много раз везде обсасывали тему про стерв и т.п.
Я тоже заметила, что из моих знакомых наиболее успешные пары - те, где девушка(женщина, жена) достаточно волевая, и что называется держит ситуацию под контролем. Навеяно тем, что побывала в гостях недавно. Подруга своего мужчину везде одного отпускает, не котролирует, не ревнует, но при этом на него как-то погавкивает все время. Он чуть к ней со всякими сюси-пуси, а она в ответ - тяв, тяв. Не громко, и без оскорблений, конечно, но тем не менее, то переоденься, то не обсуждай политику за столом, то еще что-то. Для меня это равноценно обидеть человека, да еще и при посторонних (для него не знаю как, я со своего пенька сужу).

Вот и подумалось - я очень мягкий человек. других не люблю напрягать, не то что тявкать, а даже лишними просьбами. Если у меня с кем-то отношения, то я очень ласковый человек, может даже слишком. И я чувствую, что вот такое отношение как раз и не ценят, а перед "гав-гав" и твердой рукой - лебезят. Почему так? И как этому научиться? Я стараюсь сдерживать эмоции, и не лезть к мужчине с чрезмерными телячьими нежностями, но вот погавкивание у меня никак. Меня воспитали так, что это грубость. Поэтому если что-то раздражает до такой степени, что хочется рявкнуть - тогда для меня легче с человеком не видеться и не развивать дальнейшие отношения. ПОлучается, что я какая-то тряпка, но на самом деле это же совсем не так.

Вы так все перемешали:)). То что эта женщина волевая, да и такая ли она вообще тут ни причем. Она грубая и проявляет невоспитаность. Я не думаю, что грубость нравится многим, скорее всего не мало людей, которые бегают за безразличными к ним и нравятся более яркие индивидуальности, может вы очень фоново смотритесь (не имею в виду внешний вид). А этот муж скорее всего елемемтарно опасался скандала и явно в оличие от вас таких людей не избегал:)).

Может эта женщина-гав совсем не такая когда муж не в компании. Может когда вдвоем она ласковая и нежная женщина-мяу. Вот со мной ,например,тоже бывает когда я на мужа в компании наезжаю, не грубо, не сильно, но наезжаю за что-то ( сейчас поводом служит то, что он забалтывается с друзьями, когда мне нужна помощь накрыть на стол и одновременно следить за детьми). Раньше он несколько обижался, но прожив со мной в любви и дружбе 10 лет, понял , что я могу быть добрая и пушистая и нежная. Я очень отходчивая и муж прощает мне все, боиться потерять ( ну я ему тоже много чего прощаю такого же :-)).

Но не все браки счастливы только с таким сценарем отошений. Знаю много крепких семей, где женщина всегда за мужчиной, лишнего слова не скажет и зависит от его мнения и решений.

Главное, найти СВОЕГО мужчину, которому будет хорошо с женщиной-гав или с женщиной-мяу, ведь мужчины тоже очень неодинаковые.

Все мужчины одинаковые. Только они по-разному свои комплексы прикрывают. Кто ладошкой, кто пассивностью. И люди все одинаковые. Только количества ума у всех разное, а суть и "суповой нобор" всё равно - одинаковый.
И не может быть СВОЙ мужчина или СВОЯ женщина. Только жензины "дмают" чувствами, постоянно себя обманывают, когда говорят о полном понимании. Нет и никогда не будет понимания между людьми. Каждый одинок. Даже если много друзей и хороший муж (жена).Все отношения мы стоим из симпатии. Умение управлять отношениями.. умение ЖИТЬ в отношениях с мужчинами - это основное для долгой семейной жизни.

распространите свою мысль. В чем все мужчины одинаковы? И в чем, на ваш взгляд заключается умение жить в отношениях.

Во всём мужчины одинаковы. Равно как и женщины все бл...ди. :-) Утрируя.
Все мужчины мыслят, как и подобает самцу - добиться, завоевать, раскусить, получить потомство. Это грубо. Мягко - получить удовольствие, самореализоваться. Глубину можно варьировать. Потому что говорить об одинаковости можно на любом уровне. Вы же и сами понимаете (я надеюсь), что если кота гладить за ушом - он будет тащиться. У всех мужчин есть такие точки. И все они построены по одному принципу.

Умение не ЖИТЬ в отношениях, а СТРОИТЬ их - прежде всего. Умение понимать где и как нужно поступить и что от чего зависит в отношениях. Что нужно сделать (сказать) и как себя повести, что бы полчуить желаемое.

Слагать оды понятиям - дело нечистое. Разъяснять о том, что из чего состояит- дело не одного поста и не одного форума. Люди пишут дессертации и книги. Кощунственно раскладывать по косточкам понятия. И, я уверена, что тот, кто может понимать - тот поймёт значение определений.

Короче, что я из этого понял: все бабы бляди, а поступать надо по понятиям. Неконкретно базаришь, брателла...

Разве вас "не ценят", а перед другими лебезят одни и те же мужчины? Просто к сильным женщинам тянутся слабые мужчины, а таких как вы выбирают разные мачо. Если бы вы жили с целующим ручки мужчиной, то это скорее были бы не высококультурные отношения двух сильных личностей, а союз двух инфантилов (как в "Иронии судьбы")

Не знаю, меня дико раздражает, если женщина при гостях делает мужу замечания. (Ровно, как и наоборот). И мужчина, который это терпит уважения у меня совсем не вызывает. А следовательно и брак такой не может казаться мне удачным.

А знаете, в чем преимущество тех, кого вы называете тявкающими? В том, что их мужчинам не надо гадать, что им нравится, а что нет, они все сообщают четко и ясно. Не надо ломать голову, почему у любимой плохое настроение, что ее обидело. Это очень раздражает. А есть четкие указание, вот это хорошо, это не нравится. Это создает ощущение комфорта и ощущение того, что мужчина небезразличен и от него не требуют невозможного.
Конечно, все они разные, кому-то при людях можно все сказать, кому-то лучше наедине. Но всегда женщина, которая умеет четко обозначить что ей надо будет иметь преимущество перед тактичной молчуньей, которая копит обиды и недовольство в себе.

возможно Вы правы.
А возможно есть такой тип мужчин, которых надо все время ставить на место. И удерживать их внимание к себе путем недо-любливания и постоянного руководства как себе любимой они могут угодить. Типа вечно недовольная несмеяна, а он вокруг нее суетится, суетится. Для женщины это хороший расклад, ибо от нее требуется минимум времени и усилий, а от мужчины максимум, причем по его добровольному желанию. Посмотрит - рублем подарит, поцеловала - осчастливила на целую неделю. НО, так надо уметь. Мне это видимо не дано. Можно перенять какие-то уловки, но свой характер наверное уже не изменишь.

Ну зачем же обобщать все на уровне табуретки? Ясно, что мужчины физиологически все одинаковые. И что вся наша жизнь заканчивается смертью. И что *завоевыть* и оставлять после себя потомство - конечная цель всего человечества.

Но температменты, привычки, симпатии, вкусы, хобби, предпочтения у всех разные. Говоря о *своем* мужчине я имела ввиду, что его интересы и предпочтения в жизни должны быть близки к вашим, чтоб построить с ним отношения на долгие годы.

*Строить отношения* и *умение понимать* надо в каждом браке, но надо найти такого человека, чтоб эти отношения вас не тяготили, а все *строилось* легко и непринужденно.

А тему топика вы не развили и на основной вопрос автора не ответили. Интересно было бы послушать ваше мнение, с точки зрения , что *все мужчины оиднаковые*! Так каких женщин предпочитают *одинаковые* мужчины? :-)

Ну какой, помилуйте, азарт, когда тебя розовыми соплями ежеминутно поливают? И не в том речь, чтобы специально скалится, просто когда сделал что-то не так - незамедлительно получил по башке. И с женщинами, имхо, тоже лучше так поступать - мы, ясное дело, все ангелы белокрылые, но распоясаться тоже можем:))

Скандалы при посторонних -это хуже некуда. Но - а вдруг вы за "тявканье" совсем не его приняли?:) У нас в доме например слово "гавно" в качестве нежно-укоризенного эпитета - это запросто. Новые знакомые, быть может, поначалу удивляются:)

И еще одно НО - бывают и другие расклады, иной стиль отношений. Если у вас все ок, зачем пытаться меняться?!

ну так я написала сразу, что сужу только со своего пенька, какие у них внутренние расклады - знают только они сами.

Вы очень правы про розовые сопли, азарт это да, важно.

Я не могу сказать, что у меня совсем все ок. Мой нынешний м/ч вырос в очень авторитарной семье, со своеобразными наказаниями, критикой, и проч. У меня была очень похожая ситуация. Иногда когда он замотанный и усталый мне его хочется пожалеть, погладить, а его от этого совершенно не прет. Еще пример - он не верит, когда я говорю, что мне с ним нравится в постели. Видимо, ему нужна гавкалка, которая будет его чморить как родители. Вот это и напрягает.

что именно он имел дома - здоровую критику сковородкой за дурацкие поступки либо полный дурдом с ором. Если второе, то все наладится, он просто, может, все еще нервно ждет когда ж вы заорете:) А если ему в принципе критики не хватает, так вы ж это, не мучьте гражданина:)

Если б я попыталась мужа погладить когда он никакой приползает с работы, мне б наверное руку откусили...Тут, имхо, лучше налить коньяка и дать побыть одному.

А где связь между неверием про хорошо в постели и гавканьем? Он в принципе чтоль не понимает что с ним может быть хорошо, что его вообще-то любить могут... У вас в этом проблема? Тогда это вскоре пройдет, правда.

трудно сказать, что на самом деле было, с родителями я тоже не знакома. Говорит, что на колени в угол ставили на горох или еще что-то такое. Даже за дурацкие поступки это не тянет на здоровую критику - имхо.

Вообще, спасибо Вам за позитив. Будем надеяться, что наладится. А не наладится - будем искать такого же, только без перламутровых пуговиц:)

Я не думаю, что мужчины такие дурачки... Успешные пары не там, где женщина стерва, а там, где всё всех устраивает. Мужа вашей знакомой видимо устраивает тот факт, что жена хоть и погавкивает, зато дала ему "вольную". Кто-то снисходительно относится к характеру жены потому, что сам запросто обложит ее трехэтажным при случае - гармоничные отношения у них. А у меня вот есть и другой пример: в нашей знакомой семье внезапный развод. Жена (начальник на работе, привыкла командовать и учить жизни) - как раз любительница гавкнуть и повоспитывать мужа. Была вроде как идеальная семья. В одночасье выяснилось, что муж завел любовницу-сотрудницу. Уходя , сказал, что ему надоело жить с человеком, который постоянно давит на него.

Ошибочный вывод. Умение высказывать свои нужды и желания не имеет никакого отношения к недолюбливанию мужчины. Зато имеет прямое отношение к любви к себе. А вечными несмеянами как раз становятся те, кто ждет, что мужчина догадается по ее поступкам о ее желаниях. Ибо они вечно не получают удовлетворения от общения с партнером. Большинство женщин идут в обход. Суетятся вокруг мужчины, ожидая того же в благодарность. А мужчина не понимает, что от него ждут дивидендов. И не понимает, почему его называют эгоистом после этого. Он готов сделать для женщины, что может, но надо же ему знать, что женщина этого ждет. А не просто так его облизывает. Вот и предпочитают честных. Которые сразу устанавливают границы - вот это я люблю, и вот это нет. За это обижаюсь, за это хвалю и ласкаю.

А как же недоступность-недосягаемость-желание завоевать? Это что, совсем о другом? То есть женщине еще и говорить, что она ждет? Ну неужели мужчины такие несосотоятельные в своих мыслях??? Я в этих межполовых тонкостях такая "профаня".
Например, как вот поступать, если хвалишь, хвалишь, а на что-то говоришь: "А вот если бы сделал так-то, было бы та-а-ак клево!" На что ответ: "А будешь указывать, вообще желание делать не возникнет". Ну как сподвигнуть на действо? Я в тупике... Отзовитесь, пож.

А я бы пуговички перешила... И перешиваю - почти уже закончила... Постель только осталась... Сразу "после" говоришь, как все замечательно... А следующего раза все равно ждешь столько, что уже напоминать об этом неудобно ((( А напомнишь - выглядит как навязываешься. Да, могла бы сама. Но прикол не в этом - надо ведь, чтобы САМ захотел. Вот, что тут делать???

Не устраивает интимная жизнь - это называется почти перешила?:) Вы в курсе, что у кого-то может быть просто низкое либидо, по физ. устройству организма? Я думаю, что надо уважать право человека быть таким, какой он есть. У Вас видимо не совпадает темперамент. Но это уже совсем отдельный топик, не правда ли?:)

Не знаю кто уж там лебезит и нужен ли вам такой муж...
Я например на такие пары вообще без слез (от смеха)смотреть не могу... Какая-то дурочка демонстрирует всем свою власть над мужчиной. Гордиться тем, что слюнтяя какого-то охумутала... Во достижение...

Я отдельный не хочу - может мне в этом подскажут. ТО, что темперамент - это я знаю, но его же можно в "+" направить, развить. Я же пока дождусь - вся юлой изверчусь. Понятно, что мужику это не то - ему надо завоевать. А когда до этого доходит - можно уже не попасть в настроение... И опять до следующего раза. И я же после этого считаюсь виноватой - не поймала момента. Но женщине же положено чуток поломаться... Хочу научиться ломаться, чтобы было понятно, что только ломаюсь ))) Кажется, кокетством это зовется. Или нет? С мужем-то смешно заигрывать - он тебя знает как облупленную, а ты ему, ставя на стол второе, хвостиком вильнешь ))) (свечи и музыка - это, согласитесь, не к будням)
Согласна, что от меня зависит его настроение и настрой, но как его затянуть в свою игру "хотения"?

моего не на горох, просто били. у мамы второй муж такой же. Оба эти типа искренне не верили, что все может быть хорошо. Это проходит, правда:) у моего ушел год, у отчима два. Удачи вам и терпения:)

девушка, вы не правы. Откройте отдельную тему, имейте совесть. сексуальные нескладушки - полный оффтопик в данном случае.

Мужчины вполне состоятельны. Они знают, какую женщину хотят, как правило. Но при этом не всегда знают, как с ней обращаться. И очень благодарны за помощь в этом обращении, за несоздавание неудобств своим молчанием и обидами на пустом месте. А на такую фразу как вы привели я лично спокойным тоном отвечаю, что указывать - дело нехорошее, но я человек и имею право на то, чтобы со мной обращались во-первых вежливо, во-вторых, делали то, что мне нравится, хоть иногда. Если не хочется соблюдать данные правила безопасности по обращению со мной - то никто не держит. Как правило, после этого следуют извинения. Ну и через пару десятнков таких напоминаний реакция на замечания становится нормальной. Как на любую конструктивную критику. Но я не говорю никогда, что было бы лучше. Я просто говорю, что мне нравится вот это и вот так. Если человек говорит, что ему это не нравится - то ищется компромисс. В крайнем случае, можно уступить, если терпимо. Но человек при этом знает, что ему уступили и в следующий раз ведет себя помягче.

Мне так нравятся Ваши рассуждения! Я их еще буду осмысливать и перекладывать на свои случаи. Житейской мудрости у Вас!... Тут иногда умом понимаешь (книжек-то читали), а в жизни не применяется - внутри думается правильно, а снаружи видимость другая. Надеюсь, что Лягушка Вы уже только в воспоминаниях, а в жизни состоявшаяся Царевна!

У меня из-за моего характера летят к чёрту отношения с мущинами. Проблема вот в чём:я не умею скрывать свои чувства. Приведу пару конкретных примеров и всё станет ясно. В процессе разговора с моим молчеловеком (не могу сказать, что у нас серьёзные продолжительные отношения, просто очень сильная симпатия,но мы близки) на фразу "я сменила номер моб. тел., давай запиши" он говорит мне: "Ну позвони мне сама, номер определиться , я запишу". Почему-то меня это так задело! Ну казалось бы что он такого сказал?! Всю неделю не звонила ему, он соответственно тоже. Номер-то не знал. Увидеться мы не могли, он уехал в Питер по делам. Через неделю мы встретились случайно в одном кафе. Я,конечно же, свой дурной гонор по полной продемонстрировала. Сухо поздоровалась и села с подружкой за соседний столик. Весь вечер мы перекидывались взглядами,всё. Он демонстративно, как и я ,собственно, мило общался с друзьями.
Своим поведением я испортила себе и ему вечер.
Сейчас мы не видимся, он снова уехал, и уже на долго. Я себя ругала за дет.садовское поведение. Получается, что мой гонор и гордость мешают мне жить. Я это понимаю и пытаюсь изменить себя, но как только дело доходит до конкретного случая, я просто перестаю себя контролировать. Не ору, не бью посуду, а просто перестаю замечать человека. Игнор.
Я просто с ужасом думаю о том, что так могу испортить себе семейную жизнь в дальнейшем. Из-за того, что я слишком восприимчива и очень впечатлительна. Иногда я долго прихожу в себя даже от самого малейшего повышения тона, а от слов тем более.
Вот и не приложу ума,что делать. Из-за своей глупости я уже не один раз портила напрочь отношения с мущинами.
Я в отчаянии.

да не перживайте вы так,
еслибы вы его интересовали он наверное записал бы сразу ваш телефон или в любом случае нашел бы как встретиться. Значит не так хотелось.

Я,конечно, не переживаю уж оочень сильно. просто мне кацца,что я по-дурацки веду себя. Ну что, подростковый возраст вернулся? Я вообще не из-за этого человека взволнована, до него мне дела нет. сам факт беспокоит. Как я уже писала, боюсь в дальнейшем из-за своего характера пострадать. Хотя в самом начале топика писали, что мужики любят стервочек. Не заядлых конечно, но с присутствием хорошего такого самолюбия. Вот и пойми. У меня подруга есть, так она со своими 2-мя мужиками белая и пушистая. всегда конфликты сводит на нет. Такая она миролюбивая. Вот уже 2 года встречается стабильно с одним и тем же.
Папа мой иногда мне начинает про жизнь рассказывать, так вот что он мне нарассказывал про хороших женщин: "умная женщина всегда сглаживает все шероховатости в отношениях с мужиком. Мило уходит от скандала, не капает на мозги." Но при случае недовольство выскажет. Но при удобном случае, а не в порыве гнева."
Так как быть? Белая и пушистая, или с шипами? Что скажете, милые женщины???????

по-моему, когда человек станет дорог настолько, что причинять боль или расковать отношениями с ним тебе станет физически не под силу, само сердце будет подсказывать тебе, как себя вести. Гнев сам сменится на ласку, раздражительность на философское отношение, эгоизм на компромиссность, начнется взаимопроникновение, а вот потом и нужно будет вспомнить все разумное, что говорилось о том, каких стервозин мужчины ценят, что ценят больше тех, за кого дороже заплатили (и в прямом и в переносном смыслах). Только я про подругу не поняла - "стабильно с одним и тем же" - в смысле с двумя ))) %-))) А папа Ваш не договорил, мне кажется, "... и получает от мужика все, что ей нужно"
Желаю Вам встретить ВАШЕГО МУЖЧИНУ!!!

С одним и тем же стабильно уже 1,5 года, а вот "второй" периодически сменяется. Сменяется из-за того, что на "вторых" она просто плевала. Ведёт себя всегда так, как вздумается. А вот превым дорожи-и-т! Так вторые как хвосты за ней.

А папа мой говорит ещё вот что: " Когда женщина белая и пушистая, на уши не приседает, мужик для неё всё сделает."
Ну и что? Будь умницей и получишь шубку? А помолчишь недельку, колечко от Сваровски получишь!

Это в утрированной форме, конечно. На самом деле я думаю, что действительно, надо встретить того человека, который тебе подходит. Тогда и придумывать не надо будет ничего. И вести себя нормально сразу будешь. Я права?

Абсолютно! ТОлько вот почитайте в верху топика - там, конечно, косноязычно, но сказано - для того, чтобы мужчина знал, что тебя Сваровски порадует, ему надо об этом сказать, воспитать. Тут очень тонко - "по умолчанию" мужчина только придет с работы и ляжет на диван. Будучи "просто умницей", его нельзя с дивана отправить в Охотный ряд. Нужны промежуточные пункты. )))
И опять же пример вашей подруги - многозначителен - один держится "лаской и послушанием", а другие - "недосягаемостью". Умение совмещать два в одном становится "женским счастьем" )))

Мудро!