Не нахожу.
 

Уважаемая Бора, я прошу прощения, но, мне кажется, мои увещевания для Вас более чем бесполезны. Я высказала свою точку зрения, основанную на своем собственном жизненном опыте и на наблюдениях за своими детьми. Из того, что я прочитала про Вашу дочь, могу сказать - такие методы воспитания не ведут к правильным результатам. Хотя, вполне возможно, на становление характера Вашей дочери окажут влияние еще какие-нибудь факторы (например, участие в ее воспитании еще какого-то человека, скажем, бабушки или отца или совсем постороннего), в результате чего правильная модель поведения будущей женщины всё-таки сформируется.

"Счастлива в браке, имею достаточно друзей" - очень расплывчатые и ситуативно меняющиеся, т.е. не слишком объективные показатели того, что Ваша модель поведения правильна. Как я поняла, Вы в аналогичных ситуациях поступаете так же, как поступает Ваша дочь (собственно, это было очевидно с самого начала нашей беседы). Не удивлена, но думаю, что у Вас еще достаточно времени, чтобы проанализировать и свою модель поведения, и подкорректировать дочкину.

Однако, если мои рекомендации Вас в чем-то не устраивают, Вы имеете полное право их игнорировать. :)

<a href="http://8ya.org"target="_blank">Клуб Многодетных Семей</a>

<a href="http://elkito-sd.ru/"target="_blank">Служба Доставки для Интернет-магазинов</a>

"такие методы воспитания не ведут к правильным результатам"

Оксана, а можете написать, как бы Вы посткпили в данной ситуации, чтобы сравнить, в чем манипуляции и сравнить методы (правильные -неправильные)

"в результате чего правильная модель поведения будущей женщины всё-таки сформируется."

Тоже интересно, какая модель женщины считается правильной на Ваш взгляд. Немного уловила про девочек (надо быть доброй и ласковой и т.д.), а про женщин не совсем понятно.

Это Наташа сама, наверное? Эх, как такого достичь:-)?

Все время почему-то всплывает в голове индивидуальность каждого человека. даже близнецы вырастают несколько разные по характеру

Хотите ссылочек?
 

Про модели, которые я считаю более или менее приемлемыми для выполнения?

Знаете, про данную ситуацию (прыганье с картой) - мои дети себя так не ведут, по крайней мере сейчас. Но мои дети - это же не совсем то, вернее, это совсем не то, что ребенок Боры! В больших семьях дети вообще более дисциплинированные, иначе им будет очень тяжело жить, а их родителям еще тяжелее.

И отвечать мои дети так не могут. Точнее, могут попробовать, но вряд ли разговор превратится в развернутую дискуссию:))).

Вот из последних примеров "из жизни". Моя старшая дочь (9 лет) последнее время начала огрызаться. Всё понятно, начало переходного периода, осознание себя не просто ребенком, а начинающим подростком, руки-ноги мешают, хочется чего-то этакого... Всё понятно. Огрызается.

Я предупредила: если будешь так себя вести, будешь получать по губам. Она сначала то ли не поверила, то ли решила, что это нестрашно. Ну и пару раз шлепнула я ее несильно ладонью по губам. Знаете, кажется, она поняла, что лучше так не делать. То есть, конечно, если очень хочется - можно поогрызаться, но диалога не будет, а будет просто шлепок по губам. Хочешь, чтобы тебя всё время ставили в неловкое положение, пожалуйста, можешь огрызаться.

Я сейчас жалею, что с Кешей (третьим сыном) не избрала такую тактику. Но там нельзя было - он как раз в этом возрасте получил ранение, и по губам шлепать было нельзя, он и так травмированный был.

Конечно, ребенок Боры еще не девятилетний, разумности меньше. А с моей младшей мне трудно такие аналогии проводить - она вообще, на мой взгляд, ребенок просто идеальный. Три с половиной года. Больше всего ценит порядок и расположение мамы и бабушки.

Скорее всего, Боре можно посоветовать в данной ситуации не разводить дискуссии причинно-следственного толка (если ты это, то я тебе то, а если ты вот такая, то я тогда такая), а просто довольно жестко дать понять, что мама НЕ БУДЕТ ВВЯЗЫВАТЬСЯ В НЕНУЖНЫЕ РАЗГОВОРЫ, если был такой-то и такой-то конкретный запрет на определенное действие.

Вот как-то так. :))

<a href="http://8ya.org"target="_blank">Клуб Многодетных Семей</a>

<a href="http://elkito-sd.ru/"target="_blank">Служба Доставки для Интернет-магазинов</a>

"Но хорошо, что занятия сами собой прекращаются по объективной причине,
и в глазах дочери я к этому не имею отношения, т.е. это не моя месть."

А почему Вы считаете местью свое вмешательство?

Я - не считаю. Но она, возможно, могла бы и так посчитать. Она мне отомстила - довела до слёз, а я ей - ррраз! - и отменила занятия. Но в нашем случае всё удачно сложилось.

Ссылочек хочу, конечно, :-).

"В больших семьях дети вообще более дисциплинированные, иначе им будет очень тяжело жить. "

Я про большие семьи наслышана из разных очень достоверных источников. Дети в таких семьях тоже разные получаются (и это, имхо, одна из причин, по которой они становясь родителями или другие наблюдавшие со стороны:) не хотят иметь много детей:).

И, как Вы раньше справедливо заметили:), из "дисциплинированных" могут получиться недостойные, потому что на разные личности один и тот же метод воспитания и дисциплины могут повлиять по-разному (что и в маленьких семьях тоже бывает, безусловно).

Идиализировать смысла нет. Но, если вернуться к битью - по губам-голове-другим частям тела. Не вступая в дискуссию - бить-не бить, почему пострадавшего - нельзя, а здорового - можно, здоровый от этого не может пострадать? (а вдруг(?), тогда, если он повторит свои действия(маленькие дети чаще всего повторяют, причем, бывает, знают, что сейчас им попадет и уже готовы к, не знаю там - шлепку-оплеухе и все равно свое(неправильное) делают) нельзя будет или опять можно? В тоже время на больших может повлиять длительной обидой и резким снижением авторитета родителя или того, кто пытается воспитывать (взрослого особенно) в том случае, когда считают это несправедливым, а большинство подростков в свете информированности, знают, что бить - это наносить телесные повреждения (а если рассматривать нероссийские реалии с законами и их выполнениями, то для многих российских родителей(((((.

Да что Вы! я никого не призываю к битью детей, и сама давным-давно уже не занимаюсь этим. :) Было дело - старшего приходилось, но это скорее от педагогической безысходности было. :) Шлепок по губам - это не битье. И никаких физических последствий тут быть не может. Вот нравственные - да, будут, собственно, на это и рассчитано. Чтобы человек задумался, а так ли правильно он поступает, и почему это уравновешенная и справедливая мама вдруг решила шлепнуть по губам.

Давайте я не буду давать каких-либо общих советов и обобщать ситуации - я могу просто поделиться опытом воспитания детей в своей семье. Поскольку я не являюсь профессиональным психологом или педагогом. Но более чем двадцатилетний опыт воспитания собственных детей всё-таки, надеюсь, дает мне некоторое право рассуждать о том, как надо и как не надо.

Так вот что касается пострадавшего ребенка - в этом случае, конечно же, никаких шлепков быть и не могло. Знаете, когда ты помнишь своего ребенка на больничной койке с трубкой, через которую он дышит, потому что по-другому не получается, и он не может говорить, и кормишь его, восьмилетнего, как маленького с ложечки - желание как-либо наказывать его исчезает как минимум лет на десять. Хотя не исключено, что здесь сыграл родительский эгоизм.

А, собственно, чего это мы про битье? Я не о битье говорила, а о том, что ребенку надо дать четко понять, что он может делать, а чего делать нельзя ни в коем случае. Или определить для него вещи, которые то ли можно делать, то ли нельзя, но тогда не удивляться неадекватной реакции.


<a href="http://8ya.org"target="_blank">Клуб Многодетных Семей</a>

<a href="http://elkito-sd.ru/"target="_blank">Служба Доставки для Интернет-магазинов</a>

Не удивительно ЧТО? Что дочь кренделя переодически выкидывает? :-)))) Или вам лиишь бы воздух испортить?)))

Я Вас понимаю, меня конфликты точно так же выводят из равновесия, только я не могу восстановиться пока их окончательно не улажу. Так что, я стараюсь их решить как можно быстрее, чтобы побольше времени оставалось на мирное время:%).