Вы себя почитайте, ни один ЧЕЛОВЕК такого не напишет.

Усыновители СОЗНАТЕЛЬНО выбирают эту жизнь. Это их право и желание. Плюс - тут совсем другая жизнь и возможности, и у большинства усыновителей есть здоровые дети, Даунят берут в дополнение по желанию. И все равно - большинство отдают этих детей на усыновление.
Что же до судьбы - каждый делает ее сам. И если есть возможности сделать ее небездетной, значит стоит этим воспользоваться, по желанию. Не перебарщивайте с мистикой. Ничего сверхъестественного не происходит. Бесплодие - болезнь, которую можно лечить, с которой можно бороться. А вовсе не что-то "сверху". Если так судить, то любая болячка - наказание? В то время, как вам любой генетик и врач скажет, что 99% болезней человека - прогнозируемы, исходя из его наследственности и образа жизни. Просто знаниями надо обладать, чтобы не видеть чуда в каждом жизненном повороте. Раньше и грозе молились и комет боялись. От недостатка знаний о окружающем мире.

Вы своим поганым языком здесь нагрешили столько, что и десяток абортов не сравнится с тем, что сейчас делаете вы. Вам сам Бог дал право так людей судить?

Не нужно рыдать, Сандра... Ребенок ваш жив. Так в чем беда? В болезни? Как там...в болезни и здравии, в горести и в радости... Страшно читать Ваши ровнодушные, по отношению к сыну, посты. Вы его бросаете. САМИ. Умышлено оставляете его кроватку (...с мишками...) пустой.
Горе-это когда ты носишь ребенка, а то и не одного, а они умирают у тебя на руках.
Вы просили ребенка, Бог Вам его дал... Так берите же!!! Не нравится такой? ПОЧЕМУ? Это же ВАШ родной сын... Ему так же, как и другим детям нужна материнская любовь. А ВЫ в это время где?! Да нету Вас... Вот что страшно...

Простите, но Сандра не сознательно шла к рождению ребенка?

Я боюсь, что просто так шансы дауненка из детдома попасть под международное усыновление минимальны. Возможно, можно было бы найти ему усыновителей, но для этого кому-то должна быть важна судьба этого малыша - кому-то из родных или друзей родителей :((. Подозреваю, что если бы кто-то в форуме знал как этому помочь и направил общественную энергию в это русло, ребенку было бы больше пользы, чем он гадостей в адрес его родителей. Они свое решение приняли. Если в этой ситуации кто-то другой может помочь малышу - уже хорошо. Кто-нибудь знает, что можно сделать?

Она сознательно в течение беременности наблюдалась у врачей, с целью знать, к рождению КАКОГО ребенка готовиться и что делать. Вина в данном случае - врачей, которые не диагностировали вовремя соответствующее состояние ребенка и не дали его родителям возможности выбрать - рожать его или нет. Все без исключения сейчас проходят через этот скрининг. И большинство выбирает - прерывание беременности по медицинским показаниям. Осуждать же тех, кому не дали возможности предотвратить этот ад - рождение безнадежно больного инвалида, может только невежественный кликуша, неспособный думать мозгами.

Оль, у меня, честно говоря, просто никаких идей нет (потому чт опыта нет вообще в сфере учыновления), но можно с кем-то поговорить, давайте обсудим, что можно сделать? И нужен какой-то контакт, ты права, с родственниками, только как их отыскать? Млжет, отдельный топик открыть?

У Вас куча материалистических иллюзий. Ни один консилиум врачей не сможет вам гарантировать на 100% рождение здорового ребенка...

Не во врачах дело. Дело в человеке. Способного или не способного принимать своего ребенка. О возможном рождении ребенка с синдромом Дауна матерей за 35 предупреждают. И это не может быть "неприятным" сюрпризом. И позаботится о своем сыне, даже если ты не хочешь его оставлять в семье, нужно! Как? Это решаемая проблема. Но бросать его в роддоме-несправедливо.

Полностью согласна. (-)

Как я понимаю, кто-то тут общается с родителями - может быть, если все-таки будут какие-то реальные варианты нужна будет конкретная информация, они смогут сообщить? Это-то не трудно вроде.. Я тоже вообще не знаю что и как и откуда..

все участницы этого раздела куда-то испарились :-( Давай с Ольгой сначала посоветуемся, что в принципе можно сделать, она хоть как-то в курсе вопросов усыновления.

В питерском форуме на литтлване была похожая ситуация. Там, правда, не форумчанка отказалась от малыша с СД, а дальняя знакомая одной форумчанки. У нее не было ни мужа, ни родителей, ни работы, ни образования. Ей в форуме помощь собирали еще до родов, когда не был известен диагноз, но после постановки диагноза она поняла, что больного ребенка точно не потянет.

Тогда несколько форумчанок стали искать зарубежных усыновителей. Оказалось, что это дело почти нереальное. Зарубежные усыновители были готовы на детей с любыми физическими проблемами, но с сохранным интеллектом. Тем ни менее, таких усыновителей все-таки нашли. Они уже вырастили собственного ребенка с СД и не хотели, чтобы их опыт пропал. Тут и выяснилось, что у ребенка неясный правовой статус. Та мать отказ даже написала в роддоме, но потом ребенка навещала и окончательно не отказалась. Хотя она его никогда не заберет, усыновить оказалось по нашим законам тоже невозможно.

Все это я рассказываю к тому, что занималась поиском усыновителей Карина (ник Кондратея на семье http://www.7ya.ru/club/member.aspx?name=karina1304 ). Если кто и знает что-нибудь о поиске таких усыновителей, то это она. К сожалению, мне самой для какой-либо деятельности в этом направлении не хватит даже уровня английского. Но если кто-то может этим как-то заняться, то явно стоит распросить Карину о том, каким путем она шла.

Впрочем, если родители даже отказ не написали, то у ребенка нет никаких шансов :-(

Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)

А с сурмамой что?
 

Я так понимаю что сурмаме не заплатили обещаных денег? Или заплатили, но меньше? Она ж получается не виновата что такой ребенок родился, гены то не ее.
так сколько в процентном отношении от всей суммы ей заплатили?
что то я все это почитала, и так задумалась может мне и не рожать... у меня биородители тоже не молодые.

Врачи же предупреждали
 

Я на форуме недавно и насколько поняла,врачи говорили о каких то отклонениях. Почему же тогда было не прервать эту беременность?

Полностью согласна. Если бы сама выносила - то так бы не смогла бросить. Честно говоря, надеюсь, что никакая другая сурмама с ней больше не свяжется. Не надо таким детей. Они не могут быть нормальными родителями после этого. У моего коллеги жена родила дауна, в 44 года, после десятилетий попыток ЭКО, у них даже и мыслей отказаться от ребёнка не было, понимали, что шансов больше нет, а она потом снова забеременела, сама, и родила здорового малчика, в 46. Слышали бы, с какой любовью отец говорит об обоих своих детях. А тут.Слов нет.

Вас почитаешь, так можно подумать,
 

что всех отказных детей родили сур. мамы. "Если бы сама выносила - то так бы не смогла бросить." Интересно, а как другие смогли? Нашли связь, молодцы... Суррогатную маму от хорошей жизни не нанимают, и попрекать этим..... Что же касается всего остального - не судите и не судимы будете. Смею напомнить, что еще Христос проповедовал этот принцип. Можно конечно рассуждать в сослогательном наклонении, только в сложных вопросах это бессмысленно, поскольку попадая в аналогичную ситуацию, человек, как правило, ведет себя совершенно иначе, нежели предполагал, рассуждая теоретически. Я не оправдываю поступок родителей, отказавшихся от ребенка, но думаю, что раз они так решили - это их решение, и Бог им судья. Свое наказание они получат и без ваших осуждений. А если вас действительно задевает вся эта история, найдите реальное решение об устройстве судьбы малыша, а не пишите анонимно гадости - это ничего не изменит.

Наказание родители, в принципе, уже получили, не в этом дело. Ниже уже написали, что раз биологические родители от него не отказались, то у ребёнка непонятно какой юридический статус. Не подлежит он усыновлению. Хоть бы это сделали по-человечески, ради ребёнка.

Они уже за новым ребенком убежали, на следующий цикл. На него и деньги и силы есть. А найти ребенку что-то, кроме грязного детдома, на это нет. Этот не получился, выбросить и сделать нового.

Анонимам
 

Знаете, у каждого из нас на эту тему может быть свое мнение, правда только в теории. Никто не знает как повел бы себя в такой ситуации. Чтобы точно знать, надо попасть в нее ( не дай бог конечно). Бесит то, что если вы высказываете свое мнение и считаете его правильным, то почему не ПОДПИСЫВАЕТЕСЬ??? Или только втихушку все такие умные?
Лена и Катенька (14,11,03)

Думаю, что большинство неподписывающихся - участницы форума ЭКО, так-как сведения у них уж больно специфические, и о судьбе ребёнка, и какие документы подписаны-неподписаны. Ситуация, конечно, ужасная, но нельзя никогда пологаться на то, что ребёнок - 100% здоровый, никто никогда не сможет это гарантировать, никакие врачи, никакие анализы, и каждая семья ДОЛЖНА продумать и решить для себя, что они будут делать в случае рождения больного ребёнка, и, естественно, ни в коем случае не бросать его на произвол судьбы, как бракованную игрушку.

Уважаемые сердобольные тетушки!
А вам не приходилов голову, почему в России от таких детей часто отказываются? Вы не задумывались, кто в этом виноват в первую очередь? А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВЫ! Это вы сейчас тут такие милосердные, это вам сейчас так жалко несчастного больного ребеночка, которого бросили. А если бы не бросили? Вот вы бы почесали свои языки, увидев мамашку с таким ребенком на улице! Вот вы бы рассказали своим детям, что от таких несчастных надо шарахаться и обходить стороной, вот вы бы научили закидывать их камнями! Именно так повседневно поступает большинство из вас, именно поэтому люди в нашей стране не могут адапатировать таких детей к нормальной жизни.
Продолжайте и дальше самовыражаться и доказывать сами себе, какие вы хорошие.

Да о чем ты говоришь? Своим поганым языком. Я живу в районе, где таких людей очень много - работают на одном из предприятий. Я практически каждый день их вижу. О чем чесать языком? Они такие же живые люди. Почему от них надо шарахаться, это от тебя и Сандры надо шарахаться как от чумы...

ППКС!!!!!!Оставьте несчастную женщину в покое!!!!

Зря вы так. Если все родители будут от таких деток отказываться, то общество никогда к встрече с такими детьми готово и не будет. Если сами родители стыдятся своих детей, то почему какая-нибудь тётя Маня из соседнего подьезда тоже не должна разделять взгляд родителей? Если нормой считается отказ от нездоровых детей, то общество и будет продолжать показывать на них пальцем при встречe. А если бы нормой было воспитание таких детей в их-же семье, то, наоборот, показывали бы пальцем и закидывали камнями тех, кто бросил. У меня у дочки в обыкновенной детсадовской группе есть девочка-даун. Не думаю, что когда дочка встретит человека с этим синдромом на улице, она будет шарахаться и показывать на него пальцами. А вот в ваших детях - не уверена.

Я вам не тыкала и не грубила.
Ваше самовыражение продолжается? Ну, что ж, доказывайте всем, и себе в том числе, что вы - самая милосердная, самая добрая, самая умная, самая правильная. Молодец, одним словом.

Я никому и ничего не доказываю... Это вы себе доказываете какая вы правильная :)

Да, Вы целиком и полностью правы! Я своим троим детям всегда говорю: Детки, плюйте людям в лицо, говорите им гадости, осуждайте все их поступки и ненавидте друг друга. А если у вас попросят руку помощи-толкните человека в проспасть! И кругом живут именно такие люди, как описали Вы. Бедный Вы человек.

Мне кажется, несчастный в этой ситуации всё же ребёнок, а не женщина. :( Не знаю, как повела бы себя в подобной ситуации (не дай Бог!!!), поэтому камнями бросаться не буду. Но всё же...всё же...имхо, лучше усыновлять. Если есть деньги на оплату услуг сурмамы, то должно с лихвой хватить на оплату информации о здоровье усыновляемого ребёнка. Очень надеюсь, что Сандра пойдёт именно по этому пути, и одному малышу достанется кроватка с бампером и мишками, вместо детдома. И ещё надеюсь, что всё же она постарается принять участие в судьбе своего сына Матвейки.

тоже очень, очень на это надеюсь :-( Так жалко малыша :'( Сандрочка, милая, не бросай своего ребеночка, пожалуйста, помоги ему хоть как-нибудь!
Простите, что анонимно :-(

Да фигню-то не гоните!
 

У нас во дворе девочка-даунёнок живёт, рядом школа для таких деток...чтоб кто-то их обижал? Все дети во дворе "нашу" Злату очень оберегают и играют с ней с удовольствием, очень милая девочка, добрая, ласковая. Если кто-то не из нашего двора приходит и впервые её видит, то дети сами её уже заранее "оберегать" начинают. И воспитывает её бабушка, памятник при жизни ей бы... Так что не надо про камни, языки и шараханья, по себе, видать, судите.

ППКС
 

-

Девочки,а я где-то то ли читала,то ли слышала,что у Хакамады и у Апиной даунята.Это правда?

Нет, не правда.
 

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif> и Принцесса <img src=http://dweb.ru/gif/mul/32.gif>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/040902/2/25/1/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

Это не форум, это свара какая-то. Получаются пишут те же экошницы (ведь по репликам ясно, кто в курсе происходящего). Получается, в одном топике вы "сюси-пуси", в другом судите человека. За что? за что, что поделился своей жизнью? Сандра, если Вы еще читаете топик, не делитесь Вы больше ни с кем! Поступайте как велит вам ваше сердце. Какая беспардонность судить людей. Брать на себя функции господа и судить

Это не форум, это свара какая-то. Получаются пишут те же экошницы (ведь по репликам ясно, кто в курсе происходящего). Получается, в одном топике вы "сюси-пуси", в другом судите человека. За что? за что, что поделился своей жизнью? Сандра, если Вы еще читаете топик, не делитесь Вы больше ни с кем! Поступайте как велит вам ваше сердце. Какая беспардонность судить людей. Брать на себя функции господа и судить

Не судить, а иметь свое мнение. Улавливаете разницу? А вы-то нас чего судите, раз вы такая правильная?

Proshy ne osuzdatj etu zenschinu. Mi naprimer toze hotim usinovitj toljko psihicheski zdorovogo rebenka hotja zivem v USA. Mozet eto toze svoego roda egoizm.:(
Otdaite malisha na inostrannoe usinovlenie v USA esle udastsja. Eto ludshee stho mozno dlja nego pridumatj, on budet imetj obschenie.Emy tut budet ludshe. Ja inogda vizu gruppi talih ljydei v metro, oni zivut svoimi radostjami e svoei ZIZNJY e poluchayt dostatochno deneg na ziznj.
Znajy stho v Rossii k ne takim kak vsem ljydjam otnosjatsja po drugomy.:( Schitajy stho obschestvo dolzno pomogatj takim detjam e roditeljam potomuctho nikto ne zastrahovan ot bolezney e protivno kogda narod rugaet zenschiny v gore! Sasha zelajy vam zdorovogo rebenka e poskoree.

Она могла бы хоть что-то сделать для того, чтобы ребенка усыновили. Хотя бы отказ написать нормально. А она его просто выкинула. Еще и так, что его теперь юридически сложно усыновить. Насрала. И пошла следующего себе покупать.

Разница между не 100% здоровым ребенком и ребенком с грубейшей генетической патологией - огромна. Как врач утверждаю - на овременном уровне развития науки и техники, рождение детей с такими патологиями может быть только результатом - недообследования, врачебной ошибки, решения родителей этого ребенка о рождении его.

Возможность рождения ребенка с таким синдромом существует и о ней предупреждают. Но реально это происходит в 1 случае на больше, чем сотню родов. Плюс, во время родов должны делать УЗИ, тройной тест, при необходимости - иные исследования. В этом случае РОЖДЕНИЕ ребенка с сд. Дауна без ведома его родителей не может не быть сюрпризом и ударом.

У нее было два хороших тройных теста. То есть никаких оснований для дополнительных исследований не было. А то, что и при хороших показателях теста мог родиться ребенок с синдромом дауна, об этом всех предупреждают.


Что дает УЗИ в родах? Узнать, что он Даун на пару часов раньше. На 40й неделе абортов не делают. Такие аборты уже называются "отказами".

Сандре:
Сандра... стоп... одумайтесь, вернитесь к малышу.
Генетика вещь серьезная, и ни один СД еще не лечился, т.к. это генетика.
Но! Есть миллионы малышей Даунят, которые улыбаются и радуются жизни, которые учатся по мере сил. Они и ласковые и смышленные. Они просто ДРУГИЕ.
Пожалуйста. Одумайтесь, и вернитесь к нему. Молю Вас. Заклинаю ВАС.

Почитайте, пожалуйста, раздел "ДРУГИЕ" на 7я.ру. Там совсем недавно мама Веронички о своей девочке рассказывала. Вы только посмотрите на эту чудо-малышку, улыбчивое солнышко. И откройте сердце своему сыну.
Пожалуйста.

Он родился Другим. Но он Ваш Сын.
У него сердечко нездорово. Но мама поможет ему.
И вот он остался один!
Кто спасет, кто защитит его?
Вернитесь.

Муж говорит, что такие детки обычно умирают до 2 лет (часто встречающаяся проблема для СМ)... Всего 2 года жизни ему отмеряно, такая коротенькая жизнь... Родители бы могли подарить ему коротенькое, но безграничное счастье :-(

Ой господи:((( Что ж за топик такой:(((( Случайно опять открыла-
 

думаю поздравления... и реву целый день без остановки:(((((

Это страшно.Это очень страшно.Я даже представить себе не могла,что может случиться что-то подобное.И те,кто это не пережил,не вправе осуждать Сандру .Неизвестно,как бы на ее месте поступили бы вы.Хорошо сейчас говорить-я бы так не сделал,вряд ли кто-то всерьез представлял себя на ее месте.Дай Бог им всем это нормально пережить

ну извините... Вы, врач, должно быть, в России живете? на Западе уж и техника получше, и врачи, пардон, поответственнее, а все равно рождаются больные детишки, в том числе и с "грубейшей генетической патологией ". Только никому не приходит их сдавать на милость государства: сами растят...

Тройной тест во время родов? Это забавно... (для врача). Если Вы врач, то должны знать, что тройной тест неспецифичен и не особенно информативен. Да и остальные тесты тоже пропускают массу болячек.

Etogo nikto ne znaet. Mne kazetsja ona esche ego ne ostavila. Ne verjy sthobi oni dlja nego nichego ne sdelali, eto ze bil ih samij dolgozdannij rebenok.

А если бы ребенок родился здоровым, а потом через несколько лет заболе. Его бы тоже сдали как не оправдавшего надежды? Нельзя таким людям иметь детей. Детей нужно любить такими какие они есть, больные-здоровые. Это ваша кровиночка, сердца половиночка.

У актрисы Ийи Савиной, вроде, дауненок или еще какие-то
 

серьезные проблемы у ребенка.

Тварь
 

Слов нет. "Мамочке" подсунули не то!! Официант, поменяйте!

Да что значит - неизвестно????
 

Я не геройствую (поверьте, я знаю, о чём я говорю, иллюзий на сей и свой счёт не питаю), но я абсолютно точно знаю, что я СВОЕГО ребёнка, всё равно какого не оставила бы ни за что! Да, это ужасно, да это сложно, но, как известно, Господь не посылает человеку сверх того, что он способен вынести! Но это же твой родной ребёнок! Я не могу понять КАК можно отказаться от своего родного ребёнка??? Как жить после этого? Тешить себя тем, что я такая вот вся несчастная, не смейте меня осуждать, потому как не были в моей шкуре? Хорошо, но сама-то как? Как можно 17 лет хотеть ребёнка, а получив его другим, но всё равно своим, родным тут же побежать за новым, "качественнным"? А если и следующий будет с отклонениями? Туда же его, на гос. харчи? Да на хрен он ей не нужен был, вот уж извините. Ни здоровый, ни больной. Вот собачек пускай и разводит дальше, тварь. Грубо, жёстко, жестоко - да, но она так же обошлась со СВОИМ ребёнком и СМ, на которую переложила моральную отвественность за этого ребёнка.

Бедный малыш. Бедный, несчастный малыш. Ненужный.
 

Господи, сердце рвется. Где этот детдом? Хоть что-то сделать для крохи. Девочки, кто знает, откликнитесь!

Ох, тяжко все это... ((((((((((
Так подумалось... Наверное, не смогла бы отказаться от своего ребенка, каким бы он ни был. Сандру осуждать не берусь. Просто не могу. Но, может быть, можно что-нибудь для мальчика сделать? Навещать его, помогать ему, найти приют получше... Ну, как же так?! В чем ребенок виноват?! Не могу... Плачу...

Общалась вчера с мужем на эту тему
 

Спросила, что бы он сделал в такой ситуации. Без тени сомнения он ответил, что забрал бы ребенка, потому что это его ребенок, что это тоже человек, только другой, и это тоже испытание, данное свыше. Конечно, рассуждать легче, чем быть на месте Сандры. Но я очень надеюсь, что она примет участие в судьбе малыша. Все эти дни думаю об этой ситуации- больно, очень больно. Остается только молиться...

Присоединяюсь к просьбе. Ну кто-нибудь ведь должен что-то знать?

Девочки, давайте как-нибудь поможем, что ли? Может, кто-то сможет усыновить мальчонку? Давайте вместе постараемся что-нибудь для него сделать? Может, найти какую-нибудь хорошую женщину или семью, уговорить их взять мальчика к себе? Я, конечно, не богачка, средства мои весьма ограничены, но, скажем, тысячи по две рублей в месяц смогу присылать. Может, малышу и жить-то совсем недолго суждено, так пусть хоть чуть-чуть порадуется...

Слушайте, да что вы рассуждаете, как транспорантом размахиваете. "Вот если бы да кабы". Я бы еще поняла ваше выступлние, еслибы вы написали что сами прошли через это и дали бы какой-нибудь совет Саши, а так.... Легко умничать и рассуждать о морали и совести гипотетически. Не стОит писать такие высокопарные фразы не пройдя через такое. Взрослые уже девочки понимать сами должны. Ну просто зла не хватает на всех митингующих.

Это чистая правда. если мои знакомые уезжают в Америку из-за глухо-немой дочки, т.к. здесь на нее пальцем в школе тыкают и во двере другие дети палками забивают о чем вообще можно рассуждать.

А я вспомнила ray.
 

Им было ужасно больно, я никогда не забуду писем ray - она в моих глаза Мама, МАМА - все буквы большие. Мне невыносимо, мне ужасно сейчас. Я знаю, таких малышей много, отказников. И всем я помочь не могу. Но если есть шанс чуть-чуть помочь - дайте знать. К сожалению, не могу усыновить. Дай Бог, найдется женщина, перед которой я преклонюсь, которая полюбит Матвейку. Буду молиться, буду надеяться.

Чисто теоретически узнавала - ещё до рождения своих была мысль усыновить ребёнка из России - муж мой для этого слишком старый. Т.е. международное усыновление не сработает там, где одному из родителей больше 40:-(. Посылать немного денег смогли бы, только в уверенности, что они идут именно на этого ребёнка. Может, кто в Москве, может связаться с этой организацией? Может, они могут что полезное посоветовать?http://www.downsideup.org/ Тел/факс: + 7 (095) 951-0079

Слова подбирайте.И еще наверное интелегентная женщина. Не судите (дальше сами знаете)

Высказывать своё мнение могут все, прошедшие или непрошедшие. На это и форум. Если лично у вас не хватает злобы на кого-то - идите, полайте на ветер, полегчает. Если лично вы не уверены в том, что смогли бы оставить такого ребёнка, то это не значит, что кто-то другой так-же не уверен в себе. Как там звучит любимая ваша и иже с вами цитатка - не судите? Так вот, не судите тех, для кого такой образ действия неприемлем.

Я думаю, она бы его сдала, и побежала бы за новым...

Слушайте, почему все должны здесь писать "Ой, Сандрочка, ой молодца. Отказалась от ненужной игрушки"? Она не то что тварь, она хуже. И даже не сука, суки от своих детей не отказываются...

напишите пожалуйста, а кем они работают? Говорят же...
 

что они не обучаемы... Значит это не так? И их можно адаптировать к жизни???

Девочки, давайте не будем тратить силы на свару, а лучше вместе подумаем, как малышу помочь. Эмоции эмоциями, но нужны какие-то реальные шаги.

Посмотрите на этом сайте - это, что можно сделать в Москве. http://www.downsideup.org/ За границей их адаптируют, они даже живут оттдельно от родителей, когда вырастают, сами себя обслуживают.

Бывшее оборонное предприятие, хотя это теперь бывшее, а цеха для таких людей там давно есть, у меня там знакомый работал и работает. Да этих людей адаптируют. Они там занимаются не сложной работой, типа собирания упаковки, но некоторые там занимаются и более сложной работой. Обучаемы, если многие из них сами домой добираются, без помощи. И еще, я очень часто встречаю такого человека, он сам ходит в магазин. Родители у него достаточно молодые, и есть здоровый ребенок, но видели бы как его любят. И никто, не посмотрел косо, не сказал ничего.

НЕ УСЛЫШИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Сейчас САМЫЙ главный реальный шаг - добиться нормального отказа от ребенка, без этого не получится двигаться дальше, к сожалению :(

Откуда у вас такая бредовая информация? Вы Семейный кодекс сначала почитайте и разберитесь в правовых аспектах суррогатного материнства, а потом разносите всякий бред, как сорока на хвосте.

"Люди с синдромом Дауна могут гораздо лучше развить свои возможности, если они живут дома в атмосфере любви, если в детстве они занимаются по программам ранней помощи, если они получают специальное образование, надлежащее медицинское обслуживание и ощущают позитивное отношение общества."
Это цитата с сайта

Где это все происходит, в Москве? Девочки, кто в курсе ситуации, кто знает, не молчите! что нужно для "нормального" отказа? Куда мальчик попадет после роддома? В Дом малютки? Вообще, где он сейчас? Пожалуйста, дайте хоть какую-нибудь информацию.

Сандре - буду молить бога, чтобы он НЕ дал...
 

вам и вашему мужу больше малыша! Ведь если малыш не дай бог заболеет в год, два, пять - вы его бросите! А как часто дети травмируются и бывает инвалидами остаются. Не боитесь этого или просто не подумали? Ведь даже здоровый ребенок может заболеть. Бог вам дал, а вы не взяли. А следующий ребенок не факт что тоже будет здоров (пусть и не сразу при рождении, а например потом на площадке упадет и голову расшибет и что??? Да тоже бросите. Так что прежде чем идти за следующим, подумай, Сандра, что ты сделаешь в таком случае, если и его бросишь, то лучше и не рожайте. ЗАЧЕМ делать несчастными детей??? Найдите отдушину в другом - в работе, в хобби, не ваше это дело повидимому- быть матерью. Не каждой женщине это дано. А отказ все же надо было написать - его хотя бы усыновить может быть кто смог, а теперь по закону он не отказник, а брошенный (есть такое у нас в законе - типа мать вдуг одумается и заберет) и будет всю жизнь жить в детских домах.

О каком отказе речь???После родов,сначала должна отказаться от
 

ребенка сур.мама (у нас по закону, кто родил, тот и мать).Био. мать и не требовала отказа от сур.мамы, после того как узнала, что он Даун..От Сандры вообще ничего не нужно...она не стала его матерью .Сур. мама наверно уже написала отказ, и уехала к себе домой.После больницы отказники попадают в дом малютки( возможно и не в Москве,где места есть).Роддом в котором он сейчас в Москве ул.Опарина, 4.

ох, девушки, какие же Вы все.. правильные
 

Аж тошнит. Как легко сидеть где-то там и орать - сукааа, сукаааа... Очень легко. А что-нибудь сделать? Не пытались? Нет? Нет, конечно. Разговоры - "давайте поможем хоть чем-то крохе" - закнчатся в лучшем случае покупкой пачки памперсов. Маладцы! Медаль на шею! Вы - настоящие сердобольные женщины, матери и так далее... Омерзительно...

Вы это, поближе к унитазу подвинтесь, а то копутер обтошните, поломается, неправильная вы наша. Ну, организуйте нас, правильных, а то тоже только пишете, кто тут правильный, кто нет. чего уж легче, этикектки клеить. От нас недалеко ушли. Для нас сука - она, для вас - мы. Ну и в чём разница?

А сама? Лучше голову в песок и сидеть нас осуждать? Да? Чем ты лучше?

Девочки, москвички, давайте как-то объединятся. Кто может сходить в роддом на Опарина и узнать, как обстоят дела со статусом малыша, как его здоровье, как он себя чувствует? Кто сможет узнать, куда потом отправят мальчика? Мне тяжеловато контролировать ситуацию, я далеко от Москвы живу. Деньгами могу помогать регулярно. Например, в начале августа (после пятого числа где-то), если нужно, смогу перевести немного денег на счет. Как можно открыть счет на имя этого мальчика? Кстати, останется ли у него именно имя Матвей или дадут другое и, если другое--то какое? Кто возьмется это все разузнать?

А Вы уверены, что СМ отказалась от него, а не просто свалила?

В Москве, в НИЦ акушерства и гене..
 

кологии. Можно туда позвонить по телефону - 438-33-22 Главврач. Он лежит сейчас там, в отделении патологии новорожденных.

Знаете, памперсы--тоже нужная вещь.

Вы бы никак не хотели помочь? Может быть, подумаете, чем конкретно Вы смогли бы. Если, конечно, у Вас есть такое желание.

Девушки, денги, материальная помощь это конечно ...
 

нужное дело, но это просто пересылается на дом малютки где он будет. И потом деньги конечно нужная вещь - ну купят игрушек еще, ну может купять новые пеленки, памперсы. Но ведь таким малышам (с повышенной эмоциональной чувствительностью) нужно не это , а ласка - банальная ласка живого человека - чувствовать кожей прикосновения - тогда они лучше развиваются. Вот именно этогно деткам этим в детском доме и не хватает, а именно этого мы и не сможем ему дать. Поэтому хочу предложить такой вариант-...

нет, не хочу помочь
 

ничем. что и требовалось доказать
 

Конечно, не далеко ушла
 

И Вы .. очень недалеко. И я верю, что Вы, очень правильная, сегодня же поедете в роддом и сделаете все, чтобы помочь... Поедете?

Девочки-москвички, ПОЖАЛУЙСТА, позвоните, узнайте, что мальчику сейчас нужно. Конечно, неплохо бы знать имя-фамилию матери, как назвали ребенка, чтобы хоть как-то определиться и проконтролировать все... Мой имейл: annatouch@mail.ru, кто узнает--напишите!

Кто имеет возможность найти...
 

иностранные сайты по усыновлению (я к сожелению не знаю языков). МОжет быть поищите - дайте там на осках объявлений,в форумах объявление, может быть удастся найти пару которая усыновит этого малыша? С другой стороны таких малышей в этих домах малютки еще много - сколько бы пар вы не нашли, каждая сможет усыновить. Так что давайте, все кто знает язык, поищите в своей стране такие сайты и доски объявлений, вот тогда это будет помощь, а деньги как я сказала конечно не будут лишними в наших бедных домах малютки, но страдают малыши там не от бедноты - они еще этого не понимают просто. А от нехватки тактильных контактов и эмоционального общения - вот это они чувствуют. И поэтому -то их очень и очень жалко.

Конкретное предложение для тех, кто кипит от гнева
 

Как вы там Сандру величаете - "тварь, сука"... Кто она еще у вас там? Языками все чешете, вскипаете, как чайник, наверно, скоро взорветесь. Дайте волю своей агрессии - найдите сандру с мужем и убейте. Может, вам от этого полегчает на душе, а?

Если вы мне визу в Россию прямо сегодня сделаете, и билет на самолёт забронируете, и няньку моей страшвей дочери наймёте, и кормилицу младшей. Не все, как это ни странно, живут в Москве, могут так вот пойти и что-то сделать. Была бы я там, не сидела бы в интернете.

Какой? Вы не дописали.

Сандра, зайдите на эту ссылку -..
 

http://www.downsideup.org/programmy.htm
Может быть почитав это, вы поймете, что вы смогли бы сделать для малыша...

тогда в чем Вы обвиняете меня?
 

У Вас много дел, дети, заботы.. Понятно.

Дописали, ниже - поробовать дать обьявления на иностранных сайтах по усыновлению. Я с детьми схожу погулять, попробую поискать что-нибудь, часа через 3-4. Ещё хотелось бы знать, как конкретно усыновление в России иностранными гражданами проходит, если кто знает. Если нет - тоже поищу, но время бы сэкономилось.

Звоню. Пока занято :( И действительно скажите хоть, как имя матери?