Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Третий топик о воспитании :-)) (http://jetem.ru/showthread.php?t=25755)

Kaeko 21.04.2005 12:56

Мариш, обязательно дождешься! Я же дождалась :). Когда дошла уже до полного отчаяния и готова была махнуть на все рукой.

Весна 21.04.2005 13:39

Вопрос тут был (один из вопросов) о мотивации. О том, чего ждут родители от детей, чего требуют, что считать необходимым, а что достаточным и т.п. Я имела в виду, что скажем нормы взаимоотношений с близкими и дальними людьми, социальная позиция - это одно (по моим представлениям, этот круг проблем содержит в т.ч. и обязанности), а учеба как залог возможностей и жизненного успеха - это другое. По моему мнению, человек не обязан обеспечивать себя возможностями для космического старта:-), хотя конечно здОрово, когда у человека есть к этому стремление, мотивация и пр.

Стерва 21.04.2005 13:53

Вы хороших ребят в гости приглашайте на день рождения, в походы, на дачу. Глядишь и подружатся. Круг общения очень много дает. Ну и по моему контроль столь жесткий ни к чему. Вот время занять кружками и секциями (любимыми) нужно, а контролировать только в определенные моменты. Представляете картину, Вы каждый день появляетесь в школе! Что ему говорят одноклассники, для меня это позор. Ну и потом установка: "хочешь добиться чего-то в жизни учись, не хочешь не учись, это твоя жизнь. Мы с отцом можем себе позволить то-та и то-та, а ты милый в 18 лет будешь свободен, как птица. Умишка не хватит в армию пойдешь. Хватит на кусок хлеба себе заработаешь. А чем нервы нам трепать, так может в дворники уже сейчас пойдешь. Деньги будешь в семью приносить."

Весна 21.04.2005 13:56

Ну озадачила - как прививать? :-) Если б я знала:-) Я ж вообще пока никого не воспитала:-). Я просто размышляла о мотивации. И попыталась заодно разграничить обязанности и пожелания. В приведенных тобой примерах та же граница проводится. Кормить детей своих и родителей - это вопрос этический. Как, в общем-то, и стремление не быть бомжом, т.е. себя самого блюсти. Как закладываются ("воспитываются", "прививаются") моральные категории - тема отдельная. А вот если мы говорим о получении образования, то это уже другой коленкор. Здесь необходима именно мотивация, а вот с обязательствами в чистом виде туго. Это как, опять же, работать чтоб детей прокормить. Наверное, условный герой твоего примера, уйдя из семьи, будет работать не больше прежнего. Странно было бы обязать его начать вкалывать больше. А в "содержание" детей (и родителей) очень разное вкладывается. Некоторые может считают, что отец должен только обеспечивать некоторый "прожиточный минимум", а другие - что, например, самое престижное образование. Про "сидеть на шее" - ну, сОдят на шею родители сами. Это они НЕ обязаны содержать взрослых детей. Повторюсь, я об отсутствии мотивации очень хорошо вижу проблему на примере пасынка. И очень хорошо чувствую, что - не обязан он своим маме и папе в ин-т идти. Вот он ш\щас в Маке работает - и хрен его обяжешь...

Оля У. 21.04.2005 15:28

Надо что-то делать по этому поводу. Моему тоже 12 лет, в 6-м классе. Так этот учебный год у него выдался самый лучший за все годы учёбы в смысле оценок! Троек больше нет ни одной вообще, пятёрок больше чем четвёрок (хотя, при его способностях, мог бы и вообще круглые пятёрки иметь, но и то что есть - огромный прогресс!). Я лично буквально из штанов выпрыгиваю чтобы сделать всё для того, чтобы он был в хорошей компании мальчиков. И с родителями нравящихся мне мальчиков любезничаю, и настаиваю чтобы он их чаще домой приглашал, и отменяю практически любые планы когда эти мальчики приглашают его к себе. Потому что помню себя в этом возрасте, и помню что друзья и их влияние были для меня в 100 раз важнее того, что там лепетали мои родители. И друзья, общение с которыми я пообщряю изо всех сил - все дети из очень хороших семей, все очень хорошо учатся, ходят в одни те же кружки (практично, кстати, тоже - мы с их родителями по-очереди детей возим, очень удобно), ездят в одни и те же летние лагеря, ходят на одни и те же религиозные занятия, и так далее.

То же самое и с дочкой. Подружки - круглые отличницы. Моя в последней четверти получила одну четвёрку, так я уже вижу, что переживает.

Психологи скажут, это плохо, нужна внутреннея мотивация, а это внешняя. Но это не так. В таком окружении у детей у ВСЕХ есть внутренняя мотивация, потому что они все хотят пойти в хорошие колледжи, на престижные специальности, зарабатывать хорошие деньги, жить не хуже чем их родители. Плюс, в будующем, я думаю связи с такими семьями лишними не окажутся тоже :). Как говорится, главное не ЧТО ты знаешь, а КОГО ты знаешь :).


Удачи!

Оля

911 21.04.2005 18:10

Внутренняя мотивация - это когда ребенок стремится понять материал, материал ему интересен и метод преподавания не мешает восприятию.

Мой сын, независимо от того с кем он дружит, упрямо стремится к хорошей успеваемости. Он сам сидит и пытается понять разобраться именно там нле ему интересно. Где неинтересно - просто сдать(по-памяти). Все-таки - разъяснение смысла заданного материала дает лучшие результаты, потому что откладывает в голове и используется в дальнейшем.

Рядом с ним несколько человек в классе(с разными "проблемами" - от нежелания вникать в материал, до неадекатного поведения) исправились прямо на глазах. Как девочки так и мальчики. Он помогает всем, как может, но никогда не подсказывает и списывать не дает (за это из класса выгоняют и списывающих и тех у кого списывают - а он не может такого допустить в отношении себя:). Он также критикует своих друзей за неадекватное поведение, при этом у самого проблем с поведением в школе вообще нет и ребята на него не обижаются за критику(судя по тому, что постоянно приглашают его в гости, сами прибегают к нему, звонят узнать про домашнее задание), может потому что критика подкреплена помощью.

Шалтай-Болтай 21.04.2005 19:52

А это не внешная мотивация, а тоже внутренняя. Только она не познавательная, а социальная. Но, тем не менее, своя собственная, внутренняя, а потому отлично работающая и перспективная.

Шалтай-Болтай 21.04.2005 19:58

Не-е, внутренняя, это мотивация завязанная на СВОИ собственные, достаточно осознанные и стабильные, цели и ценности.

А внешняя - завязанная на реакции (подкрепления/наказания) внешнего окружения.

Внутренняя мотивация учения может иметь самую разную природу - быть познавательной, или социальной, или прагматической. Но важно чтобы она имела моторчик внутри тебя. Тогда учиться субъективно проще и приятнее.

Шалтай-Болтай 21.04.2005 20:25

Думать надо.
 
1. Если из 25 человек в классе ваш стабильно оказывается в тройке худших... Я бы смотрела на:

- уровень обучения. Посилен ли он этому ребенку? Очень нередко внешнее "раздолбайство" может маскировать повышенную тревожность, страх неудачи. "Я не буду пробовать, потому, что боюсь, попробую и окажусь неспособным". Я не уверена, что полезно держать ребенка в сильном классе, в котором программа заведомо ему не по силам. Особенно в младшем подростковом и подростковом возрасте, когда формируются характер и поведенческие сценарии. Защитный "закос под дурачка" может стать привычной, стереотипной формой поведения.

- форму обучения. Уровень обучения может быть вполне посильным, а вот формат - неоптимальным. Ну, например, выраженную сову учат с раннего утра. Или выраженного визуала учат в форме лекционных уроков, с минимальной опрой на наглядные пособия. Или флегматичного тормоза учат в группе холериков холеричные учителя. Или еще что-то в таком духе...

- если двойки-тройки не равномерны по всем предметам, то возможно стоит задуматься насчет смены профиля обучения. Переориентировав пока на тот профиль, который интереснее или проще дается.

- еще стоит рассмотреть вариант какого-то личного конфликта с кем-то из администрации школы ("поставили на ребенке клеймо "отпетый" и..." - но это, похоже, не ваш случай!

- и, наконец, можно рассмотреть вариант, что нормальный кризис взросления начался у вашего ребенка раньше или протекает острее, чем у большинства сверстников. В этом могут быть найдены и свои плюсы - пройдет раньше. Но это опять же, похоже, не ваш случай!

2. Что называть попытками взросления? Я бы оценивала все с более формальной стороны. Что отличает взрослого от ребенка? Большая степень произвольности, меньшая степень импульсивности в решениях и действиях, уменее оценивать отдаленные последствия своего выбора и своих действий, умение находить компромиссные решения при конфликте интересов, умение ставить отдаленные цели и добиваться их достижения, большая самостоятельность и независимость, в том числе от внешних оценок и сиюминутных влияний и т.п., и т.д. Любую деятельность - хоть торговлю чаем на рынке, хоть питие пива, - можно рассматривать с точки зрения того, что она дает для развития этих важных ВЗРОСЛЫХ умений и навыков. И поощрять соответственно.

Кстати, спорно конечно, но я не думаю, что в 11-12 лет можно "подорвать окончательно учёбу". Что там окончательного-то может быть в этом возрасте? Все еще наверстается не раз и не два. Было бы желание. Вот не отбить желания - это задачка.

3. "Калейдоскоп" увлечений. Так это нормально в этом возрасте. И даже здорово! Что вас напрягает? Ему 11 лет? 12? Пусть хватает все, до чего может дотрянуться. Было бы аномальным, если бы он увлекся уже чем-то одним и на всю оставшуюся жизнь.

4. Перейти - это тоже выход. И не окончательный, кстати. В Москве очень многие очень приличные школы/гимназии ведут внешний набор в профильные классы с 7-8-9 параллелей. У вас до того еще несколько лет впереди.
Но есть ли необходимость переходить? Вы в гимназии, где экзаменационный отсев проходит каждый год в конце года? Это что же и набор у вас ведут каждый год, в каждую параллель? Он же не второгодник и только начал учиться в средней школе. Почему возникает вопрос об отсеве? В качестве средства мотивировать к учебе ребенка и его родителей?

911 21.04.2005 20:27

То есть, если ребенку материал не интересен, то вступает в силу либо другая разновидность внутренней мотивации, либо внешняя (с помощью окружающих(ремня или пряника), которая возрождает внутреннюю(что очень трудоемко)..так?

Имеет место смесь или перетекание внешней во внутреннюю мотиваций(или наоборот) или подведение базы одной под другую. В зависмости от ситуации..?


Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger