Сразу оговорюсь, что масса случаев, когда лучше ничего вообще не знать, и спать спокойно. Но случаи ведь бывают разные? Было несколько топиков о супружеских изменах, некоторые женщины узнавали из электронной переписки, тлефонных распечаток... А я не так технически подкована. Нам по 32, браку 10 лет, муж красивый, умный, работает вместе с весьма симпатичными барышнями, интернет опять же. Самое подходящее время... Допустим, мне хочется быть в курсе. Какие признаки, кроме явных отпечатков помады на нижнем белье? Как проверить?

Я в свое время так сказать, нутром почуяла неладное. Распустил хвост как у павлина, перед зеркалом стал вертеться, то задумавшись улыбается. Ну и главный признак "на работе стали сильно загружать" и поэтому нужно до поздна работать и прихватывать выходные поэтому "прости, дорогая, мне не до сексу, устаю".

Еще одна любопытная, еще одной приключений на свою задницу захотелось. Ну-ну.

что бывают нюансы. Иногда знать действительно вредно, а иногда - необходимо. В том смысле, что кто владеет информацией... Кроме того, меня муж проверяет - я много раз замечала. Так что все по-честному)))

Да разве в честности дело??? Вы знаете, что делать с полученной информацией? Вот Вы сейчас узнаете, что муж изменяет, и что дальше? Вы уже придумали, что будете делать, если полученная информация окажется для Вас неожиданной? Или Вы сначала делаете, а потом думаете? Шпионить, это грязное дело, этим занимаются люди циничные и беспринципные, которых не удивишь ничем, Вы такая? Вы уверены, что справитесь с той информацией, которую получите в результате слежки?

я поэтому и спрашивала о признаках. А что касается неожиданной информации... После 10 лет брака ко многим вещам относишься иначе - опять же, оговорюсь, не у всех так))) А то накинутся, счастливчики)) Информация нужна не обязательно для выяснения отношений, тем более, если они хорошие - зечем же их портить? Информация нужна, чтобы знать, и в различных ситуациях вести себя соответственно. Держать руку на пульсе... семейных отношений.

Следить за признаками, тоже слежка. А руку на пульсе не так держат, не слежкой, а хорошим отношением.

"Информация нужна, чтобы знать, и в различных ситуациях вести себя соответственно"

Шантажировать что ли? Тогда точно наживете приключений.

какие-то, нет. Но мне легче ориентироваться, когда я знаю, что происходит - это же элементарно. Бывают ситуации, что женщина именно не зная, не согласуя свое поведение с изменившимися обстоятельствами (не обязательно с изменой - флирт, новые знакомства и т.д.)выглядит смешно или чувствует себя неуютно. Некоторые вещи лучше не обсуждать, не спрашивать - а просто знать.

что моему мужу нравится одна девушка у нас на работе ( мы вместе работаем), все время он в ее сторону смотрит... Так вот: говорить ему, что я это заметила , и что мне это неприятно, или промолчать, не злить, не обижать подозрением,
и молча ждать как будут разворачиваться события?

точно. Только с сексом стало наоборот - его стало просто-таки в избытке, и очень классный. Не знаю, как объяснить этот феномен, но это мне месяца три морочило голову - думала, что все прекрасно...

А что именно Вы хотите ему сказать? Вы лучше с мужем обсудите эту девушку, спросите его, нравятся ли ему такие женщины. Подозрения всегда оскорбительны, а обсуждения наоборот сближают.

между вами - кто-то может с улыбкой обсудить все достоинства объекта, а кому-то лучше промолчать, подождать. Я бы, наверное, подождала. Смотреть - это еще не преступление. Мой муж обращает внимание на красивых женщин, но ведь это нормально.

Распознать измену очень просто, выше уже написали парочку признаков, я добавлю из своего опыта.Становиться раздражительным если с любовницей проблемы, дети ему мешают, усталость дикая. Или, ездили мы отдыхать на 10 дней, в день приезда(нужно было видеть скорость с которой муж разгружал машину, и дома раскладывал все вещи по своим местам), одна я бы дня 2 разбирала бы весь этот завал. За час он справился, за 15 минут привел себя в порядок, и под предлогом, что едет к брату(ну срочно, позарез нужно)отвалил. Прибыл глубоко ночью, зато весь улыбающийся, счастливый, и любящий всех вокруг.

Знаете,это тоже не всегда срабатывает.Мой бывший (!)муж при подобных обстоятельствах ответил,что ОНА - просто мужеподобная лошадь!!

В итоге он стал моим БЫВШИМ мужем :-)

Наверное, на все случаи жизни не бывает советов :-). Скажем, это один из вариантов.

подумаешь, оскорбляет его. нервы жены важнее.
я, уж про себя скажу, никогда не думала, кого что оскорбляет - не нравится-так и говорю.
начинают тут разводитьь канитель - а зачем знать, изменяет или нет, а что вы потом будете делать с информацией, определитесь.
а не приходит в голову, что просто интересно знать, кто с тобой рядом?
да, я доверяю полностью мужу, знаю, что не изменяет, тут уже писали и смеялись, что мне никто нне изменял. ну не знаю почему. но суть не в этом.
хочет дама узнать, и не надо переубеждать. не в чужую жизнь подглядывать собралась. вообще, если такой вопрос возник...уже подозрительно)
извините, что сумбурно - домой с работы убегаю

Жена,ваши признаки прям в точку-согласна,наблюдала тоже самое.

Как же не в чужую? В свою, что ли? Конечно в чужую жизнь. И никого я не убеждаю, просто предупреждаю.

Лара, если Вы сильная женщина и сумеете держать и себя и всю ситуацию под крепким контролем, тогда, возможно, Вы правы. Если есть сомнения, то лучше не провоцировать. Чувства не всегда лучший советчик.

A esli xoroshee otnoshenie, a vse ravno chto-to ne tak? Vse ze inogda znat' polezno.

А он уточнил, что ему не нравится этот тип ("мужеподобная лошадь")женщин :-)?

Но ведь эта дифференциальная диагностика не всегда срабатывает - вед ДЕЙСТВИТЕЛЬНО же могут быть завалы на работе, и посему - та самая раздражительность. дикая усталость, ночные авралы...:-(

И чё Сереге не хватало.

распознать-то можно, только вот скажите мне - зачем Вам это? если Вам нужен карт-бланш на ответный поход "налево", то конечно, можно тренировать интуицию, развивать дедукцию и т.д. если же просто интересно, то меньше знаешь - лучше спишь. ИМХО, конечно. ну вот представьте себе как данность: Ваш благоверный имел секс с некоей абстрактной девушкой. Представили? и что - мир перевернулся? думаю, нет. ну потрахался и ладно, еще не повод для знакомства.:-) а если бы что-то серьезное было, то Вам бы наверняка кольнулось-икнулось и неоднократно.ну,не умеют это мужчины скрывать.... да и женщины тоже- я имею в виду случаи, когда на партнера уже наплевать и жизнь строится заново...

Согласна! Нужно решить для себя: Оно Вам надо?(автору)
Хотя с другой стороны, такие ситуации, в не тяжелых случаях, очень хорошо встряхивают отношения :))

сначала релается вопрос - надо или нет. Представьте, что он уже решен. Я, кстати, с этого и начала. В жизни ситуации бывают совершенно неожиданные, когда совершенно лишние вещи становятся очень нужными, просто необходимыми!В частности - такая, вроде бы, ненужная информация о частной жизни мужа)))

Измена может открыться и случайно, даже если вы не будете искать признаки и ничего не будете знать, и даже догадываться :(

Можно любую мелочь принять за признак: Пришел домой, на рукове пиджака явно след губной помады. Признак? Но всему может быть объяснение: Руковом облокатился на стол, где было замазано :) Одно дело верить этому или нет.

И вообЧе, любой муж(умный), если не хочет расставаться с женой уйдет в "глухую несознанку". Ничего не знает, ничего не понимает.

Имхо, прямым доказательством(для меня) является увиденные собственными глазами постельные отношения. Опять же, можно сказать: Я ничего не знаю!Она сама пришла! :) И этому можно поверить, если очень хочется :)

А Вы бы хотели, чтоб Ваш муж знал о Вас ВСЁ? И никаких маленьких женских тайн :)?


Если Вы узнаете о измене, то подадите на развод? Или будете мучить себя и его постоянными воспоминаниями об этом?

Но это уже его проблемы. По-моему, все очень обеспокоены, что я буду делать с полученной информацией))) Нет, мучить не буду, семью сохраню обязательно. Иформация нужна именно для этого. И если я узнаю, то муж об этом не догадается))

Зато дури в нем в избытке.

ой, ну как самой-то начать жить заново??? Муж строит эту новую жизнь, да, это очевидно. Все еще со мной (изредка) потому что ему это удобно.

Ну как мне избавиться от этих пут любви??

ой, ну как самой-то начать жить заново??? Муж строит эту новую жизнь, да, это очевидно. Все еще со мной (изредка) потому что ему это удобно.

Ну как мне избавиться от этих пут любви??

РАЗВЯЗЫВАТЬСЯ! если эти путы Вам мешают... на самом деле,только кажется Вам, что Вы не сможете без него прожить- ВЫ главная ценность для Вас, не он.

А Вы начните новую жизнь с ним, но без любовницы. Если любите, надо сделть так, чтоб он ее бросил, а не Вас!

Про "глухую несознанку" это точно :) Я конечно все стараюсь с юмором принимать, но иногда мысли всякие подозрительные заводяться - то телефон как-то очень уж "вовремя" работать перестает, звоню на работу, говорят давно уехал, когда начинаю спрашивать где был, муж клянется, что сидел на работе, просто в другом кабинете, или на пример один раз после командировки разбирала мужнину сумку и нашла там "мирамистин" (ср-во для профилактики вен.заболеваний), спрашиваю - зачем? Да просто так, говорит, купил из интереса, много про это лекарство слышал. Вот что думать? Я честно говоря не хочу усложнять себе жизнь, напоминаю мужу просто, что я не тупее табуретки, главное, чтоб причия соблюдал, разводиться я с ним все равно не буду, только если сама захочу, а по причине измены - нет.

Про телефон :)))точно такие же ситуации :))) А еще мобильный во время разряжается :)) Бац, говорит, из кабинета вышел и телефон отключился :)) Ну как этому не поверить?? :))

fgfg

на данный момент мы в стадии "ты так меня достала, что я с удовольствием отдохнул бы от тебя недельку, две и больше".
"Достала" вероятно постоянным напоминанием просто своим присутствием о факте его двойной жизни, потому что больше не трогаю его вообще. Ну или не знаю еще чем, он не любит объяснений и разговоров.
Сам не уходит (у нас двое детей), но делает все, чтобы попросила его уйти я.
Я не прошу. Но жить от этого легче не становится :-(

кстати, возможно самый верный способ. Мои подруги давно мне твердят, что надо было идти в лобовую атаку :-), а не так как я: "насколько серьезные у тебя там отношения и собираешься ли ты заводить новую семью?"

Мне невозможно Вам советовать, я не была в такой ситуации. Но знаю точно - это возможно, неимоверными усилиями, болью, терпением и слезами, мудростью - но возможно. Интересно, что когда Вы его вернете, можете понять, что он Вам и не нужен такой ценой...
Вот, почитайте http://www.devichnik.ru/9811/ublyud.htm
может поможет. Только потом напишите, как Вам? ОК?

А что толку-то. Он говорит - если бы я хотел тебе изменить, то ты бы об этом не узнала, ну что я такой дурак что ли? Но вся проблема в том, что я знаю эту кухню изнутри - есть у меня очень близкий друг, который при мне всякие отмазки для жены придумывал, когда она случайно в его сумке презервативы нашла (в том числе и были слова "если я хотел бы..."). Но как говориться - не пойман - не вор, тем более, как я уже говорила, разводиться не собираюсь, а то ведь можно довыясняться, что кроме развода иного выхода не останеться.

Вы очень точно сказали : "можно довыясняться, что кроме развода иного выхода не останеться". Вот от этого и надо дальще идти, или не идти :))

Я вот с недавних пор умнее стала :))В чужие аськи не заглядываю и глупых вопросов не задаю :)

ИМХО, знать об измене тяжелее, чем не знать.



Наталина

спасибо!
обязательно почитаю. Я и сейчас понимаю умом, что возможно, не нужен, что может и к лучшему это все, но - ущемленное самолюбие, что ли, или все же оставшиеся чувства к нему говорят наоборот. Пока что...

Напишу как мне :-)

а значит надо отыграться...а потом посмотреть и подумать:)

имхо, самое надежное ср-во - сделать вид, что но вам не нужен. он ж хищники. только бы погонятся.

Больше не бывайте дома. Больше улыбайтесь. Лучше - нежно и виновато. Будьте красивой и слегка фривольной. Отвечайте на тел. звонки (пусть звонят подруги) и замирайте у окна с печальным взором.

а лучше - действительно заведите, который будет вас обожать. спать с ним даже необязательно. посто чтоб любил - это классно прочишает мозги, уничтодает всплески уязвленного самолюбия и открывает глаза на картину "что теперь делать". Позвоните предыдущим возлюбленным, попейти с ними кофе, вглядитесь в свое отражение в их глазах - вы почувствуете себявосхитительной, такой, которой и являетесь...и тогда сразу поймете что и как делать дальше.

буду стараться :-)

Пока "отыгрывается" муж, будто мстит мне за что-то! Вчера вечером часа полтора сидел в обнимку с телефоном на кухне, смс-переписку вел или перечитывал... Начал при мне, пока я была рядом. Встала, ушла, это явно делалось "на публику".

Звонит ей так, чтобы я видела, но слышать разговора не могла. Задерживаясь "на работе" (под этим предлогом) потом обязательно сам выдает, что был с ней. И при этом от меня не уходит. Даже если и просто "дружит" с ней (как он это объясняет) приятного мало все равно. И очень трудно не реагировать на все это или вернее реагировать "правильно".

Честно говоря, очень трудно понять такое его поведение :-(

Да забейте пока на его поведение,живите для себя-вам столько классных советов надавали!Его поведение чисто демонстративное,а мстит он вам за то,что представьте КАКОВО ему,такому подлецу(а в глубине души они все же называют вещи своими именами,подлость,она и в Африке подлость)жить дальше рядом со святой(вон при ней можно даже с любовницей разговаривать-слова не скажет!).Если не хотите,чтобы о вас вытирали ноги-дистанцируйтесь от него,хотя бы на время,занимайтесь только собой и не фиксируйте его разговоры,тем более не взывайте к совести(она либо крепко спит,либо её нет,раз сам ничего решить не может)и не напоминайте как сильно вы его любите,только тогда,увидев вашу отстраненность от ситуации он хоть задумается КАК ему жить-с вами или без,иначе так и будет ноги вытирать или решать за него придется вам.

В магазине Ле Футур (магазин необычных подарков, есть в Рамсторе на Шереметьевской, на Ленинградке) есть такой подарок: механизм, который позволяет ВРУЧНУЮ подзарядить разрядившийся телефон %-))) Надо крутить там какую то ручку - и сколько ее крутил, на столько времени разговора и подзарядишь мобильный. Я своему пообещала такую купить если у него еще хоть раз телефон разрядится. Так он тогда сам купил автомобильный зарядник для мобильного (от прикуривателя). Больше не разряжается.

У нас другая фишка - ровно в 23.00 у мужа мобильник дает "отбой". Видите ли, так запрограммирован. И переубедить его оставлять телефон включеным никак нельзя.

Пэг, я вас уже просто люблю :-), и насколько я помню, я не первая, кто вам это тут сообщает.

Большое и искренне спасибо за все ваши комментарии. Очень помогает всегда.

Я так поняла, что большинство женщин предпочитают прятать голову в песок от действительности.

Просто можно не обращать внимание на помаду на трусах и жить своей личной жизнью,а можно изучить увлечения мужа,и ,если это-б.... на ночь,то это фигня.А вот если это женщина 25-35 лет,без детей,и у них постоянная связь...Вот этим стоит заинтересоваться и разорвать их связь любыми средствами и как можно скорее,а то будет другая семья.

Как раз наоборот, стараемся адекватно реагировать на действительность, а не пытаться лезть на рожон. Просто надо для себя решить, что важнее - хорошая, крепкая семья или постоянные выяснения отношений и подозрения. В 16 лет я тоже думала, что никогда не прощу измену, сейчас я к этому отношусь философски - мужскую природу не переделаешь, так зачем же зря тратить нервы, главное, чтобы демонстративно этого не делалось.

Да можно знать и не выяснять отношения при этом, а просто знать. А там видно будет как поступать. Я имею право на правду, что кстати и предпочитаю. Меня обсолютно не устраивает позиция - меньше знаешь, лучше спишь.

не более гибкую.

А я была уверена, что совершенно спокойно отреагирую даже если узнаю о наличии у мужа "параллельной" семьи (никогда не верила в это). Предоставляла ему полную свободу действий и доверяла на 200 %. Родила второго ребенка вообще не задумываяь о перспективе "он меня бросит". Наверно, была слишком уверена в нем и в себе. Для меня факт его возможной измены казался чем-то невероятно-удивительным. Не из реального мира, так сказать...

Как глубоко ошибалась! Еще больше года назад на наш домашний почтовый ящик случайно свалились письма его сегодняшней "половины", явно куски из оживленной переписки ТОГДА еще с легким флиртом!!! И что? Где были мои мозги??? Я засомневалась немного, но на мой вопрос "чего это ты с женщинами в таком тоне переписываешься" мне ответили что-то вразумительное, я и успокоилась. Чтобы через год с небольшим случайно обнаружить в доступном к обозрению ящике мужа уже далеко не флирт, а устойчивые, и явно куда более теплые, чем у нас ним, отношения!!! С той же дамой, что самое замечательное :-( :-( :-(......

Не обнаруживать измену, а научить снова влюблять в себя. Центр позитивной психологии предлагает пройти тренинг "Привлечение любви", который состоится в сентябре, по предварительной записи.
Если есть вопросы пишите или звоните.

Вы меня прям разбалуете так;-)Просто мне самой этот форум полгода назад очень-очень помог дров не наломать и от розовых очёчков избавиться.

Вообще если он умный, Вы измену обнаружить не сможете. Никак. А если дурак - имеет ли смысл весь огород городить? :-)

Я бы даже больше сказала - а то и давать разрешение на измену. Типа - я все равно с тобой не разведусь.

да нефига
у мужиков сразу все на роже написано и не важно умный он или нет. Это женщины могут консперироваться а из мужиков как правило плохие актёры получаются.

Хи-хи

Подружитесь с ней

Vsyo priehali, nashla ya segodnia SMSku u muzha i chto.?A nichego, legche ot etogo nikomu ne stalo...
Da priznalsia, bylo v komandirovke, nu i esio paru raz, semja eto sviatoje i drugie "pionerskie tezisy".
Horosho, chto u menia ne lutchaya podruga, a drug-on mne raslozhil vsio s muzskoj tochki zreniya, a to ya s utra k advokatu lomanulas-razvoditsia:(
Obidno, protivno, i glavnoe ne znayu ya kak sebya vesti dalshe to, posovetujte, nu ochen uz mne NIKAK

Не надо никуда кидаться разводиться,сначала успокойтесь,выслушайте его спокойно(по возможности),переварите все в себе,чуть остыньте и уж потом решайте,а-то сейчас дров наломаете,а потом себе же уши откусите.

Ну, виноватый и осознавший свою вину мухж -- это довольно удобно в хозяйствеТ.е. во всем есть свои положительные строны.

Только вот зачем было что-то там узнавать, если заранее не знаете, что вы будете делать с этим "знанием".

что легче никому не стало, семья для него святое. И данная ситуация загоняет Вас в угол, т.е. простить измену, что дает негласное Ваше согласие на его гуляния. А это, мне кажется еще более противно, чем быть в неведении. Не зря говорят, не читайте чужие письма и легче будет жить.

значит совершил ошибку, может даже случайно и потом оказалось что глупо, вы должны проникнуться и простить ему это, сейчас как друг поговорите с ним и скажите что вы всё это понимаете, что каждый может совершить ошибку в своей жизни, хотя он при этом должен понять насколько вам больно инасколько вы силбный человек и друг ему что можете простить, наверно только потому что любите.Я понимаю что это тяжело, но может он мучается и страдает от этого тоже, попытайтесь его понять или войти в его положение, ведь у мужчин сложнее - у них же физиология иногда заставляет сделать такие шаги.
запомните - переспал это ещё не измена,
вот если любит другую - это другое дело.
Счастья вам!

тебе давно никто не писал мне кажется, а я чувствую как тебе плохо, как не хватает тебе поддержки -
читалда про тебя уже недели 2 назад, мне кажется тебе очень нелегко сейчас, ситуацию вроде как знаю
тебе знаешь что надо сейчас - как бы стать другой, новой, а главное чтоб муж это видел, ты даже можешь другой то внутри не становиться если не можешь а как-бы перехитрить мужа, только для него, чтобы он в тебе увидел другого человека и ещё лучше чем ты была или как бы та что раньше когда у вас было всё в порядке и плюс новая, а такая которая сейчас ты - нужно отбросить- которая типа ждёт и страдает и хочет вернуть всё обратно, нужно чтобы ты была сейчас лучше чем она,
попробуй пофлиртовать с кем-то или хотя бы для мужа - делай вид что ты звонишь куда-то, типа кому-то нравишься, только слегка чтобы он не понял что ты это специально, надо казаться задумчивой иногда улыбаться и как буд-то не замечаешь иногда что он пришёл, что он говорит и т.д. на вопрос что случилось скажи ничего а что разве я что-то делаю не так? или в этом роде - короче нужно ревностью вызвать его новые чувства к тебе, будь нежной, задерживайся иногда где-то и так далее а потом если снова начнёт разговор что случилось скажи ничего - просто я всё переосмыслила, я теперь другая, что меня теперь не так волнуют наши отношения, попробуйие лишить его тех плюсов которых он имел с вами раньше- ласка, забота, внимание, сделайте вид , что он вам почти безразличен.
Надеюсь эта тактика может помочь может не конкретно эти действия, но суть понятна это по принципу, человек осознаёт ЧТО он теряет только когда он это ТЕРЯЕТ, а до этого ему невдомёк.
подумайте над этой теорией! Желаю счастья!

Tak v tom to i delo, chto po osibke zalezla, oni u nas odinakovye i telefony i signaly, i valiajutsia vsegda, ya sprosonia i hvatanula...
A pro ugol, da absoliutno vy pravy, ya vot tak sebia i osusaju, poehtomu i ne znayu, CHTO DELAT?

Da sluchajno absoliutno, u menia i mysli ne bylo, shto to uznavat', pereputala telefonchik. Samoe glavnoe, chto kak vesti s muzhem, ne ochen predstavlyayu, t.k. on u menia po zizni nekonfliktnyj, i na vse moji moji "ory" tolko vinovato ulybaetsia, kak spaniel, da lepechet o nezemnoj liubvi ko mne i synu

спасибо! но надо ли? еще чуть-чуть, и мне на самом деле станет глубоко все равно, что делает мой муж, есть ли он рядом и каковы его мысли и чувства. Правда, он сейчас в командировке, т.е. его нет рядом - мне довольно легко так думать. Не знаю, как будет рядом опять видимо мои муки вернутся обратно...

Дети оба заболели, а я уверена, что не дождусь даже звонка. И так же уверена, что уж другой стороне он звонит по несколько раз на день... (имею возможность наблюдать такое на примере своей няни, любовник которой тоже в командировке - звонит ей по три раза на день, оплачивает телефон и она идет даже его встречать!)

Ваши советы очень ценны, постараюсь действовать таким образом

Вот именно,очень точно охарактеризовали-"..глубоко всё-равно.."и ничего с этим не поделаешь,перегорело.