Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Выну я тогда аргумент свой единственный... (http://jetem.ru/showthread.php?t=15540)

Lora 28.06.2004 16:16

Ох, боюсь, если бы в форуме все начали задумываться
 
и сдерживать свою первую реакцию, скукота бы наступила, сплошное вежливое - "да, возможна и такая точка зрения" и все друг с другом согласились и мирно разошлись. А так, глядишь - и свежеиспеченные эмоции есть, и контролируемые суждения - то санта-барбара разворачивается, то девичник-мальчишник, то дискурс с философско-психологическим оттенком, то историко-политические дебаты. Не, так как есть интереснее, забавнее.


А сама по себе мысль, конечно, очень верная. Мне, например, не всегда удается обуздать импульсивное желание опровергнуть (в частности, мою маму, а у нее такое же импульсивное желание во всем опровергать мои суждения). Надо доработать, знаю, что язык враг мой и все равно могу ляпнуть.

Шалтай-Болтай 28.06.2004 16:30

Не-е, ну зачем так радикально...
 
Сдерживать реакцию, еще не значит подавлять ее полностью. Бывает, что отложенная реакция станет еще четче. Такую стоит и высказать, и аргументировать. Просто, мне кажется, был бы средний отклик менее импульсивным - был бы менее стереотипным. В конечном счете, интереснее было бы.

Lora 28.06.2004 16:42

Может быть. Но иногда бывате так (по себе сужу) -
 
зашел в топик, первую реакцию подавил, потом вроде мысли какие-то обдуманные пришли, но ушел уже запал отвечать. Но в жизни (не в форумской), кстати, вот такая отложенная реакция бывает ооочень полезна. Иногда хочется сгоряча наговорить, сидишь вечером перевариваешь, диалог с оппонентом ведешь, а к утру просто перегораешь, а еще поразмыслив приходишь, что уместнее вообще к теме не возвращаться, дабы не провоцировать оппонента на ответные боевые действия.


С другой стороны, был у меня противоположный случай, когда именно первая реакция помогла поставить раз и навсегда на место хама, достававшего меня на работе. С тех пор мы знаем свои позиции по отношению друг к другу, отношения стали весьма конструктивные.

Маруся 28.06.2004 16:54

Возможность, конечно, уникальная, но может превратиться в бесполезное занятие. Разве вы не встречали людей, которые просто не желают думать сами, а уперто повторяют какие-то выгодные для себя стереотипные ответы, услышанные где-то ранее? Если они не "вырастут, выучатся, и будут думать как вы", это значит, что до своих высказываний они дошли, стремясь к какой-то объективности и делая умозаключения? Не обязательно! Будут кричать "Я прав, а ты дурак", и все тут. А если человек все же обладает некой гибкостью мышления, то возможно и "вырастет", а может и аргуметирует свои слова, поскольку нельзя исключать, что он прав. И то, и другое, прсутствует на форуме. Только, честно говоря, я не совсем понимаю, нафига анализировать все это. Ничего же не изменится, да и не нужно.

Шалтай-Болтай 28.06.2004 16:59

Это не манипуляция, а провокация!
 
>> главное как все рьяно кинулись, в теме даже не один смысл открылся...

Затем тема и открывалась.

А разве о Вас в этой теме что-то написано?!

Ray 28.06.2004 17:05

8)) забавно, но у меня именно на форуме чаще получается сдержаться...во многомм благодаря пониманию того, что собеседник виртуальный и то, что он говорит всего лишь верхушка айсберга 8)))

Godiva 28.06.2004 17:23

"Моя бы воля -я бы родила, вырастила детей и вернулась бы эдакой
 
"бабушкой на ресепшн". И царила бы за стойкой до глубокой пенсии. Нисколько не напрягаясь уже на карьеру."

Хе-хе, у меня тоже иногда такие мысли мелькают. И насколько мне известно, за границей (именно в Канаде, за всю "заграницу" не скажу :-))) дело обстоит именно так - секретари там далеко не юные девушки.

Так что, может быть, я еще буду ресепшионисткой где нибудь в Торонто ;-)

Godiva 28.06.2004 17:34

А все ли хирурги обладают этим умением??? :-) А если
 
серьезно - вы жепрекрасно понимаете, что страдания секретарши УНИЖЕННОЙ тем, что ее принародно "имеет" генеральный директор за долбаный оттенок долбаной эмали его ванны вполне сравнимы со с многими другими видами страданий. Разве не может ресепшионистка страдать от унижения? Или в вашем представлении это последние люди, не имеющие ни профессионализма, ни умений смотреть " с высоты полета", ничего вообще в голове? ШБ, да вы просто дискриминируете бедных ресепшионисток!!! %-D Кто не заметил смайлика - это почти стеб. :-)))

Шалтай-Болтай 28.06.2004 17:38

"Ужас-ужас-ужас!"
 
Но ведь польза есть.

Еще один пример.

Была тут тема, автор спрашивала народ, как бы вы отреагировали, если бы вам позвонила любовница мужа и сообщила, что ждет от него уже второго ребенка...

Меня до глубины души впечатлила реплика "натали":

"Сначала бы просто охренела! Потом наверное договорилась бы о встрече с этой красавицей,если бы это оказалось правдой - ну ему КОНЕЦ! Лишила бы всего имущества, движимого и недвижимого в пользу своего ребенка и себя. Разорила бы полностью. Затем дала бы 10 минут на сборы,что не успел собрать, выбросила бы к чертовой бабушке!Ой,ну меня понесло,даже боюсь представлять чтобы я сделала,наверное много глупостей натворила,о которых потом пожалела бы,но жить с ним уже не смогла бы точно! Хотя наверное,чтобы такое простить нужна мудрость что ли? Незнаю. К счастью я такого жизненного опыта не имела,поэтому это только предположения,а как было бы в жизни незнаю.Поэтому, что либо советовать не берусь! Ну и тему Вы завели!..."

Я потом неделю вздрагивала, пытаясь натянуть на себя то шкуру "натали", то шкуру ее мужа. Стра-ашные женщины бывают на свете! :-)

Но, мне кажется, тот топик как раз служит примером, когда любопытна и полезна самая первая эмоциональная реакция. "Натали" так образно представила себе ситуацию, описанную автором, и так живо, ярко на нее отреагировала, что можно попробовать глянуть на произошедшее ее глазами. Примерить на себя такую реакцию. (Хоть в роли жены, хоть в роли мужа, хотя последнее - мало приятно. :-))

Хороший пример того, как происходит обучение на модели.

Шалтай-Болтай 28.06.2004 17:51

а! Ну, согласитесь, есть доля правды в этом, да?...
 
Ведь в том же описаном вами круге обязанностей, если убрать неуверенность в себе и неловкость новичка в офисе, нестабильную самооценку, невнятные амбиции и ранимость молодой девушки, неумение расставлять приоритеты в своей работе, выстраивать отношения с разнообразным руководством, и требовать от других выполнимых заданий, свойственные молодым профессионалам - получается вполне пристойная, не столь уж тяжелая работа.

И зачем, спрашивается, на нее ищут юных дев?!...


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger