Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ПРАВДА ЛИ ЭТО??? (http://jetem.ru/showthread.php?t=6295)

Наташа 04.12.2003 22:11

не смейтесь, но фарш я тоже кручу сама

Дашелка 04.12.2003 22:46

Я кстати тоже больше самодельный люблю, вкуснее. Тем более, что при наличии электромясорубки это не проблема.Но все равно когда ребенку месяц - это подвиг! Причем не нужный :-(

Дашелка 04.12.2003 22:51

Опять не согласна. Зная, что мама придет он заставляет себя просыпаться из полусна. Я вобще мало книжек читала, но этот совет могу на собственном опыте подтвердить. После 5-6 разовых ночных кормлений в 5 мес.( а происходило все постепенно и незаметно, до 2-х месяцев 1 раз вставала, потом 2 и так далее), уже никакая я прочитала совет Спока - не ходить к ребенку ночью. Первый день он орал минут 20-25. А потом стал спать ночи напролет! Не представляете какой это кайф. Был бы Спок рядом, просто зацеловала бы!!!

Лика 04.12.2003 23:16

Скажу только одно - УЖАС!(-)

kuku 04.12.2003 23:37

Ну на мой взгляд, самая безобразная литература о воспитании детей - если конечно, читать что-то еще, кроме него.. Дети в таком возрасте просят только то, в чем у них есть реальная потребность. Ничего себя "заставлять" они еще не могут. Безусловно, если давать поорать по 20 минут, можно и днем есть отучить - было бы желание. Но даже среди последователей Спока (а книжек об отучении от ночных кормлений сотни, хотя, к счастью, все больше современной литературы об обратном) - таких криминальных методов уже не предлагается - речь идет о постепенном, куда более мягком отучении. Спок просто садист. Не зря столь печальны были и его отношения с собственными детьми (они его не расцеловывали). Впрочем, если не ошибаюсь, о 20-25-минутных орах даже он писал только в первых изданиях, более поздние отличались большей мягкостью. Жаль, что вы так мало читали :((. Хотя, может быть могло бы попасться что-то и еще хлеще Спока.. :((

Дашелка 04.12.2003 23:55

Вы слишком категоричны. Я вам говорю реальный факт: мой ребенок поорав ОДИН раз 25 минут уже третий месяц спит ночами. А вы о своем :-) нельзя так.:-) Ну посудите сами, ребенку наверное тоже лучше спать ночи напролет, чем по 6 раз просыпаться, плакать, сосать грудь. Или вы так не считаете? Если даже не брать в расчет, что я стала спать ночами и способна гораздо лучше заниматься сыном днем, радостное настроение мамы я думаю тоже какую-то роль играет?
Короче как бы вы не были против Спока, если вы в данном случае поговорите со мной, а не сами с собой и своими знаниями, то услышите - мне данный совет помог, всем могу порекомендовать то же в КОНКРЕТНОМ случае( я не приверженец Спока или кого-то еще).А читала я мало, т.к. читаю по мере возникновения проблем. Их тьфу-тьфу, пока больше не возникает. И кто сможет сказать зря я мало читаю или не зря? Даже если допустить гипотетически, что у более читающей женщины вырастет более умный\красивый\развитый ит.д.(нужное подчеркнуть) ребенок, то кто скажет от того ли это что она больше читала или от того что природа так распорядилась? :-)

kuku 05.12.2003 00:12

Нет, я не считаю, что ребенку лучше перейти на навязанный извне режим раньше, чем он сам соберется это сделать естественным путем. То, что совет помог вам, как и помог бы любому (с эффективностью его методов никто не спорит) - это очевидно, странно, что вы заподозрили во мне сомнения. Дело только в том, что, например я не вижу цели в том, чтобы добиться от ребенка в полгода сна ночь напролет и не приемлю для достижения любой цели таких методов (кроме ситуаций очевидно опасных для жизни ребенка - как то, скажем, езда без карсита). Я еще худо-бедно могу понять подобное решение для искусственника - смесь достаточно питательна и большинству детей ее хватает до утра, хотя знать наверняка этого невозможно. Находящиеся же на грудном (куда менее калорийном) питании дети как раз во втором полугодии обычно начинают много активнее питаться ночами - у них с началом двигательной активности возрастает расход "топлива".. Мой старший ребенок до 5.5 мес. спал по 11-12 часов и именно в этом возрасте, как и большинство сверстников-грудничков опять начал есть. Повторю - я не минуты не сомневаюсь, что заставить его не есть ночами можно было запросто (по Споку или найти менее жесткие методы - вопрос вкуса). Но я действительно не считаю (естественно, проконсультировавшись с некоторым количеством специалистов), что ему было бы от этого лучше..


Про то, у кого дети умнее/красивее и т.д. - это не ко мне, я в эти игры с меряньем пиписьками не играю :)).

Дашелка 05.12.2003 00:21

Ну мы с вами с разных колоколен смотрим:-) Если б мой до 5,5 месяцев по 11-12 часов спал, я б может тоже рассуждала, лучше ему навязаный режим или хуже. А если б вы месяца полтора, через каждый час побегали к ребенку ночами, то вы бы оценили радость ночного сна. Кстати перешел он не на 11-12 часо после этого а на 6(перерыв) и только к 7 месяцам по своей инициативе стал спать по11-12 часов.Когда я кормить перестала.
На самом деле детки все разные, как и мамы. Как ни старайся одни и те же советы ко всем не применишь.

kuku 05.12.2003 00:37

Не, колокольня тут совсем не при чем. Младший как с рождения ел грудь раз 48 в сутки - так в 1.5 года не сильно ушел от этого режима - так что я неплохо представляю о чем речь.. И дело тут не в советах как сделать то или то - как раз конкретных выходов в каждой ситуации может быть много (кто спит с ребенком, кто нанимает ночную няню кормить сцеженным и т.д.). Есть просто, по большому счету, два варианта - стараться следовать ребенкиным потребностям (пока речь идет о физиологии, а не о воспитании и т.д.) или навязывать ему свои представления о том, что он и в каком возрасте должен/не должен делать.. Боюсь, что совсем избежать второго варианта невозможно (ну или подчинить всю жизнь семьи ребенку - что есть перебор). Но, безусловно, каждый выбирает для себя какие причины для применения силовых методов он считает весомыми, а какие нет.

Лика 05.12.2003 00:55

Может я не права, но мне кажется, что именно ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ потребности никак одноразовыми 25-минутными "неподхождениеми" не перебьешь. Тут, все-таки имела место "привычка" мелкого просыпать себя, когда мама подходит. Если деть хочет есть, то игнорированием можно добиться только дикого крика - засып от бессилия - просып после восстановления сил минут через 20-30 - дикий крик. Спать 6 часов не просыпаясь голодный ребенок - не может. Сколько его не игнорируй.

kuku 05.12.2003 02:56

Возможно и я не права, но не верю я в наличие у 6-месячных вредных привычек.. Чего в подобных потребностях больше - физического или психологического - тут я не рискну судить (выше я неправильно сказала, конечно - не только физиология, безусловно.. Я просто пыталась разделить на вопросы воспитания уже более взрослого ребенка, когда нельзя не вмешиваться и вопросы естественных потребностей малыша).

Artemis 05.12.2003 06:57

А от невыспавшейся жены какая польза?
Как помню себя в первые полтора месяца, какой мегерой была - вспоминаю "Спать хочется" - знаете такой рассказ Чехова?

darling 05.12.2003 08:01

абсолютно ненужный! Ну пожует месяц-три мясо - если челюсть не вставная, конечно :-), или пусть уж сам намолет кила четыре - и мелкими порциями в морозилку, чтобы достал-приготовил-съел. а вообще-то если с диетой некритично - можно и покупать в нормальных местах (супермаркетах), где его сами делают. В некоторых местах можно попросить намолоть выбранный вами кусок.

darling 05.12.2003 08:04

о! узнаю ситуацию. После кормления ребенок весит на 10 грамм меньше чем до :-) - я тогда от отчаянья даже разревелась.

darling 05.12.2003 08:12

совершенно зря вы это делаете. он видит - что вы прекрасно справляетесь, и ему может в голову не приходит предложить помощь.

Молодые папы - это тоже беременные. У женщины хоть гормоны позволяют понять, что произошло, мужикам только через мозги это доступно. Поэтому не надо ждать, пока он догадается, надо подключать, не стесняться просить помощи, быть усталой. Хоть перестанет мучаться своей лишнестью и ненужностью в системе мама-ребенок - и то хлеб.

Я правда тоже не хотела, чтобы он по ночам вставал к детям, действительно, выспавшийся и нормально на работе отсидевшийся (:-) от домашних проблем) он спокойнее, добрее и сил больше помочь остается. С каждого по способностям :-)

darling 05.12.2003 08:24

вот про навязанный режим - это главное слово. Если ребенок действительно ночью беспокоится, голоден или что-то его мучает, конечно "поорет-перестанет" - это неоправданно жестокий подход.

Мне показалось, что в этой ситуации речь идет скорее о навязанном повышенном внимании матери - т.е. привычка засыпать только с мамой, на руках, на сисе. Конечно ночью, когда хочется спать - ребенок может заглушить голод двумя пососами и задремать, а через полчаса - еще двумя, чем надолго просыпаться и хорошо кушать. Т.е. речь идет на о потребности ребенка просыпаться каждые полчаса, а о готовности мамы уложить его спокойно спать недоевшим.

Дашелка 05.12.2003 10:29

И я в этом уверена (-)
 

Татулька 05.12.2003 12:10

еще добавлю к перечисленному..нас когда выписывали из роддома, дядечка врач замечательную весч сказал - кормящая мама д.б. эгоисткой..т.е. все силы на себя и ребенка))) остальное по остаточному принципу))) а через месяц-два втянетесь))) и все наладиться))))

kuku 05.12.2003 13:16

Так не надо становиться мегерой :-)..


Выспавшийся за ночь муж может проснуться в 6 утра и занять ребенка на пару часов. Или прийти раньше с работы и помочь по дому или опять же дать поспать. А если ради чувства справедливости все не выспятся, то лучше никому не будет.

kuku 05.12.2003 13:22

> Т.е. речь идет на о потребности ребенка <br>>просыпаться каждые полчаса, а о готовности <br>>мамы уложить его спокойно спать недоевшим.


Это как??? Ребенок поел и заснул - как его "доесть", интересно? Разбудить и кормить еще? Сцедить в бутылку с большой дыркой, чтобы больше съел? Перевести с груди на кашу или смесь? Вы сами не пробовали есть вдвое больше, чем хочется, чтобы в следующий раз не есть подольше? Взрослого хотя бы убедить можно так сделать, в отличии от ребенка, но полезным я бы это не считала..

Мирьям 05.12.2003 13:53

Ну так вот.
 
Памперс после кормления менять абсолютно не обязательно, тем паче ночью. Очень многие меняют ночью памперс, только если ребенок обкакался. С утра таким памперсом можно убивать маленьких слоников... ничего страшного.

Потом ее надо держать на руках - иначе что?

20-21 градус в принципе неплохо, лучше бы 18-20, но можно и так. Следите, чтобы ребенок не был слишком тепло укрыт, ну и чтобы наоборот, не мерз. Оптимально - теплый носик и чуть прохладные лапочки. Если ручки-ножки жаркие и влажные, вполне вероятно, что дитю жарко, вот и просыпается. Если носик прохладный - значит можно чем-то дополнительным укрыть.

Запрокидывание головки в принципе может говорить о ВЧД, но если нет, то и замечательно. О том же может говорить тот факт, что ребенок предпочитает вертикальное положение и кричит в горизонтальном. Но это легко спутать с желанием ребенка поразвлекаться.

Укачивание успокаивает - поставьте кроватку рядом со своим спальным местом и качайте потихонечку. Ногой удобнее. Укачивать в кровати не так трудно, поэтому приучить к этому ребенка мне было не жалко.

Ну и соответственно, старайтесь все же будить и развлекать днем, а перед сном - активный массаж с гимнастикой, ванна, чтобы дите удрыгалось, а потом - грудь - и баиньки. Если не знаете, как делать массаж и гимнастику, спрашивайте. Днем не стесняйтесь лишний раз взять дите на руки, либо в слинг-кенгуру, гуляйте, общайтесь, глядишь, за день ей надоест и ночью не понадобится.

Попробуйте недельку прожить в таком духе, думаю, поможет. Если нет - приходите в форум, будем думать дальше.

А у мужа Вашего, похоже, послеродовая депрессия. Но если он что-то делает с ребенком, то это уже великолепно. Не балуйте его (требовать деликатесов на ужин и посуду за собой не убирать - это безобразие), но и не нагружайте особенно. Я думаю, когда у вас наладится ночной сон, отношения придут в норму.

По моей ссылке ходили? Книжку прочитали?

Удачи. Все будет хорошо.

Лика 05.12.2003 14:48

А нам (кесаренкам) врач при выписке говорила: вы все абсолютно здоровы, все делать можете, и тяжелое поднимать и по-хозяйству. Только родственникам, особенно мужу этого не говорите. Будьте эгоистками - месяц думайте ТОЛЬКО о себе и ребенке. Так что нам легче было - все само сабой разумеющееся заботились и делать ничего не давали.

Лика 05.12.2003 14:54

Больших слоников тоже ;) ;) ;) (-)


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger