уж вы никогда не были в Петербурге, хоть так тонко все чувствуете, почему бы вам не приехать? Я серьезно. Я могу себе позволить предложить вам пожить у нас, если негде будет остановиться. Просто, составите мнение о вопросе, на который уже ответили.

За свои неудачи я срываюсь не на городе, и не участницах конференции, и мои неудачи ничего общего с вашими фантазиями не имеют.

Чтоб вы знали, муж мой не сгодился, а его с руками и ногами отрывали одновременно четыре компании, названия которых вы наверняка каждый день и не по разу в газетах и по телевизору встречаете. А я конечно за океаном не работала, но по Европе мы оба и поездили и поработали достаточно, и то, что мы в России - это не наша неудача, а наш выбор.

А если вы по поводу Омска комплексуете, то я могу многое вам рассказать и о поселке Алонка в Хабаровском крае, и о городе Ясном оренбургской области, и о Гурьевске в кузнецком бассейне и много еще о географии нашей великой страны. Я не скажу, что там жизнь - мечта. Но НИКОГДА таких чувств к городу, в котором живу, я не испытывала.

траливаля
18.08.2003, 13:22
так я согласна, что не в Питере дело. Живут же четыре миллиона людей, и ничего, еще поносят Москву да свысока на остальную Россию поглядывают.

Мне это непонятно и неприятно, вот я и прошу совета. А в музеях - нет, что вы, я там только иностранцев и школьные экскурсии вижу. Это наши знакомые, видимо, вспоминая, как их МарьИванна в свое время просвещала, теперьсвоим долгом почитают нас просветить и экзаменовать.

Ничего против музеев я не имею, но когда меня трижды на дню пытают "а вы уже посетили... Да не может быть!!! Надо, срочно, обязательно!!!" мне уже не то, что в лом, я принципиально не пойду, хоть это и глупо.

Проблема здесь в том, что для меня эти вопросы - интимные, обуждать это на публике, тем более с людьми мне не близкими, неродными - дико. Но раз уж мы - браться меньшие, с нами можно не церемониться, или у них это хороший тон: выставлять напоказ свою "любовь к прекрасному"? Мне тут так и сказали, что я потеряла почти тридцать лет своей жизни, и теперь мне надо срочно "наверстывать". Милями по Эрмитажу. Я к этому отношусь так, что умный человек так не скажет, а на дурака и обижаться грех, тем более, спорить. Но массово это, массово... Как будто свои комплексы по поводу грязных облезлых дворцов люди пытаются компенсировать за счет снисходительного тона...

Не надо мне, чтобы меня здесь любили, и нормальное общение я найду, не везде же клиника, просто хочется комфортно почувствовать себя, найти то "свое", что этот город наверняка где-то прячет, до того, как бросить мужа и к черту лысому - в Екат махнуть что-ли?

Елена Д-ова
18.08.2003, 13:23
По-моему у вас просто "конфликт ожиданий". Вы ехали в "Северную Венецию", а приехали в обычный (прошу прощения, господа петербуржцы) областной центр России.

Ну так и перестаньте сравнивать свои мечты с реальностью. Просто живите в городе. Для начала воспринимайте всего дишь его как место для жизни. В этом смысле Питер -- далеко не самый худший вариант. А все музеи и пригороды -- это потом.

Да, и знакомых надо выбирать внимательнее:-) И не начинать с порога про Уфицци. Можно о квашеньи капусты, например;-)

hna
18.08.2003, 13:28
Мне просто по улицам нравилось гулять(да и сейчас нравится). Особенно когда сумерки. Окна в домах горят, там люди своими делами занимаются. Когда дождь моросит, гулять с зонтиком по лужам. когда мороз, по улицам, где старые дома. Они хоть и не отремонтированы, но безумно красывы и живут своей жизнью. Смотреть на воду может и грязных рек и каналов. Уютно это как-то. Лучше гулять где не толпы людей, а спокойная мирная жизнь.

hna
18.08.2003, 13:29
Либо вы читать не умеете, либо не туда реплику послали. Не вижу связи между моими словами и вашим ответом.

Елена Д-ова
18.08.2003, 13:32
А я в Питере от московской суеты отдыхаю:-) Да, облупленные фасады, что безумно обидно (кстати, а в Милане вы того же не наблюдали? Мне так довелось:-)). Да, есть у некоторых питерцев некоторый снобизм и "обида на Москву". Но все-таки город куда как спокойнее. И интереснее.

траливаля
18.08.2003, 13:44
спасибо! очень надеюсь поскорее освоиться. Конечно, очень хочется чтобы так оно и было. В какой-то момент действительно возникает желание во что бы то ни было откреститься и создать "свою крепость", зашориться. Это уже от нервов.

Даже не представляете, как приятно услышать нормальные теплые человеческие слова!

стараюсь найти то лучшее, что способна воспринять от этого города, пугает только, что скоро уже осень...

траливаля
18.08.2003, 13:52
точно! так и есть.

и облупленными стенами меня трудно испугать: я и в бараке на вечной мерзлоте пожила, и в пятистенке по окна в землю вросшем. конечно, Петербург не хуже в этом плане.

просто хочется настроиться на волну, я ведь не ругаться и ворчать приехала, а нормально полноценно жить и быть частью жизни города... Вот, ищу себя здесь. И надеюсь, все будет хорошо, только поскорее бы!

Елена Д-ова
18.08.2003, 13:56
Вы пока не ставьте себе таких глобальных целей, как "быть частью жизни города", Живите себе просто так -- помогает:-)

Кстати, а где это вы отыскали такое количество питерцев, стремящихся "окультурить" приезжих? Мои знакомые, например, так умучены ролью "бесплатных экскурсоводов", что только радуются, если их не просят демонстрировать достопримечательности;-)

траливаля
18.08.2003, 14:02
я уже полгода здесь, но периодически "беру отпуск" и сбегаю на какое-то время, чтобы как-то развеяться. Людей, к сожалению, пока выбирать не приходится, это в большинстве коллеги (жены коллег) мужа - общество специфическое.

Пока предпочитаю гулять одна, узнаЮ окрестности, улицы... Но мне обидно видеть разорение, обидно за людей, которые считают это нормой, не требуют у властей ответа, сами ничего не хотят исправить... Начинаю злиться, хоть и понимаю, что напрасно.

Спасибо за то, что поделились опытом, за поддержку и теплые слова.

траливаля
18.08.2003, 14:09
я уже писала кому-то, что большинство знакомых связаны с работой и деловыми партнерами мужа. Ну и потом, вы же знаете, что заметнее всего именно навязчивые люди: у нормального чела своих забот навалом. Но да, я еще могу сказать, что не хочу кого-то из них видеть, а муж целый день в плену таких вампиров.

Я стараюсь как можно более плотно заполнить наше свободное время, чтобы избежать "навяленных" билетов, но ведь иногда и по работе надо встретиться, и бывают задолго запланированные мероприятия, и там уж - по полной программе. И главное: три часа такого общения и оскомина на месяц.

Елена Д-ова
18.08.2003, 14:14
Думаю, что муж с "вампирами" как -нибудь сам справится:-)

Далее. Если билеты перепадают вам как "часть деловых мероприятий", то почему к ним нужно относиться как к "навяленным"? Можно -- как к проявлению деловой этики, толькол и всего.

Три часа можно общаться не только о культуре:-) Можно, например, о рецептах варенья. Вы попробуйте. Может быть эти утонченные дамы потеряют к вам интерес.

траливаля
18.08.2003, 14:42
Не поверите! уже. Вчера! дамы скандализованы, муж сердит: что ты, промолчать не могла?!

Пока он с Иван-Иванычем проблемы бизнеса решал, дамы поджали губки и срыли. Сидела, болтала с охранниками - просто класс. В следующий раз, наверное, сразу к ним сяду, чего народ нервировать.

Елена Д-ова
18.08.2003, 14:48
Ну, если с охранниками, то муж будет недоволен, это точно. Зачем? Наверное, можно как-то иначе, а?

траливаля
18.08.2003, 14:49
да, я правда, не про варенье, а про свиные почки с салом (мы недавно с Украины). Хамовато получилось, зато оттянулась!

траливаля
18.08.2003, 14:56
а что, охранники не люди, что ли? не сидеть же за столом одной?

Я понимаю, это реакция истерички, ну так я уже вполне дошла... Ну откуда здесь столько напыщенных самодовольных... даже говорить не буду!

Они мне рассказывали, что у людей, выросших в центре Петербурга дословно: "чувство прекрасного развито несопоставимо выше, чем у людей, росших в новостройках" (из чего я видимо должна была, проделать несложную эктраполяцию за урал, оценить свое место в этой иерархии). Причем обе знают, что мы сильно не местные. Просто анекдот

траливаля
18.08.2003, 14:59
ой, как я вам благодарна за поддержку!!! Я уже боялась ребенка в сад отдавать, чтобы из него там не сделали такого музейного..

Очень порадовалась, просто гора с плеч! СПАСИБО!!!

Елена Д-ова
18.08.2003, 15:00
Ну, и среди жен успешных жителей Петербурга попадаются не шибко умные. И что же тперь из-за этого, Город не любить? Ищите другой круг общения, только и всего.

Кстати, есть у меня сильное подозрение, что дамы в Питере вовсе не родились;-)

траливаля
18.08.2003, 15:54
в том-то и дело, что эти родились. И дамы, главное не больно старые (одна моложе меня) и вроде как мужья у них нормальные (как бизнесмены, насколько можно судить).

Ну, по правде сказать, этот случай скорее анекдотический, от него настроение даже улучшилось...

Я.
18.08.2003, 16:47
А вы уберите фразу "могу себе позволить" - может, будут меньше обвинять в снобизме.

Сеня
18.08.2003, 17:21
В Питере моя теща - типичный "экскурсовод". Все знает, обо всем судит безапелляционно, книг от пола до потолка, но... в квартире принято убираться раз в год к приходу гостей, окна мыть раз в десятилетие.
Белая кость.

Золотая рыбка
18.08.2003, 18:32
Подождите,вы же только приехали,у вас ещё нет радостных впечатлений,которые связывают вас с городом.Потом у вас будут вечеринки,отдых,праздники. эти радости будут ассоциироваться с Питером.Соответственно и чувство радости будет.
Я обожаю Питер.Это кусочек моей души.
Но я так же быстро влюбилась и в Москву,и в Амстердам,и во Франкфурт.Так что я быстро нахожу свою любовь к городам.С каждым связаны свои чудестные или не очень воспоминания.Но это моя жизнь,поэтому все без исключения воспоминания мне дороги.Как и моя жизнь!!!

LinaMalina
18.08.2003, 18:36
Для меня угнетающим особенно был факт такой - совершенно не освещенные улицы...в Москву когда на машине ездили - так начиная с поворота на Шереметьево начинались просто "огни большого города"))) по сравнению с Питером, зимой улицы не убраннные постоянно - такое жидкое месиво. А приятным фактом было то, что на машине город весь насквозь проехать можно было минут за 40)).

Flicka
18.08.2003, 19:13
Нда, что-то странные дамы. Я б с такими не смогла общаться, даже если выросла в центре Петербурга.
Жалко, что этот топик Вы сейчас открыли, а не месяц назад, когда мы в Питере были, я б с удовольствием с Вами встретилась где-нить за
чашкой кофе.


А про дворцы и грязь я с Вами полностью согласна. И дороги еще меня поразили, все дворы в рытвинах, как будто там асфальт лопатой копали. И мусор родители мои тоже бросают из окошка машины обертки от мороженого т.д. А я что-то не могла и весь свой мусор таскала с собой до урны как идиотка. И на мужа еще ворчала.

Flicka
18.08.2003, 19:18
А это вкусно? :-) честно, что-то странное у вас с кругом общения, все тут говорят. Я выросла в Питере (ну не в центре совсем, скорее в пригороде) и подруги у меня Питерские и с ними можно поговорить и про варенье и про все на свете. Тут на форуме уверена, что есть Питреские девчонки
<B> нормальные </B> :-)

сова
19.08.2003, 00:02
Приходите на сайт питерских родителей...там найдёте множество интересных людей...отзывчивых и добрых...узнаете про кучу гораздо более интересных мест , музеи))

траливаля
19.08.2003, 09:25
я уверена, что нормальных людей гораздо больше, чем двинутых, и это везде, независимо от географии.

я просила совета, как расслабиться и отвлечься от мрачных дум ДО того, как сложится нормальный круг общения, и при этом не закупориваться в себе, в своей квартире. Как город научиться воспринимать безотносительно людей, погоды и т.п. У каждого свой путь и нет универсальных советов, но честное слово, любой опыт, особенно положительный, мне сейчас очень интересен.

Как человеку жизнерадостному и оптимистичному, контролирующему своих тараканов в голове, для меня ситуация сейчас совершенно необычная и я переживаю ее достаточно тяжело, дошло уже до медикаментов - впервые в жизни чувствую себя психически нестабильной. Врач шутит, что раз чувствую, занчит не все еще потеряно, но... Сам факт!

траливаля
19.08.2003, 09:27
до урны? вам везло с урнами, я домой приношу полные карманы

траливаля
19.08.2003, 09:29
а вот ник у вас шведский, это случайно?
Если не секрет, конечно.

Насчет чашечки кофе - спасибо, я бы тоже не отказалась при случае.

траливаля
19.08.2003, 09:30
вот здорово! спасибо! а где он этот сайт?

очень актуально даже без депрессии, трудно сориентироваться с садиками и т.п.

Flo
19.08.2003, 09:36
Обличительница, конечно, хватила лишку...Но ведь на самом деле, она копнула туда. Может, дело не в городе? Дело в Вашей жизни, муже, друзьях или еще чем-то личном? Города бывают разные. Я - петербурженка, раньше Москву ненавидела, после того, как познакомилась там со многими замечательными людьми, которые со мной по Москве гуляли, увидела ее с другой стороны. Не пытайтесь приспособиться к городу, пытайтесь изменить что-то в себе и в своей личной жизни. Главное не "где", главное "с кем".

OWIС
19.08.2003, 11:03
У Питера не только климат тяжеловат и болезненен, но и аура, микроклимат, душа, кому как нравится, называйте. Одно дело недельку по музеям-друзьям пробежаться - другое дело - жить постоянно, да еще и не по своему выбору. Мы, здесь родившиеся, это впитали с дождем, туманом, слякотью и беготней в детстве по обшарпанным проходным дворам, и многим из нас это уже как естественный наркотик. А Вы, автор, Питером заболели, не парадно-музейным, как Вам кажется, а именно чуждой Вам питерской меланхолией. А Питер не враждебный вовсе, он просто кошка, которая гуляет сама по себе. Хотите понять - гуляйте рядом с ней, но дружбы от нее не ждите. Любовь или нелюбовь к Питеру - обе могут быть только неразделенные. Равнодушные почему то практически не попадются.

Flicka
19.08.2003, 11:21
Ник у меня шведский, это не секрет совсем :-) просто сейчас мы живем в Швеции. А вы знаете шведский? А про урны - так около метро чаще всего урны все таки бывают, снаружи, а вот внутри метро так это проблема. И по городу тоже. Но я как запасливая беременная таскала всегда с собой пакет для тошнотиков, но пригождался он только для мусора :-)

А как было противно, когда мы приехали на озеро красивое за городом отдохнуть, а там помойки открытые через каждые 5 м. Мне особенно после Швеции так плакать хочется :-( и народ так же продолжает кидать туда мусор, помойка уже есть и пусть вырастет еще.... :-( я так достала наших друзей, что мы с собой наш пакет мусора увезли. Но ТАК обидно, что такие места портятся!

Flicka
19.08.2003, 11:25
по моему это про www.littleone.ru

Flicka
19.08.2003, 11:41
Я понимаю вас, я думаю, только я честно не знаю, что посоветовать, я всю жизнь жила в Питере и не знаю как к нему привыкать во взрослом возрасте. Ни у моего мужа, ни у моих родителей не было проблем с городом. Но мне кажется, что в каком-то смысле я понимаю, что вы чувствуете, так как немного путешествуя по европе я всегда понимала, что я не хочу жить ни в Пириже, ни в Лондоне, я всегда хотела домой, в мой маленький город в Швеции, который мне понравится с первого моего сюда приезда и я чувствую себя тут дома. И если нас перекинет жизнь куда-нить в другое место, то возможно я столкнусь с вашими проблемами.

А что по поводу Питерской погоды, то это наверно кто принимает, а кому там плохо :-( мне никогда не нравилась Питерская слякоть пол-осени и пол-весны, зима с морозами и ветрами и ожиданием автобуса дрожа на остановке... А все друзья тут Питерские и муж тоже говорят, что им Питерская погода нравилась больше, чем местные ветра и дожди.

Helios
19.08.2003, 12:17
OWIС, я как почти всегда, не могу не согласиться с Вами :-) Для меня Питер - это нечто безумно близкое и родное.
Автору - это просто период адаптации, он пройдет.

Helios и Насюк (родившиеся и живущие в Петербурге)

Василиса
19.08.2003, 12:27
Период адаптации в Питере может не пройти. Это особый мир, который можно никогда не понять и не принять. Там дух какой-то... из 18-го века. У меня к Питеру очень своеобразное отношение. Я могу до бесконечности бродить по его исторической части, но практически ни разу не была в современном городе. И не поеду без особой необходимости. Я могу целый день просидеть на Дворцовой площади, но мне хочется как можно скорее уйти из района Кунцкамеры. Петропавловская крепость - мое, а Исакиевский собор - мимо... Обожаю Царское село, еще в студенческие годы ездил специально в Царское Село на 1 день , без ночевки. А вот в Петергофе была один раз с экскурсией и не поеду больше.

Так что тут не об адаптации речь скорее, а о восприятия ДУХА. Ни в одном Российском городе нет такой "едкости" эпохи, как в Питере. И если это не Ваше - адаптация не наступит.

Елена Д-ова
19.08.2003, 12:36
Василиса, ну человеку же ЖИТЬ в этом городе:-) В нормальном городе, вовсе не в музее. Вот честно, вы Москву как город-музей воспринимаете? А памятники-то у нас постарше будут. Или как "город на воде"? А мостов у нас, по статистике, больше, чем в Питере;-) И ведь ничего, живем.

Да, Питер -- город своеобразный. Только вот если постоянно себе об этом напоминать -- жить там невозможно.

OWIС
19.08.2003, 13:40
вот я уверена, если когда-нибудь Питер полностью отремонтируют, каждый дом, -- обязательно где-нибудь в пространстве по Невскому от Марата до Фонтанки срочно образуется "музейчик старого проходного двора", где будут аккуратно огорожены шелковыми канатами обшарпанные стенки и мусорные баки старого образца и все это будет под стеклянной крышей внутреннего дворика, чтобы дождем не попортило. Жаль, не доживу, наверное.

А вот плохое отношение к МСК у питерцев, по-моему, отчасти миф. Я таких, активно не любящих, не встречала и влюбилась в Москву с первого взгляда, широкую, зеленую и открытую навстречу. Как глоток свежего воздуха. А неровности почвы вообще у нормального питерца вызывают восторженное изумление - надо же, дом на возвышенности можно построить, оказывается.

Ну все же автору не в подвале жить, я думаю и не совсем уж в болоте. Приставания а там вы были сами пройдут через несколько месяцев :-). Сладится.

Елена Д-ова
19.08.2003, 13:43
Ну, тогда уж не около Невского, а на Песках или на Васькином острове:-)

У меня тоже это "антагонизм" МСК vsС.-Пб вызывает массу удивления. Мне и там и там хорошо:-) Вот в Париже было скверно:-)

OWIС
19.08.2003, 13:47
то-то похожее на Питер мне привидилось в Будапеште, благо как раз март был с характерной погодой. А последним открытием был Киев - никогда не думала, что на одного жителя может приходится такое количество свежего воздуха и пространства. Аж обзавидовалась. :-)

ЗЫ: неа, Васька - это легкие, а этот райончик - самый что ни на есть желудок :)

Елена Д-ова
19.08.2003, 14:01
Киев, говорите... Владимирская горка... Когда-то давно, будучи на практике, из-за одного этого вида чуть было не решила распределяться в Киев. Мест не было:-(

А ежели про желудок, то, наверное, все-таки Сенная, а?

OWIС
19.08.2003, 14:14
Сенная уже не та, мдя, давненько не были, видать :). Там, туда лучше не ходить, нечего там смотреть, вокруг лучше обойти, по Канаве.

Да, я тоже как то невольно, наблюдая зацветающие каштаны, прикинула варианты обмена на Киев. В центре города как в лесу, уму не постижимо, но я ж знаю - проходили - через пару месяцев потянет обратно в свое прекрасное загазованное болото. Кстати, киевский майдан незалежности нынче - адаптированная копия Манежной площади, поскольку через Москву ехали, прогуливаясь, сходство явно бросилось в глаза.

Чика
19.08.2003, 15:25
Почему же по Канаве?По-моему,с Сенной сейчас наконец-то всё в порядке..

траливаля
19.08.2003, 15:47
мы жили в Стокгольме в 1999-2001 годах (в Якобсберге, потом в Шисте), я успела освоить шведский до бытового уровня, хотя теперь уже мало что осталось. Сын на момент отъезда довольно резво болтал (в садике научился), но забыл тоже очень быстро.

А к чистоте там привыкаешь довольно быстро, это правда.

траливаля
19.08.2003, 15:56
а мы как раз сюда из Киева. Наверное, поэтому так непривычно

траливаля
19.08.2003, 15:59
как приятно наблюдать за вашей беседой! серьезно! еще поделитесь, если можно, деталями топографии города и восприятием отдельных уголков.

Алла
19.08.2003, 16:21
Представляю, как сложно перестроиться с "холмистого" Киева на равнинный Питер. Вот если бы выбирать место жительства в России (или Украине), то после родного СПб я бы выбрала Нижний, а затем Киев. Вам, наверное, тоже понравился бы Нижний Новгород. Питерцам он,обычно, нравиться. Думаю, что и пожившим в Киеве понравился бы тоже. Все, что выше сказано о том, что человеку, который не родился и вырос здесь сложно "подружиться", "быть принятым" и "стать родным" - верно. Многие говорят, что он "сам по себе." И то, что "запущен" город - тоже верно. Перед страной стыдно:-))) Ищите в городе то, что будет близко и приятно Вам. Те места, в которых Вы будете чувствовать себя комфортно. Я, например, не люблю ВО. Вот хоть убей. Но опять же не весь. Набережные нравятся и даже очень. А разве Вам может быть неуютно в Летнем саду? Попробуйте! Только не толпой и быстрым шагом, а вдвоем и медленно или одной с книгой на скамье. А люди? Они разные. Удачи!

:-o
19.08.2003, 17:20
объяснять, что бумажки в окно - это свинство? Глядишь и чище бы Питер стал хоть чуть-чуть. Хотя вообще странно, воспитание обычно родителями прививается, а тут наоборот

Ёлка
19.08.2003, 17:57
Действительно, когда кто-то приезжает в гости и не просит показать достопримечательности, я испытываю облегчение, что не надо никуда идти, рассказывать показывать и так далее... А "разводить мосты" - вообще отдельная песня. Прошлым летом с разными знакомыми мы с мужем "разводили мосты" чуть ли не каждую неделю, соответственно хронически не высыпались:))))

ата
19.08.2003, 18:10
и вам совет: идите на замечательный сайт екатеринбургских мамашек и папашек: www.eka-mama.iak.ru Отогреют !:)

Ёлка
19.08.2003, 19:48
Не повезло Вам с окружающими. Честно говоря, не понимаю я такого отношения. Я родилась и живу в Питере всю жизнь, хотя бывала в разных городах. Мне, что естественно, он нравится, более того меня тянет к нему, если долго отсутствую (конечно, не к спальным районам). Прогуляться где-нибудь на Петроградской стороне, побродить по тихим улочкам со старинными домами. И больно видеть всю эту обшарпанность и, простите за слово, загаженность, и декоративное украшение аварийных зданий. К слову сказать, я доучившись до второго курса института, ни разу не видела Спас на крови без лесов, потому что всю мою, на тот момент, сознательную жизнь он был в строительных лесах.

А урные убрали почти повсеместно после терактов в Москве, что бы террористы не смогли в них спрятать бомбу, во всяком случае такое распоряжение мэрии точно было. А вот поставить их на место оказалось труднее:))) И я, так же, как и Вы прихожу домой с полными карманами:)))

И люди здесь, как и везде, разные, и приезжих людей очень много, и не всегда приезжие или живущие в Питере недавно ведут себя корректно. Жаль, что у нас нет строго контроля за приезжими, как в Москве, может быть тогда в Питере было бы поспокойнее, почище. Ведь многие приезжают сюда торговать с рук. И почему-то, после такой торговли остается просто помойка. А тех людей, которые Вам пытаются "насаждать культуру", лично я, культурными, тактичными и воспитанными назвать не могу. Не обращайте на них внимания, не от большого ума это.

А в Питер стремятся приехать многие, моя двоюродная сестра, например, которая приехала сюда этим летом и очень хочет остаться навсегда. И Питер ей очень нравится.

Я думаю, что ваши трудности временные. Не унывайте. Постарайтесь заняться тем, что Вам нравится. И ребенка не бойтесь отдавать в садик, хотя посмотреть на воспитательниц очень стоит, прежде чем доверить им ребенка (я бы это сделала в любом городе). В садике, куда ходит моя доча, одна из воспитательниц приехала из Москвы, единственное, что ей не очень нравится - зимняя погода, уж очень промозло. Удачи Вам.

Ёлка

траливаля
20.08.2003, 05:27
Спасибо!

А в Нижнем я провела почти половину детсва - у меня там бабушка с дедушкой, моя мама оттуда и меня с этим городом многое связывает.

один мой знакомый сказал недавно, что у меня "вакуум родины", а я не согласна. Может, наоборот - избыток "родин"? Я такие нежные чувства испытываю к местам, где мы жили, даже недолго, теперь это проявляется особенно заметно.

траливаля
20.08.2003, 05:40
Елка, спасибо, я согласна почти со всем, что вы пишете о людях и о городе. Конечно, не только приезжие мусорят на улице и "сделано в Петербурге" - тоже еще не бесспорный знак качества.

Спасибо за поддержку, я сначала жалела, что открыла этот топик, а теперь очень рада, и благодарна всем, кто попытался как-то помочь преодолеть непонимание и депрессию.

А садик я как раз сейчас старательно ищу. Пока мы живем в центре, и как-то не очень получается с выбором окрестных садиков: рекламы мало, рекомендации от знакомых у нас, как я уже говорила, специфицеские. Сегодня посоветовали родительский сайт - пойду туда за советом.

Вот оно - привычное общение, пусть и онлайн, но все же гораздо лучше, чем то, что есть в реале, к тому же очень эффективное! СПАСИБО!

Ёлка
20.08.2003, 09:48
Конечно, мусор на улицах, это проблема Питера, а не приезжих. К сожалению, не налажена уборка территорий и так далее, и мусорят, естественно, в основном Питерцы, ведь их значительно больше, чем приезжих. Это грустно. Я только имела ввиду, что в Питере очень большой, никак некотролируемый поток приезжих, и коррупция некоторых представителей правоохранительных органов не способствует улучшению обстановки (достаточно зайти на любой рынок, что бы убедиться, а Апрашка - вообще песня). И очень много приезжает людей далеко не с благородными целями, как осмотр достопримечательностей или устройство на работу. Наверно, в предыдущем посте я выразилась коряво:)))

Если хотите, оставлю Вам свой email, только вот пообщаться в реале в ближайшее время не получится, затяжной аврал на работе.

Удачи.
Ёлка.

траливаля
20.08.2003, 10:10
завидую! аврал на работе - как давно у меня не было ничего такого.

мой мэйл lisa_c@ukr.net - с удовольствием поддержу знакомство, если у вас будет время и желание.

hna
20.08.2003, 13:48
Я тоже живу в центре. С садиками у нас действительно плоховато. Многие без площадок для гулянья, но есть. Зато гулять можно много где:-) Спальные районы во всех городах одинаковые, а центр города другой совсем:-) Если вам не найти общения, присоединяйтесь к нам:-) Мы в Таврическом саду с карапузом гуляем каждый день. В общем, не теряйтесь и не расстраивайтесь:-)

Санина мама
20.08.2003, 13:51
На этом форуме так мало нижегородцев, приятно встретить человека, которого что-то связывает с моим любимым городом, и которому он нравится :). А в каком районе живут ваши родные?
А по теме. Мне кажется, что существует у городов и людей что-то типа ауры, и они могут совпадать или не совпадать - и тогда человек чувствует себя в городе комфортно, или нет. Независимо от причин, просто хорошо или плохо. Ну или никак - равнодушно. У меня так. Я немало поездила, правда, туристом. И пока мне встретилось два города с "моей аурой" - мой Нижний и Прага. В Москве вообще находиться не могу, она на меня давит, слишком шебутная. В Питере была один раз и давно, но он мне кажется каким-то немного депрессивным. А в Праге ощущаю легкость и восторг, я чувствую там себя как дома, не смотря на иностранную речь вокруг. Была там раз шесть, еще хочу :)
Может, у вас тоже просто ауры не совпадают?

Оля и Санька 06.12.2000г.

licha
20.08.2003, 23:41
Елка, я не думаю, что так гадят приезжие.Сужу по своему двору, очень зеленый, но загаженность дикая и гадит пьянь, в основном,петербуржцы же, в том числе и из нашего дома и дети, сама видела как после суботника девочка соседская рядом с домом бросила обертку от мороженного -коренные птербуржцы.И на набережной-рыболовы круглый год, в некоторых местах такой аромат-жуть, и стекло везде.Не думаю, что гости города стоят с удочкой часами.

?!
20.08.2003, 23:47
эти "коренные" приехали

Василиса
21.08.2003, 08:10
Лен, я просто не так выразилась, может быть. Я совсем не воспринимаю некоторые районы и для жизни тоже, а в некоторых жила бы с удовольствием. Я жила в Питере полгода, поэтому примерно представляю свое отнощение к этому городу.

Сеня
21.08.2003, 08:41
Коренных питерцев было 3 млн перед началом ВОВ и блокадой. Миллион погиб, миллион вывезли из окружения... После победы город был пустой, только кошки бегали... Чтобы оживить заводы начали переселять народ - с соседних областей, с Юга... А потом были волны миграции за колбасой... И кто там коренной?

Ёлка
21.08.2003, 08:49
Я там немного выше писала, что, наверно, выразилась коряво:))) В первую очередь, мусор - это проблема Питера, а не приезжих. Прочитайте повыше. И еще, где-то я читала, что сущетвует такой психологический момент. Если на улице чисто, то человек чисто психологически сдерживается от того, что бы намусорить. А если уже всюду кучи мусора, то добавить одну-две бумажки - становится вполне приемлимо ("тут и так грязно и моя пара бумажек ничего не изменит"). Так же объясняется ситуация с росписью стен лифтов и парадных.

Честно говоря, мусор для меня неприятен, но лично мне значительно неприятнее от собачьих сюрпризов, которые находятся везде (в том числе и на детской площадке, в песочнице). Если бумажку, обертку хорошо видно даже в сумерки, то собачьи сюрпризы.... Особенно меня поймут те, кому приходится гулять с достаточно маленькими детьми.

Flicka
21.08.2003, 20:49
У меня тоже в Нижнем бабушка с дедушкой. у меня папа оттуда и вообще мои родители там познакомились и поженились и я там родилась :-)

Flicka
21.08.2003, 20:52
согласна на 100% (-)

Санина мама
21.08.2003, 21:58
Вот это да! Сразу сколько земляков! :))

Оля и Санька 06.12.2000г.

Мюсли
22.08.2003, 12:03
Не, кошки не бегали, их к тому времени уже съели. А на щот малого количества коренных... а ведь действительно, сколько погибло и сколько не вернулось из эвакуации. Эти 5 млн. - уже совсем другой состав.

Рита
22.08.2003, 18:21
Сеня, моя прабабушка умерла в блокаду, бабушке не удалось вернуться после войны домой, в Питер. В этом городе жили многие поколения моих предков, в этом городе познакомились и жили мои родители, в этом городе я родилась, хотя практически не жила в нем :( Но туда меня тянет как магнитом. Я сейчас живу заграницей, и я если придется вернуться в Россию, вернусь в Питер. Потому что считаю себя коренной. Потому что это все равно МОЙ город.

Мюсли
22.08.2003, 19:04
Мужчина возвращается с лазерного шоу поздно ночью домой. Заходит в темный лифт, нажимает на кнопку своего этажа и через пару секунд начинает понимать, что в лифте стоит жуткий запах харррошего колхозного туалета. Дабы снизить чувство дискомфорта, мужчина решает закурить. Достает сигарету, щелкает зажигалкой. Неожиданно зажигалка высвечивает такую картину: в углу лифта стоит старичок и справляет малую нужду. Старичок тут же оборачивается к нему:

- А у нас, в Питере, - говорит он назидательно, - в лифте курить не принято!

Кира
22.08.2003, 19:59
До отъезда в Штаты всю жизнь жила в Нижегородском районе.. На улице Ковалихинской, Малой Ямской, ул. Горького :) вышла замуж - пожила на Сурикова в Советском. Я очень Нижний люблю.

траливаля
22.08.2003, 20:18
очень приятно!

может мы в одной школе учились или соседи по даче? вот было бы здорово!

траливаля
22.08.2003, 20:43
мы жили на Пушкина (недалеко от университета на пр. Гагарина), я даже полтора года отучилась в 47 школе, вот.

Санина мама
22.08.2003, 22:25
А я детство провела в Сормове, а сейчас живем в центре - на Минина, скоро на Провиантскую перебираемся. Тоже Нижний обожаю, не представляю себя где-то еще. :)

Оля и Санька 06.12.2000г.

Санина мама
22.08.2003, 22:28
А я сормовичка (82-я школа), а в универе проучилась 5 лет :). Сейчас в центре города живем.

Оля и Санька 06.12.2000г.

.
Опытная
24.08.2003, 19:09
Если бы Вы знали, как эта осень меня пугает! :-))) Я из депрессий с ноября по апрель не вылезаю... И тем более ценно общение с друзьями. Постоянно стараюсь какие ни будь "теплые" вечера организовывать. По уши влезаю в выпечку, утепление квартиры и создание уюта.

Author
24.08.2003, 22:16
Ах, оставьте. Нет в Москве никакого контроля за приезжими. Есть поборы с них, но к контролю это никакого отношения не имеет.