Просмотр полной версии : Я ненавижу самоубийц!!!!


да неважно, просто хочется высказаться, сил нет
25.08.2003, 21:42
Объясните мне хоть кто-нибудь, откуда берутся люди, способные даже своей попыткой смерти (добровольной) изгадить жизнь кому-то еще? Вчера какая-то с...ка (извините, пытаюсь быть сдержанной, но убить ее хочется) бросилась под машину моего брата. Слава богу, слава господу - он дал ему реакцию и дар вождения. За какие-то доли секунды он успел среагировать и отвернуть в в сторону, так эта дебилка прыгнула на встречную полосу, куда вылетела машина брата, и все-таки успела попасть под удар. Слава богу, не под колеса - просто ее задело капотом. Скорость была невысокая - 50 км. по ночному городу - девушка жива, хотя переломов много. Пока брат вызывал в ближайшем киосске скорую, ее приятель (пьяный в хлам, из-за него эта дура бросилась под машину) громил машину брата. Потом его повалили на землю несколько ребят - они были в другой машине. ехали сзади и видели все.
Сейчас идут разборки в ГАИ, заведено уголовное дело, брату вменяется в вину, что он "не предпринял должных мер для избежания аварии". Он что, взлететь должен был???!!! Брат второй день в жутком состоянии -не может нормально есть, у него просто дикий стресс.
Когда мне сказали, что надо вроде как навестить эту с..ку в больнице, я разоралась, что сейчас пойду и навещу ее с железной монтировкой - чтоб сбылась мечта идиота поконцить с собой.
Господи, откуда такие, а? Второй день меня трясет - ведь так можно ехать, не нарушая правил, ничего не нарушая, и какая-то дебилка, разругавшись со своим пьяным мужиком, бросится тебе под колеса. И ты будешь виноват, если не приведи господь, она погибнет, а ты не успеешь сделать что-то, чтобы ее спасти.
Блин, ну надо себя угробить - ну бросайтесь с небоскребов, топитесь, но при чем здесь другие люди???!!!
Простите, кто бред этот читает, ну не могу молчать - спать не могу, просто трясет всю.

Лягушка
25.08.2003, 21:53
Не волнуйтесь. Если брат не виноват, то все будет в порядке. Конечно, эта дура не должна была этого делать, но на то она и дура. Бывает и похуже. У нас тут один кретин решил тоже с собой покончить, так он сел в машину и поехал по встречной полосе на скоростную трассу. Итог, сам труп, но еще две женщины погибли.

VikaChka
25.08.2003, 22:00
Мужик бросился под колеса БМВ 7 серии ночью в 2 часа.
Долго ходил орал,всех разбудил,а потом еще шоу устроил-кинулся.Его били мужики из бмв с 2 до 4 утра.
Избили и уехали.Они очень медленно ехали,ударились о бортикp,задели пьяного.Вышли,избили,уехал .
Очень сочуствую вашему брату.

щучка
26.08.2003, 08:33
а я вообще ненавижу самоубийц. почему они не думают о других? о близких? даже о детях своих? эгоизм. ведь жить гораздо сложнее.
хотя и не мне судить. но всегда поражают такие истории.

Tundr
26.08.2003, 09:27
Вы меня простите, что высказываюсь в такой ситуации сложной, но у меня на предыдущей работе был похожий случай с сотрудником. Дело было на пешеходном переходе на МКАД, девушка бросилась под машину, рядом был ее парень и все такое. Так вот удалось доказать, что они сделали это специально с целью вымогательства - ждали машину, которая едет медленно и совпадения других условий. К ней в больницу они ходили с диктофоном, им удалось записать их требования, и это было аргументом на суде. Я не знаю подробностей, но главной задачей адвоката было доказать умысел, потому что в любом другом случае виноват водитель.
В общем, там все кончилось хорошо, надеюсь на удачное разрешение и вашей ситуации.

Елена Д-ова
26.08.2003, 09:35
Насчет "в любом другом случе виноват водитель" -- это не так. У меня приятель сбил пьяного пешехода, когда тот просто вывалился с тротуара на проезжую часть, прямо под колеса. Так даже до суда не дошло, все закончилось разбором в ГАИ.

Братец Лис
26.08.2003, 09:57
Нашел свидетелей и все кончилось на уровне ГАИ.

Алиса ООО
26.08.2003, 10:05
А у нас был случай, когда я еще в школе училась. У одного мальчика (ему было 8 лет) мама выбросилась в окно, просто так решила, надоело ей все. Остался сын и муж - замечательный красивый мужчина-летчик, который очень любил свою сумасбродную жену.

Godiva
26.08.2003, 10:29
некоторые уроды кончают с собой дома. Представляете, приходят дети - и видят такое зрелище???? А как потом жить в такой квартире близким людям? Козлы, одним словом. Можно понять почему людям иногда не хочется жить. Но если уж они так решили - так идите, блин, в лес глухой, в горы - да и делайте свое черное дело. Зачем других то в это впутывать, и особенно детей?

Алиса ООО
26.08.2003, 12:21
Что-то сразу вспоминаются из детства эти ужасы. Еще у одного мальчика мама ушла как раз в лес и повесилась там. Его папа искал ее неделю, а потом им сообщили из милиции, что в лесу нашли повешенную женщину, не ваша ли? Еще краше! По-моему, это все ужасно, не зависимо от того, где бы ни происходило...

Алиса ООО
26.08.2003, 12:21
Что-то сразу вспоминаются из детства эти ужасы. Еще у одного мальчика мама ушла как раз в лес и повесилась там. Его папа искал ее неделю, а потом им сообщили из милиции, что в лесу нашли повешенную женщину, не ваша ли? Еще краше! По-моему, это все ужасно, не зависимо от того, где бы ни происходило...

katish
26.08.2003, 12:38
А вот у нашего знакомого было совсем по-другому в аналогичной ситуации - завели уголовное дело, так как очень хотели с него денег поиметь:-((. И поимели - несколько тыс. долларов. Тут, видимо, кому как повезет :-((

Он
26.08.2003, 12:58
Сейчас есть такой способ деньги зарабатывать. Кидаются под машины, потом вымогают деньги за то, чтобы не заводили уголовное дело. Могут быть свидетели, но они тоже могут быть из их компании. Один из видов подстав, только подставляют себя, а не машины.

Зай
26.08.2003, 15:37
Вот ведь блин, в самом деле:(
Сочувствую, очень. А вот эти ребята, которые сзади ехали и все видели, они дали показания? А мужик этот , из-за которого девица бросилась под машину, что говорит? От него узнали, что девушка собой покончить хотела,нет? Тогда может в самом деле все обойдется хорошо.. Вот ведь тварь, блин, и вправду! Мне тоже вспоминается знакомый случай, когда парень, от которого ушла жена, попросился пожить во временно пустующую квартиру друга и повесился там в шкафу.И провисел там в течение, наверное, недели. тоже копец был полный, особенно, когда милиция отказалась его оттуда выковыривать, а санэпидстанция сказала - у них нет нужных людей.

ksu
26.08.2003, 20:15
мне очень жаль что так получилось с вашим братом, надеюсь скоро все будет в порядке, я считаю, что самоубйцы это эгоистичные самовлюбленные идиоты, которые думают только о себе. Удачи Вам и вашему брату.

Фра Джироламо
26.08.2003, 22:38
??? Так ведь и сдохнуть можно под колёсами. Или совсем уже такая нищета у людей, что лучше сдохнуть?

тень
27.08.2003, 06:36
Знаете Godiva,вот живет себе человек,как все планирует долгую и светлую жизнь,создает семью,а потом как гром среди ясного неба,суровый и страшный приговор врачей.
Шансов нет.Что остается этому человеку?В клинику его уже не берут.Но он борется,сам,ежедневно превозмогая адскую боль.Травы,составы,комплек ы,курсы,вся нетрадиционная медицина ,он очень очень хочет жить,хотя бы увидеть как дочка будет кружиться в свадебном платье,благославить ее на иную жизнь,чтобы прожила она ее счастливо и за свою маму тоже.Муж..он больше не смог,не выдержал,ушел ,его можно понять,у него был выбор,в отличие от его жены.
Вы знаете каким долгим может быть час?А месяц,а год,а 10 лет?И боль,разрывающая твое тело,и тишина.А потом начинают отказывать ноги,и на очереди руки.
Не надо так о нас,о уродах и козлах.Мы тоже когда то были людьми.Врагу не пожелаешь.
Будьте здоровы!

Т
27.08.2003, 06:52
Я уже как-то рассказывала тут. В моем классе мальчик учился, а мама его учительница в нашей же школы была. Однажды мальчики курили за школой, их поймал директор, сразу вывели всю школу на линейку, курильщиков перед всеми выставили и давай стыдить, особенно этого мальчика, типа ай-ай, как не стыдно, мама учительница, а ты курить бегаешь, маму позоришь...Мама вышла к нему и в присутствии ВСЕЙ школы дала пошечину...

Он после линейки пошел в соседний парк и повесился. Ему 12 лет было. Каковы педагоги, а?

Ежа
27.08.2003, 07:01
заработком.

Ежа
27.08.2003, 07:07
вас показания, но по вашему описанию похоже на подставу. Поэтому то вам и предлагают навестить пострадавшую в б-це. Может и вправду сходить с диктофоном? Тогда всё встанет на свои места. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО обсудите всё с грамотным юристом.

Не принимайте так близко к сердцу. Бывает и хуже. Увы, мир не идеален. Брата попоите чем-нибудь успокоительным, кормежка только теплая и чем жиже, тем лучше. Я на нервной почве тоже совсем есть не могу, загибаюсь,только бульонами и красным вином отпаиваюсь.

Олей
27.08.2003, 07:16
Тут кажется про это еще не писали. Если не путаю! Он не должен был пытаться ее объехать, он должен был просто тормозить в пол. ПДД откройте, уточните. Буду рада, если ошибаюсь, потому как если я права, а у него в протоколе записано (с его слов), что он ее обруливал, то это не етсь хорошо :-(

Мария В.
27.08.2003, 08:31
Водитель должен прилагать все меры для избежания наезда. На большой скорости торможение в пол значительно менее эффективно, нежели чем попытка объехать препятствие.

Я тоже, на самом деле, не эксперт в гаишных вопросах, но, насколько я знаю, главное - доказать, что водитель действительно пытался избежать наезда всеми возможными мерами.

Аква
27.08.2003, 08:47
Все это, конечно, печально и достойно сочувствия и понимания, пока человек, решивший добровольно уйти из жизни, попутно не ломает судьбы другим. Самоубийцы - всегда эгоисты, потому что за своим несчастьем и абсолютной жалостью к себе они не хотят даже чуть-чуть увидеть и почувствовать боль и горе других людей, часто самых родных и близких.

Кукуруза
27.08.2003, 09:17
безотносительно этой истории, вообще-то считаю, что человек имеет право выбирать сам - жить ему или закончить с этой жизнью. Только надо способ окончания как-нить выбирать, чтобы не использоватть других людей. И чего их ненавидить (самоубийц)?

Godiva
27.08.2003, 09:53
на себе. И не хотите слышать то, что пишу я: ЧЕМ ВИНОВАТЫ ДРУГИЕ ЛЮДИ? ДЕТИ??? ДЕТИ ДОЛЖНЫ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ ЗА ВАШЕ НЕСЧАСТЬЕ ИЛИ НЕТ?

Галамур
27.08.2003, 12:14
Знаете, когда я училась в школе, у моей матери обнаружили рак. Болезнь длилась очень тяжело, операции, химия, облучение. Я поступила в институт, уехала в Москву. В один день, когда папа был на работе, мать в ванной вскрыла себе вены. Случайно к нам зашла моя старшая сестра (она уже была замужем и жила отдельно), никто не открыл, ключей у нее не было. Она вызвала с работы отца. То, что они увидели, они не смогли мне даже пересказать. Мать откачали, вернули к жизни. Она не разговаривала с ними долго, она вообще не могла говорить ничего кроме "Зачем вы это сделали?". Отец за этот день постарел лет на 10, у сестры и так с нервами было не все хорошо, после этого случая у нее начался тремор рук, который она не может вылечить уже 12 лет с того дня. Мама вскоре умерла, но эта ее попытка самоубийства наложила отпечаток на всю семью. Я не могу ее осуждать, потому что видела своими глазами, что это за болезь, что это за боль. Но это не выход, нельзя так обращаться с людьми, которых ты любишь и которые любят тебя! Здоровья вам и сил - физических и душевных!

Ежа
27.08.2003, 13:58
свели счеты с жизнью. Кто как. Один ухитрился в детском садике повеситься. Главное, кому лучше то сделали? Не понимаю.

Terry
27.08.2003, 15:38
как раз о таких, которые впутывают других в свою смерть. Не хочешь жить - не живи, но другие-то причем, зачем проблемы создавать?

Лиза Симпсон
27.08.2003, 17:14
он не из-за педагогов повесился. Страшно даже представить, как она себя потом корила за эту пощечину.

Т
27.08.2003, 20:25
она не только изменилась, она стала абсолютно другим человеком. Сразу за несколько недель на 10 лет постарела, почернела ....страшно себе представить ее душевные мучения...

Rony
28.08.2003, 10:24
данную им жизнь достойно, а другие - испортить жизнь тем, кто находится поблизости.
В этом вся разница.
И еще есть разница между действительно больным и страдающим человеком и дурехой, разругавшейся с мужиком.

Татьяна ССС
28.08.2003, 12:37
Тундра, а показания, добытые с помощью диктофона, котируются в суде? ОЧЕНЬ надо знать...

8)
28.08.2003, 13:11
Дети, если они взрослые и свободные люди, IMHO, могут принять решение родителя об уходе из этой жизни. Если только дети сами не "сконцентрированы на себе", а пытаются понять состояние другого.

щучка
28.08.2003, 14:20
вы в своем уме? в здравом уме невозможно "принять" решение кого-то умереть.
странное выражение "пытаться понять состояние", когда речь идет о смерти.

Елена Д-ова
28.08.2003, 14:23
Как доказательство -- нет. Но суд может согласиться их прослушать.

8)
28.08.2003, 14:42
"Понять" я отношу не к смерти, а к состоянию тяжело больного. "Понять" решение умереть нельзя. но принять - можно. Не для всех, правда... я сказал - для людей взрослых и свободных.

щучка
28.08.2003, 15:30
абсолютно свободных людей нет. да и не абсолютно. свобода такое мифическое и спорное понятие.
можно понять желание умереть, но не принять. все-таки свой нюанс есть..

Ланка
28.08.2003, 15:40
А Вы, в свою очередь, в своем уме? :( Что за манера, сразу хамить..Я тоже считаю, что бывают такие страшные ситуации, когда возможно понять и принять решение здравомыслящего человека уйти из жизни. Кроме того, так считает еше достаточное количество людей, чтобы серьезно обсуждать проекты соотв. законодательных актов. А Вы сходу нахамили, лишь потому, что Вы лично имеете иное мнение.

Дочь
28.08.2003, 21:47
Так большинство самоубийств и делается из детского желания "вот я умру, а вы тут еще наплачетесь". Человек не столько хочет расстаться с жизнью, сколько насолить обидчикам.

МАШУЛЯ
28.08.2003, 22:32
Это зависит от обстоятельств, могут котироваться, а могут и нет... Так же зависит от диктофона - аналоговый или цифровой....

!
29.08.2003, 01:09
не сделает, а с больного какой спрос

Елена Д-ова
29.08.2003, 11:25
Доказательства, добытые с нарушением закона об оперативнйо деятельности и УПК, судом не принимаются. А по закону требуется санкция все того же суда на прослушку и запись разговора.

Tundr
29.08.2003, 13:07
Я спросила, конечно это не доказательство, но во первых там вызывали в суде как свидетеля знакомую этого молодого человека, которая и ходила в больницу с диктофоном и адвокат просил суд прослушать пленку как косвенную улику (?). А еще эта пленка может помочь до суда - оперумолномоченным отдать, которые работают по делу, они могут помочь (если захотят конечно) пристегнуть эту пленку к делу (это называется информация полученнная оперативным путем - вполне котируется) - ну конечно все зависит от ситуации.

natalia balaba
30.08.2003, 04:02
когда я была ребенком у нас во дворе женщина покончила жизнь самоубийством при этом оставив двоих детей круглыми сиротами. Младшй было 2 года, страшей 8 лет (тогда моя ровесница). Я не берусь судить эту женщину, и не знаю что ее толкнуло на последнее, но до сих пор помню те похорону и как старшая дочь шла за гробом. Младшую на похороны не пустили, она кричала и плакала куда понесли ее маму ...

Чи-Чи
30.08.2003, 23:02
Особенно это касается таких "самоубийц" как в этом топике - которые на глазах у того человека, которому хотят насолить, свои подвиги совершают: глотают таблетки, кидаются под машину, прыгают из окна второго этажа. Такие действия совершаются регулярно, и редко приводят не то что к смерти, даже и к тяжелым телесным повреждениям. У психиатров для таких людей специальный термин существует, их называют "самоубийцами-манипуляторами"

Чи-Чи
30.08.2003, 23:08
Самое страшное для меня в жизни - это что с моей доченькой может что-то плохое случиться. Так хочется, чтобы она всегда была счастливой! Я уверена, что когда-то про меня также думала моя мама. А самое плохое, что со мной случилось в жизни - это самоубийство моей мамы

тень
31.08.2003, 13:21
Только что прочитала все отзывы,не имею возможности пользоваться компьютером чаще.
В голове сплошная каша,но безумно захотелось поговорить со всеми вами,разобраться,понять,мо ет быть что-то изменить в себе,не знаю.
Дочь,вот вы написали "вот я умру,а вы тут еще наплачетесь" и "не столько расстаться с жизнью,сколько насолить обидчикам".Я задумалась над этим.Так не до чего и не додумалась.
Что мой день?Я совсем одна,муж давно ушел,у него все хорошо,растет малышка.Дочка моя два дня как уехала,учится в институте в другом городе.Родных у меня не осталось.Но за мной ухаживает женщина,дочка наняла мне ее,добрая и душевная женщина.Уколы и капельницы я давно ставлю сама.
Рая(женщина,ухаживающая за мной)приходит на два часа.Сегодня утром меня подвел кишечник,не успела воспользоваться судном,так и сидела до обеда.
Чай в термосе и печенье ,оставленное Раей вчера,достаточно для моего аппетита,а вот с другим.Знаете в такие минуты я не понимаю зачем я здесь,для чего,для кого,а когда начинается приступ,то и совсем ничего не могу понять,хочется только одного,как-то прекратить эту горькую дорогу.И вот прочитала "насолить обидчикам",неужели мои воспаленные мозги уже совсем ничего не воспринимают?Неужели правда и я эгоистка,которую все осуждают и ненавидят,и будут осуждать,и ненавидеть?Знаете,я боюсь не выдержать.Это такое..это не объяснить словами.
Поговорите со мной немножко,пожалуйста.

Котенок
31.08.2003, 22:43
Добрый день! Знаете - мне очень страшно читать ваши посты - очень прошу подумайте о своей дочери прежде чем совершить непоправимое, не обрекайте ее на страшные мучения на всю жизнь - ведь она будет во всем винить себя, ведь она будет считать, что это из-за нее Вы так поступили, из-за ее отъезда или из-за того что она как-то НЕ ТАК поговорила с вами по телефону, из-за того что она НЕ ТАК посмотрела на вас и т.п....этим вы уничтожите ее. Я думаю - у Вас депрессия и тоска в связи с отъездом дочери. Но поверьте - ей ведь тоже очень трудно было решиться на это. Помогите же ей, не утяжеляйте ее мучения, ведь Вы ее МАМА. Ваша дочь не бросила вас, НЕТ! Она же нашла такую замечательную помошницу и она (дочь) верит Вам, верит что Вы поможете ей, поддержите ее - ведь учиться в Вузе не легко, в чужом городе - еще тяжелее, а оставить маму - вообще безумно сложно. Попробуйте поставить себя на место своей дочери - с одной стороны, да, у нее больная мама и она (дочь) должна ухаживать за ней. с другой стороны ведь это ее жизнь, и ей надо как-то устраивать ее - ведь не хотите же Вы сами, чтоб ваша дочь осталась одна без професии, работы, семьи, без средств к существованию, но зато просидев возле вас энное кол-во лет. Одна дальняя родственница моего мужа осталась именно в таком положении - всю жизнь ухаживала за больной матерью, а после ее смерти - осталась "у разбитого корыта", без ничего - и материального и морального, т.к. даже друзей "собрать" по жизни ей не удалось. Неужели Вам будет приятно узнать, что ваша дочь (это самое родное и дорогое существо на свете) осталась одна-одинешенька в этом мире, не создаст семью (т.к. упустит свои шансы встретить Его), не родит ребенка и никогда не узнает счастья БЫТЬ МАТЕРЬЮ (т.к. будет уже поздно по возрасту) или родит от первого встречного (и бедное дитя - ваш внук никогда не узнает, что такое ПАПА), без образования не сможет получить хорошую и интересную работу, а будет мыкаться на подработках или уборщицей-нянькой-прислугой, и в конце концов тоже решит, что эта жизнь ей не нужна и повторит ваш шаг - ведь Вы, ее МАМА, показали ей КАК надо поступать в тяжелых ситуациях.

Вы ДОЛЖНЫ жить до последней минуты, столько сколько отвел Вам Бог - значит Вы нужны для чего-то на этом свете - может завтра, послезавтра, через месяц - вашей дочери понадобится ваш совет, ваш жизненный опыт, просто поговорить, поплакаться "в жилетку" (ведь у нее кроме вас также больше никого нет), а может пройдет еще немного времени и ваша дочь найдет свою Любовь - неужели Вы не хотите увидеть КАК будут сиять ее глаза, когда она будет рассказывать вам о Нем? А может она родит ребенка - самого прекрасного малыша на земле - и Вы не хотите увидеть своего Внука? Да даже только чтоб посмотреть на свою дочь в свадебном платье - для этого одного стОит жить, превозмогая даже очень сильную боль. А окончит институт, защитит диплом, выпускной бал, собеседование в крупной международной компании и ее ПРИМУТ на эту работу!!! Ах! Сколько еще событий готовит жизнь! И вы не хотите радоваться вместе с ней ее успехам? Вы не хотите гордиться ею? Ведь вашей дочери очень нужно это - ваша радость за нее, ей необходимо быть кому-то нужным в этом мире. Ведь правда же - разделенная радость удваивается, а разделенное горе становиться вполовину меньшим. Я очень желаю Вам сделать верный выбор, и очень надеюсь, что своим посланием хоть как-то повлияю на это. Если Вас чем-то обидели мои слова - искренне прошу прощения.

Всего Вам самого наилучшего.

Екатерина, мама малышки Иринки :-)

другая дочь
01.09.2003, 10:17
рочитала ваш пост и долго плакала. не знаю, зачем вам пишу. говорю с вами не как с больной, а как дочка с мамой (это единственная позиция с которой я могу говорить). я счастливо вышла замуж и уехала заграницу. мама у меня здорова, живет с папой (ну там со своими болячками и тараканами). меня часто мучает совесть, что я ее бросила. вот она затопила соседей, а я чувчтвую себя виноватой. часто пред сном вспоминаю как я бывала с ней несправедлива, корю себя, зачем я тогда сорвалась на нее, почему не звонила в те вечера, когда особенно была нужна ей. все это прокручивается в голове, а сказать НЕ МОГУ!!! не могу сказать ей НАСКОЛЬКО Я ЕЕ ЛЮБЛЮ. И ЧТО ОНА ДЛЯ МЕНЯ САМЫЙ ДОРОГОЙ ЧЕЛОВЕК В МИРЕ. мнекажется моя уверенность в себе и в людях от того, что я с детства знаю, что моя мама любит меня безусловно и никогда не оставит меня по собственной воле.
тень, вы нужна вашей дочери, ЛЮБОЙ. не оставляйте ее. проживите свою жизнь до конца. вы хорошо пишите. пишите рассказы, публикуйтесь в инете. не сдавайтесь. желудок и многих здоровых подводит.

Godiva
01.09.2003, 10:36
что некоторые самоубийцы впутывают других людей, и даже иногда своих детей в САМ ПРОЦЕСС самоубийства, давая тем возможность понаблюдать все детали. И почему то не думают о том, что людей может потом всю жизнь кошмары мучать будут. А может, даже физически другие люди пострадают - тогда это не самоубийство, а убийство называются. Этому вы тоже оправдания найдете?

Godiva
01.09.2003, 10:40

ТАТЬЯНА
02.09.2003, 09:29
Это я к тому,что прямо так-НЕНАВИДЕТЬ-за что этих людей?Представляете,какой силы должен быть удар,чтоб человек сам наложил на себя руки?(не берем в расчет душевнобольных)Хорошо излагать и рассуждать о высоких материях-ах,а как же дети,родители,друзья-когда в жизни все нормально.Мне кажется,что еще и проклинать и обвинять таких людей не менее жестоко.Они и сами себя уже казнили.

Аква
02.09.2003, 09:54
Вы, видимо, недостаточно внимательно читали первый пост. Иначе у Вас бы не возникло вопроса, за что таких людей можно ненавидеть. В принципе, человек вправе распоряжаться своей жизнью (хотя с христианской точки зрения - нет). Но он не вправе впутывать в это других, а тем более, ломать другим судьбы. Самоубийцы казнят не только себя, они, до кучи, казнят и множество людей вокруг.

МусяС
02.09.2003, 10:10
А как найти место, чтобы покончить с собой, не задевая никого? Выброситься с крыши? Жильцы дома будут в истерике. Под поезд? Почти та же ситуация, как и у автора топика - машинист будет в истерике. Повеситься в лесу? Грибники будут в истерике. Тут нельзя кого либо винить. Я вполне пгнимаю реакцию автора топика. Ну, а если бы, ттт, эта девушка была ее знакомой, а водитель машины - был никем? А уж винить самоубийцу в тех страданиях, что он принес своим близким, вообще не гоже. ИМХО...

виртуальная мама
02.09.2003, 10:51
u nas v Stambule pochti kajdyy vecher na mostu nad Bosforom show ustraivayut , nekotoryye i brosayutsya, no vse je bolshinstvo deystvitelno tolko dlya show eto delayut, pri chem krome policii i presa i televidenie srazu je priezjaet. U kogo to devushka s drugim parnem ubejala, drugie rabotu ne mogut nayti, Tak oni lyudey teroriziruyut i dobivayutsa populyarnosti...
A voobshe samoubiystvo-eto ochen bolshoy greh ne tolko v hristianstve,no i v musulmanstve takje. Ved jyzn- eto dar ot Boga i my ne imeem prava etim tsennym darom tak prenebregat..toje samoe , shto i ubiystvo...ili abort...
Nadeyus u vashego brata vse reshitsya udachno.
Uspehov vam.

Татьяна ССС
02.09.2003, 11:25
Спасибо. У нас дело не уголовное, а семейное, хотя и достаточно серьезное.

Татьяна ССС
02.09.2003, 11:35
Абсолютно с Вами согласна. Лучше и не скажешь. Вспоминаю рассказ своей одногруппницы о доведенном родными до самоубийства мальчишке. Прослушав его, я спросила: а что было потом с родителями, их посадили, есть же статья в УК? Ответ был: а что им сделается? живут себе дальше, про сына своего и не вспоминают, только злятся иногда, что он их пытался в предсмертной записке опозорить...

Аква
02.09.2003, 13:38
Я бы не оправдала эту девушку, даже если бы она была моей родственницей, а водитель - совершенно незнакомым неизвестным человеком. Никто не вправе разрешать свои проблемы таким образом за счет других. Дело даже не в том, что кто-то впадет или не впадет в истерику, найдя труп самоубийцы, дело в том, чтобы не сваливать на других расхлебывание последствий своего деяния. Почему обязательно нужно впутывать других людей? Хочешь уйти - уйди тихо, наглотавшись таблеток у себя в комнате. Хотя, все равно, категорически не согласна с Вашей последней фразой.

МусяС
02.09.2003, 13:51
Самоубийцы не нуждаются ни в чьем оправдании. Да я и не спорю с Вами насчет этой девушки. А что значит - расхлебывание последствий своего деяния? Глотание таблеток тоже придется кому-то расхлебывать - милиция, похороны и так далее.
А почему Вы не согласны? Да, это больно и страшно. Но каждый человек имеет право уйти из жизни. Каждый. И тот, у кого дети, и тот, у кого друзья и родственники, любимая собака или канарейка. Как имеют право покончить с собой те же дети, родственники и друзья. И еще - а если эта смерть не в результате суицида? А естественная? От старости, болезни? Они введь умирают, принося горе и страдания своим близким. И потом - а если человек тяжело болен и прекрасно понимает, что оставшиеся 5-10-15-20 лет его друзьям, родственникам, детям придется за ним ухаживать? Вплоть до подтирания, простите, попы? А если у семьи нет денег? И этот больной человек НИЧЕМ и НИКОГДА не сможет помочь своим близким? Расскажу историю: мать маминой подруги стала спинальником. Могла только глазами "крутить" и говорить. Ее дочери тогда было 5 лет. И никого рядом, кроме бабушки старенькой. И эта бабушка вынуждена была ухаживать на свою пенсию за 2-мя сразу. Так вот - мать эта подождала 10 лет. И когда дочери исполнилось 15, уговорила бабушку накормить себя снотворным. Потому что понимала - бабушка скоро умрет, а дочери ПРИДЕТСЯ еще много лет ухаживать за матерью-инвалидом. Кто тут прав? Кто виноват? Вы знаете, если бы я попала в такую ситуацию, я бы не захотела, чтобы мои родные имели на свое шее меня-инвалида.

Аква
02.09.2003, 14:26
Татьяна, посмотрите, что я нашла сегодня в Комсомолке:

Новый Гражданский процессуальный кодекс пополнился перечнем доказательств, с помощью которых судящимся будет легче «качать права»

...... Теперь аудиовидеозаписи являются полноценными доказательствами - раньше они относились к доказательствам «особой разновидности» и применялись в исключительных случаях. Но, для того чтобы запись была прослушана или просмотрена судьями, необходимо, передавая «компромат» в суд, четко указать: когда, кем и при каких условиях была сделана запись.

Права на тайну телефонных переговоров никто не отменял, и суд может отказаться от рассмотрения такого доказательства, полученного незаконным путем.

Будьте готовы к тому, что обратно запись вам так просто не вернут. Согласно ст. 78 ГПК РФ носители аудиовидеозаписей хранятся в суде и обратно, как правило, не возвращаются. После официального ходатайства вам за ваш же счет изготовят копию, в исключительных случаях могут выдать оригинал.

Учитывая этот неприятный бюрократический момент, на всякий случай отдавайте судьям качественную копию, а оригинал храните в надежном месте.

Ссылка на всю статью http://www.kp.ru/daily/23105/23013/

Искра*
02.09.2003, 14:30
Ну мама и "молодец" :((( Даже я, далекий от педагогики человек, не дала бы отчитывать своего сына перед ВСЕЙ школой, а уж стать на сторону преподавателей в такой ситуации... Ужас :-((((

Аква
02.09.2003, 14:57
Под расхлебыванием последствий я имела в виду не ритуальные процедуры, а ситуации, подобные описанной автором топика. Надеюсь, так понятней. А естественная смерть все же несколько отличается от суицида. Последнее, ИМХО, ничто иное, как сознательное предательство по отношению к родным и близким, эгоизм и эгоцентризм в высшей степени. И почему же родным "не гоже" винить в этом самоубийцу. Все только мое мнение, если кто-то считает иначе - что ж, его право.

А вообще, конечно, я бы разделила суицид физически здорового человека и суицид смертельно и безнадежно больного. Зачастую в последнем случае происходит не совсем САМОубийство. Кстати, в приведенном Вами примере мать подождала, пока дочери не исполнилось 15 лет. Вы понимаете, что я хочу сказать? Это не совсем то же самое, когда уходят из жизни, оставив сиротами малолетних детей, потому что "все плохо".

Мирослава
02.09.2003, 17:55
За наезд на пешехода водителя могут реально посадить, это раз. У большинства людей есть совесть, а быть убийцей не так просто, как кажется на первый взгляд. Водитель этого человека ни разу в жизни до этого не видел, а следовательно не сделал ему ничего плохого, никак не обидел, не предал, ни бросил в трудную минуту. Так за что его делать соучастником? Потом вообщем-то то про что автор написал, это не самоубийство и даже не попытка. Это показательное выступление перед ухажером. Ну хочется насолить парню, ну пусть пойдет домой или на крышу ближайшего дома, начнет орать как резанная, дескать сейчас я спрыгну.
Хотя вообщем-то мое глубокое ИМХО, что девка эта не хотела под машину кидаться, думала, что парень ее остановит, а тот видимо не принял всерьез ее угроз и не стал этого делать.
Люди который всерьез хотят покончить с собой обычно делают это без свидетелей, которые могут помешать процессу. ИМХО.

МусяС
03.09.2003, 10:47
автора топика:) И Вашим в том числе:) Так понятнее?:)) Я писала о другом. О том, что жизнь и смерть - весьма многогранны. И говорить - "вот это хорошо, а это - плохо" - нельзя.

МусяС
03.09.2003, 10:49
абсолютно здоровые люди? Наверное, физически они здоровы. А о душе Вы не подумали? И знаете, вот Вы пишете - "когда уходят из жизни, оставив сиротами малолетних детей, потому что "все плохо" - понятие "плохо" для всех разное. Что плохо для Вас, смешно другому. Что смешно Вам и Вы пылаете праведным гневом, то невыносимо для других.

.
Аква
03.09.2003, 15:44
Уверена. Не 100%, конечно, но зачастую действительно душевно здоровые люди. Кто-то неуравновешен. Кто-то желает что-то доказать и кого-то наказать. Кто-то таким образом добивается внимания - ну не умеет человек по-другому. Но это не делает их душевнобольными.

Собсно, чего мы спорим? Я изначально оговорилась, что могу понять. В жизни все случается. Но я не понимаю и не принимаю случаев, подобных описанному в начальном посте. Посмотрите. Я везде говорю, что никто не имеет права распоряжаться судьбами других людей.

МусяС
03.09.2003, 15:58
Норма - есть понятие растяжимое:)) Банальность - но что ж поделаешь:))) Это я о душевном здоровье:)