Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   О "патриотическом" взгляде на историю (грубое) (http://jetem.ru/showthread.php?t=13829)

Шалтай-Болтай 14.05.2004 22:10

Покажите мне ту палку, которую я перегибаю.
 
Кому "всем" нравится Питер? Кто там что забывает?

Бести 14.05.2004 22:13

http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/OssietzkyCarl/
Биография Карла фон Оссицки, публициста. В 1931 году осужден за статью о тайном вооружении рейхсвера на полтора года тюрьмы (это к слову о том, какая "демократия" была в Германии до момента прихода Гитлера к власти демократическим путем). В 33м отказался бежать за границу и был арестован сразу же после прихода национал-социалистов к власти, отправлен в концлагерь. В 1935 году ему присудили Нобелевскую премию мира (которую он, естественно, не получил); в 1938 он умер от последствий пыток и туберкулеза.

Ордынка 14.05.2004 22:17

Конечно лучше, только от ответа не увиливайте, пожалуйста
 
Кого же все-таки и чему научила история? Я думаю, всем бы хотелось, чтобы история научила немцев, к примеру, не ходить походами на Россию. Увы. Чтобы история с Вьетнамом хоть чему-нибудь научила американцев. Или история с Афганистаном - наших. И т.д. и т.д. Надеюсь, что вы найдете обратные примеры.

Tina 14.05.2004 22:18

Перестаньте. Нельзя быть настолько циничным.

мама Таня 14.05.2004 22:25

Браво! ППКС. (-)
 

Ордынка 14.05.2004 22:25

А разве тем синдромам, что вы описываете, только наши граждане
 
подвержены?

А именно вот этим:

Меня поражают /черт, не знаю даже как сформулировать/ изворотливая избирательность наших граждан в выборе объектов идентификации, этических систем, стереотипов восприятия, категориальных сеток, еtc. Сплошь "тут играем, тут рыбу заворачиваем, нет, вас тут не стояло, он сам пришел, рыбу тут, а играем там, по другому оно когда было, а сейчас - как я сказал..."

"У нас нет никакого права забывать о войне, в которой мы победили, но не будем вспоминать о войнах, в которых мы проиграли, поскольку история суровая штука и жизнь не ограничивалась этими войнами, к тому же погибших было меньше, чем вы думает, что бы вы себе не думали, так что надо с оптимизмом смотреть в будущее, ведь мы великая нация выживших победителей, чем мы законно гордимся..."

Кстати, разве на этом форуме кто-нибудь что-нибудь подобное высказывал?

Бести 14.05.2004 22:27

http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/AdenauerKonrad/

Бюргомайстер Кельна и президент госсовета Конрад Аденауэр (впоследствии немецкий канцлер, после войны) в 1933 году выступил против досрочного роспуска прусского земельного парламента; отказался принять приехавшего из Берлина в Кельн Гитлера и снял флаги со свастикой.

Бести 14.05.2004 22:30

Вот здесь про "Белую розу" (группу брата и сестры Шолль) по-английски: http://www.historyplace.com/pointsofview/white-rose1.htm

Шалтай-Болтай 14.05.2004 22:31

Я не историк, я психолог, поэтому, мне лично, более интересны не исторические факты как таковые, а способы восприятия людьми этих фактов, событий их личной биографии и жизни других людей - близких и дальних, современников и ближайших предков.

Так, я почему-то не ощущаю особого оптимизма в плане нашей рассейской нации. И не понимаю, что в настоящем или в ближайшем прошлом должно служить источником "национальной гордости великороссов". (Так и будем гордится всеобщей грамотностью при дефиците гигиенических средств?) Так же как не понимаю, откуда берется это страстное желание "высоко нести знамя национальной гордости". Хотя последнее как раз можно списать на вездесущую пропаганду.

А уроки истории... Что уроки истории? Вот возьмем почитать, к примеру, Салтыкова-Щедрина...
История с тех пор такие виражи закладывала! А национальная психология так мало изменилась. Диву даешься!

Бести 14.05.2004 22:32

Еще?


Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger