Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Помогите мне! (http://jetem.ru/showthread.php?t=22041)

тяжело 25.12.2004 18:02

А я уже разобиделась и Вам ниже по пунктам ответила:-). Этого поста еще не видела.

В своей бумаженции, которую написала, я и про жалость и про совесть уже написала:-). К аргументам только подбираюсь. Спасибо за советы. Они сейчас мне очень нужны. У меня судьба решается.

Шалтай-Болтай 25.12.2004 18:13

О-о, уже и тон бодрее стал. Ща-ас мы вас тут разозлим, а вы потом ка-ак поговорите со своими партнерами. :-)

Не обижайтесь, я не стремлюсь на вас наехать. Но картинка нарисовалась исходя из ваших же текстов в этом топике. Давайте, давайте, меняйте настрой!

Бизнес-план не писали, не знали как? А почему за три года не узнали? Сейчас узнавайте. Хоть ориентировочный напишите. Прямо в ближайшее время. И для разговора пригодится.

Конкретные права и обязанности обговаривали? Разделение труда? Вы ведь с подружкой не клоны, небось, обязательно у одной способности скорее в одной сфере, а у другой - в другой. Одна собиралась заниматься условно "закупками", а другая "продажами"? Вот и в разговоре с подругой акцентируйте ту роль, которую вы планировали играть, усилив ее значимость. Как она бедняга без вас справится? Да, никак! Где она еще такого талантливого и надежного партнера найдет? Да, нигде. Спортит ей наемный персонал важнейший участок работы - как пить дать!

Ну, вообще-то регистрировать почти всегда "есть чего" было бы желание. Хотя, конечно, сильно зависит от сути бизнеса... Но договариваясь о помещении с конкретной владелицей вы могли бы на себя все замкнуть?! Почему нет?

А насчет характера... Понимаете, тут такая странная штука. Вы пишите, как будто уже смирились с тем, что "этот родственник с тяжелым характером" имеет над вами обеими реальную власть. Причем абсолютную - делать, что ему захочется. Типа, он собирается зарегистрировать фирму на родственницу, но при этом собирается диктовать ей какие условия предложить вам, сколько платить вам и сколько ей брать себе, а сколько пускать на развитие... Персонал тоже он подбирать собирается? Документы на фирму оформляет тоже он? Строго говоря, никто не мешает вам с подругой договориться изначально согласиться с его условиями, а потом зарегистрировать фирму так, как ВЫ считаете нужным. Если вы будете делать это сами. Подруга может зарегистрировав фирму "по его" положить вам совсем другую зарплату или составить с вами договор найма с выделением доли в прибыли. Если она таки будет хозяйкой фирмы - она теоретически может это сделать.

Вы уж определитесь, кто вас кидает - он или она...

Шалтай-Болтай 25.12.2004 18:24

Может быть имеет смысл поговорить напрямую с этим родственником. Обдумайте тщательно - ДО, ПОСЛЕ разговора с подругой или С НИМИ ОБОИМИ одновременно. Каждый вариант может нести свои плюсы, но имеет и свои риски.

Есть ведь отличная от нуля вероятность, что родственник видит в вас ненужный балласт просто потому, что он недостаточно вас знает. Может есть смысл познакомиться с ним поближе, устроить самопрезентацию и выгодно продать ему ТЕ ВАШИ СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ, которых не хватает вашей подруге. Донести до товарища мысль, что на невнятные и унизительные условия вы не согласны, но и отбрасывать вас в сторону - плохое решение, потому что ИМЕННО В ТАНДЕМЕ с его родственницей вы ВЧЕТВЕРО ЭФФЕКТИВНЕЕ, чем каждай поодиночке. Оцените выгоды предложения себя как надежного директор филиала, который вскорости откроется. Или еще что.

Обратите внимание на ваши связи в управе. Усильте их выгоды. Если чувствуете себя в силах - намекните на неприятности, которые могут устроить новому бизнесу ваши "друзья" в управе, узнав про то, что вас из бизнеса выкинули, да еще так беспардонно.

Все люди сложные, но бизнесмены очень хорошо умеют оценивать выгоду. Докажите, что вы как партнер в бизнесе ВЫГОДНЫ. А все слезы и сопли про будущее детей, про мечты и одиночество - лучше оставить для форума.

ONA 25.12.2004 18:38

Интересный сюжет. Во-первых, не рaсстраивайтесь
 
Ничего плохого с вами пока не произошло.У вас есть выбор. 1) Вы можете настоять на участии в деле, но только если 50 на 50. Пока он не учредитель, он не может влиять на ваше с подругой решение (однако если его это не устроит, деньги не даст). При этом вы должны будете взять в Сбербанке ту же сумму, что вкладывает родственник. Причем перед СБ должно отвечать предприятие в Вашем лице, а перед родственником - в лице Вашей подруги. Естественно, все должно быть закреплено в документах: в Уставе (вы как учредитель-50% и ваше участие в прибыли -50%), в договорах и т.д. Чтобы вы могли подписывать договора, вы должны быть директором. Пусть вы обе будете директорами и будете иметь право подписи. Какие тут подводные камни: вы будете жестко отвечать по своим обязательствам, а она нет, вам СБ будет насчитывать пени за задержку платежей, а ей родственник может простить и т.д. Вам придется крутиться больше (а получать наравне с ней). 2. Вы плюете на них, берете в СБ ссуду и делаете все сами. Минус в том, что все обязанности ложатся на вас и с точки зрения финансирования дело будет в 2 раза меньше, чем могло бы быть с участием родственника, значит дольше будет раскручиваться и т.д. 3. Вы идете к преуспевающим конкурентам наемным работником, набираетесь опыта, накапливаете начальный капитал, организуете свое дело в той же области. 4.К ним наемным работником не ходите. Они будут вашим трудом пытаться наживать капитал, а вы будете смотреть на это и переживать. И еще потому не ходите, что судя по всему, они прогорят скоро и даже зарплату вам платить не смогут. Будете потом с ними из-за зарплаты судиться. И вообще прекратите думать, что она будут вся в шоколаде, выйдет на новый уровень и т.д. Как человек, являющийся совладельцем бизнеса, заявляю вам с полной ответственностью: выплывают единицы. 98 процентов тонут! Не знаю в какой области у нас бизнес, но у нас уже очень высокая конкуренция почти во всех отраслях. Еще имеется некоторая неопределенность в условиях родственника. Вы пишете - 10% с доходов. С дохода или с прибыли? Если с дохода - это чудовищно много. Маржа (разница между доходами и расходами) обычно бывает меньше 10%. Следовательно, предприятие будет убыточным и ваша подруга не получит ничего. Если с прибыли - это нормально. Но когда она будет эта прибыль! Вы знакомы с бюджетированием? Составьте общий бюджет и увидите через какое время предприятие получит первую прибыль. Опять же ТЕОРЕТИЧЕСКИ. А на практике все будет не так гладко. Так что не вешайте нос. Не известно еще, кто раньше на новый уровень выйдет :-)

тяжело 25.12.2004 18:45

Именно это я и собираюсь ей сказать. Насчет положить другую зарплату или что-то в этом роде. Вот уж точно тогда будет все ясно.

тяжело 25.12.2004 18:47

Не докажу я ему ничего:(( (-)

ONA 25.12.2004 19:03

Все понятно. Коммент насчет налогов: вы не должны
 
ничего платить сразу после регистрации, а только после того, как у вас появится реализация, оборот. Если бизнес в перспективе не превысит 15 млн. в год, можете оформить упрощенную систему (заявление надо подать одновременно с регистрацией). Будете платить (по выбору) 6% с доходов (со всей выручки) либо 15% с доходов за вычетом расходов, но расходы по определенному списку и должны быть документально подтверждены. Или у вас уже есть оборот, который вы не хотите легализовать? Я так поняла, что нет. Отчетность, конечно, придется сдавать сразу с того периода, в котором произошла регистрация, но на упрощенке ее не так уж много. Да, и даже при отсутствии оборота НДФЛ надо будет платить с того периода, c которого начинаете начислять зарплату. В целом, в оттягивании регистрации смысла мало. Кто с вами будет всерьез работать, если вы даже не зарегистрированы. Образцы бизнес планов для получения кредита можно в И-нете где-нибудь скачать, ну додумать конечно, переработать. Успеха

тяжело 25.12.2004 19:20

Большое спасибо за оптимизм. Ваши варианты имеют место быть, если мне денег в Сбербанке дадут. А это 1) большой вопрос, потому, что не под чего. 2) это долго, а тут все коней гонят, потому, что сейчас аренда пойдет и ее отбивать надо.

тяжело 25.12.2004 19:24

Прочла уже выше про образец бизнес-плана в интернете. Спасибо.

tasha_ab 25.12.2004 19:44

Вы знаете, ну будет он давить - а что вам терять ? Друга что ли ? По крайней мере - не сдавайтесь без боя. Обязательно поговорите, если даже безуспешно, то все равно плюс - будете знать что сделали все возможное.


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger