Относись критически ко всем высказываниям, не забывая, что в нашей стране традиционно сильны диссидетские настроения среди людей,считающих себя "мыслящими", еще со времен царя Гороха. Просто нет достойной оппозиции у нас, и все. Выкинули из думы за пустобрехство - появился повод поорать про "тоталитаризм"

Вы полагаете, это мнение кого-то всерьез интересует?

Так это же Ваша дума, кто же Вам виноват, что Ваша дума так голосует???!!! Вся проблема в том, что Вы сами никак не можете определиться, что, собственно, Вам нужно, Вас ничего не устраивает.

Она, Андрюша, такая же моя, как и ваша:-)

Я давно определилась. Да, то что происходит и так устраивает вас, меня - не устраивает. И участвовать я в этом не хочу.

Моя, я-то как раз не отрекаюсь ни от думы, ни от президента. Какой я, такая и дума :-).

Неа, не устраивает. Я хочу работать, не вставая с дивана и не выпуская телепульта из рук. И чтобы зарплату мне приносили домой, да не те жалкие крохи, а настоящие деньги, как у Ходорковского, хотя бы. И чтобы, когда я еду по дороге, на ней не было бы машин. И чтобы женщины не кобенились, когда мне от них что-то нужно, и чтобы жена при этом не выступала. Да меня вообще ничего в моей жизни не устраивает. Но, в отличие от Вас, я хочу во всем этом учавствовать :-))).

при выборах возможны варианты : "за"," против", "воздержался "," не участвовал" ...и последнее тоже явлется нормальной позицией.

Любая позиция является нормальной. Даже когда человека, имеющего какую-то позицию, называют болваном, это тоже нормально. Разве я где-то говорил о ненормальности?

Если с тем же результатом, что в выборах (когда за вас уже все решили) - я вам не завидую.

Понимаете, разница в том, что вам _нравится_ то, что решили за вас, а мне - нет.

Нет, Лен, разница не в этом. И за Вас решили еще при рождении, и за меня, и вообще за всех. В жизни мало, что зависит от человека. Разница в том, что одни берут то, что могут, и радуются, а другие все время стонут и не берут даже того, что могли бы взять.

Андрей!Если вы считаете себя оболваненным,то это Ваши ,личные проблемы,я,к пимеру,себя таковой не считаю,так что не стоит обобщать.

Значит Вам не повезло :-))).

А, так вы - фаталист:-)

Есть еще один вариант -- берут, что могут, но имеют собственную голову на плечах, достаточную, чтобы называть кошку кошкой. Даже если это кому-то не нравится.

Лен, фаталист вообще не пойдет голосовать.
 

ибо что суждено - то суждено.

Не в оболваненности дело. За без малого 10 лет, пока ЕБН был у власти люди устали стыдиться такой стыдобы и полной непредсказуемости "наверху". И теперь любой, кто проявит трезвость, последовательность и будет излучать непрошибаемое спокойствие во всех ситуациях, будет пользоваться однозначной поддержкой еще долго. Если поговорить с теми, кто голосовал за ЕдРо и собирается голосовать за Путина, то причина их выбора, по сути, одна - усталость от "разгула демократии" прошлых лет. И тот факт, что по сути в стране не изменилось за 4 путинских года ни фига, их не переубеждает ни на грамм. Очень точно нащупали кандидатуру для преемника в 2000 году. Долго ведь выбирали, вспомните. Под уверенность и спокойствие пусть даже с голым задом у нас все пройдет, как надо :) Ну а тех, кто вопит по ящику, в газетах или просто на улице о том, что Путин давит всех и вся, очень хочется спросить, а не за ЕБН ли они голосовали в предыдущие года. За что боролись, что называется :)

Круто!Ну да ладно.

Хи, не в бровь, а прямо в глаз :-))).

Ага, особенно в то время, когда велено называть собакой и восхищаться:-)

Я восхищен Вашими умом и храбростью :-).

Обожаю кошек(-)
 

? (-)
 

!

Это все Путин виноват :-)).

Блин неправильно. Можно голосовать "за"
 

кандидата, можно "против", но "за" другого . Можно против всех (что равносильно "за" всех) , а можно не голосовать, что фактически означает : выбор из которого меня просят выбрать - плохой, мне нужны другие кандидаты.
Вы гогда нибуть слышали словосочетание "ОБЕСПЕЧИТЬ ЯВКУ ????"

Если Вы так уверены, что результаты подтасовываются, то с чего такая святая уверенность, что кворум не будет обеспечен в любом случае? :-))

СУПЕР!!!!!(-)
 

я никогда не говорил про подтасовку результатов
 

я не думаю что в этом будет необходимость. Напротив, я думаю выборы будут максимально соответствовать всевозможным требованиям, кроме одного : избирателю не из кого выбирать.
а вот обеспечить кворум в случае проведения оппозиционными силами совместной акции по срыву выборов было бы весьма затруднительно... куда блин СПС , Коммунисты и др. смотрят вооще не понятно :-(

Ну, нет у нас достойной оппозиции, об чём и спич! Что ж теперь Путин в этом виноват? И выборы (кроме выборов местечковых князьков ) будут "максимально соответствовать всевозможным требованиям". Поэтому-то и очень хочется оппозиционному пиплу сорвать их, пока Березовский новых кандидатов "напечет"

уффф. коррупция ужасно мерзко пахнет... яичницей, причем из тухлых яиц, хозяйственник - это директор ЦДЮТ "Киевский" - где я работаю 8 лет в качестве хобби... там выбитые из бюджета деньги идут на ремонт кабинетов и учительской. А директорский кабинет до сих пор без обновления, потому что предыдущая директриса стащила себе туда все лучшее.. оно до сих пор неплохо выглядит, так что еще подождет. Уважаю. Но это редкость.

вот как раз в США это возможно, если Иванов - выходец из давних эммигрантов. А у нас национализм еще очень махров...

Верника, ИМХО, Вы Андрея не поняли. Он никого не обижал. Заметили, что оскорбились только Вы? Перечитайте.

ну, Лукашенко подставляется как раз для таких газет. Это же надо два раза подряд брать первый приз имени себя на ЛЫЖНЫХ гонках??? ;)))) Это же анекдот ходячий. А про Путина таких анекдотов не ходит. Он осторожный и респектабельный. Хотя в его безупречность, которая создается центральными сми, я не верю...

Спорить буду...
 

Всмененку при Путине ввели-стало легче:-)

В плане налогов - может быть (не бухгалтер я), а вот в плане наездов на фирмы со стороны гос-ва - больше их стало, больше и серьезней они стали.

И я живу в России. И я отлично вижу, что страна скатывается в болото с засильем власти силовиков, цензуре и замалчиванию. И лично мне противно, когда ВЕСЬ народ считают идиотами, которым можно впарить любую чушь и они всему поверят и одобрят. И уезжать, лично я не собираюсь.

Полностью поддерживаю!

Я не совсем понял, Вам противно, что весь народ идиоты? А скатывается Россия уже не одну тысячу лет, все никак не скатится :-))).

Мне противно, что Власть СЧИТАЕТ, что народ - идиоты.

Вот смотрите, какой расклад, 70% населения готовы проголосовать за Путина, 30% Путиным не довольны. По всем законам демократии Путин должен стать президентам. Но 30% населения хотят сорвать выборы своим неприходом, чтобы не был избран человек, удовлетворяющий подавляющее большинство населения. И это по Вашему демократия? Сейчас Елена Д сказала бы, что, если за Путина 70%, то и на выборы должно прийти 70%, и тогда все будет демократично. Только вот не получается так, никогда на выборы не приходят все, кто хотел бы проголосовать, всегда есть различные обстоятельства, которые сокращают явку, и именно на это расчет тех, кто призывает противников Путина не ходить на выборы. Но разве это честно? Разве это и есть демократия, когда меньшинство не позволяет выбрать большинству того, кого оно хочет? Не честнее ли всем, кто может, прийти на выборы и выразить свою волю хотя бы тем, чтобы проголосовать против всех? Вот тогда и будет демократия - победит точка зрения большинства. Только не надо опять заводить старую песню про оболваненный народ, народ везде оболваненный, и в США, и в Западной Европе, везде средства массовой информации навязывают свою точку зрения, и кто богаче, тот побеждает в агитационной борьбе. И все же демократия действует, и будет действовать потому, что во всем мире народ не так глуп, как кажется тем, кто пытается им манипулировать, и нигде не удается добиться, чтобы народ голосовал против себя, никакими способами, кроме как жесточайшей диктатурой, везде, как только диктатура ослаблялась, так сразу все вставало на свое место. И в России люди не глупее других.

Ну хорошо, власть мерзкая, а народ то почему такие идиоты? Чего же они выбирают таких уродов?

Угу. Как в старом анекдоте:"-Путин лучше чем Ельцин. -А чем лучше? -Чем Ельцин!"

Андрюш, давайте вы не будете впредь рассказывать, "что бы сейчас сказала Елена Д."

Демократично будет, если на выборы придут все, кто считает нужным туда придти. А вот причины, по которым некоторые не придут, юывают разные. кому-то просто все равно, кому-то лень. А кто-то не хочет в этот раз участвовать в фарсе. Кстати, если явка в этот раз будет значитьеьно меньше. чем обчно, то процент разницы - это и есть "протестное голосование", как и голосование "против всех".

Спасибо. К сожалению, не могу сказать того же о вас;-)

А кто этот народ слушает-то?

Щаззз, не ходит. Одна его ощенившаяся сука сколько поводов для агнекдотов предоставила. А уж президент на подводной лодке -- тоже сюжет...

Из уважения к Вам я больше не буду Вас поминать всуе :-)).

Ничего страшного, мне почитателей и без Вас хватает :-))).

Что Вы имеете ввиду?

Что результаты минимум двух референдумов отправили коту под хвост. Что вторые выборы при Ельцине выиграл Зюганов, но это никому не сказали.

Поминайте сколько угодно. Только не приписывайте мне свои мысли.

Откуда у Вас такие сведения?

А что, это только Вам разрешается?

Из прессы.

Цитату, в которой я говорила "А на эту тему Андрей Т. скажет...", будьте добры.

Понятно. Ваша пресса не врет, не Ваша врет.

Я уже указывал Вам, где Вы приписывали мне свои слова и мысли, повторяю специально для Вас Вашу фразу: "Но если вам проще считатьь, что на выборы люди не идут из скудоумия или вредности...".

Обратите внимание, я, в отличие от Вас, не требовал, чтобы Вы больше этого не делали :-)).

Там есть слово "если", если вы его заметили:-). и никаких размышленйи на тему "придет Андрей и скажет".

Кстати, тот поворот сюжета был вызван неясностью вашего изложения, что заметила не одна я.

Нет, а все же, за кого лично вы голосовали в 91-м и 96-м?

насчет собаки - не слышала. А в лодке - подставились-то вояки, а през. сохранил лицо, имхо.

В данной фразе слово если совершенно не означает сомнение, а означает следственно-причинную связь. Например: "если Вам было неясно, что я изложил, то не правилнее было бы спросить меня об этом, а не выдвигать свои предположения?" В этом примере, несмотря даже на вопросительный знак, слово если не означает сомнение, я не подвергаю сомнению то, что что Вам мое высказывание было неясно, это слово означает связь: неясно - спроси.

"И тут пришел поручик Ржевский и все опошлил"
 

Надеюсь кто-нибудь еще помнит скандал о скандале, который ХАкамада устроила начальнику аэропорта, когда зал VIP оказался заполнен женщинами и детьми? А летела она отнюдь не по служебным делам "со товарищи". А зал начальник разрешил занять из-за большого числа отложенных рейсов - людям некуда было деваться. "Женщина", с позволения сказать.

"А скатывается Россия уже не одну тысячу лет..."гм,это как?Я имею ввиду насчет не одной тысячи?Вы вообще историю учили?где вы и тысячу-то для России нашли?Что то я опять не поняла или не правильно"прочитала"?

Из повести временных лет: "В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля". Если умеете считать, то от 2004 отнимите 852, наверняка у Вас получится больше 1000, если не получится, попробуйте с калькулятором. А по той же повести эта земля была заселена славянами еще до рождества христова, только называлась по-другому, но уверяю Вас, скатывалась она уже тогда :-))).

Ну и много было президентов Ивановых в США? Даже у кого и были предки иммигранты, стараются фамилию "поанглоязычней" сделать, не то высших государственных постов не видать, высшего поста - президенства тем более. Разве заняла бы чешка по рождению Мадлен Олбрайт второй по важности пост в США, будь у нее типичная чешская фамилия?

"Всмененку"???????

За Зюганова, чес слово:-)

Зюганова не было в 91-м (подозрительно так) Насколько мне мой склероз позволяет было шестеро: Ельцин, Макашов, Рыжков, Бакатин, Тулеев и Жирик. В 96-м я-то тоже за папашу Зю голосовал, тут мы коллеги

Дело в том, что эти результаты (по части референдумов) были опубликованы во ВСЕЙ прессе. И в "нашей", и в "не нашей". комментарии были разные по этому поводу в зависимости от "нашести", а цифры одни и те же.

Про чё референдумы, напомните плз?

по законам демократии кандидат станет
 

президентом, если выборы состоятся. Победа мнения большинства не есть демократия. Победа закона есть демократия (о как блин ! сказанул)

Демо- народ, кратия -власть. Про законность в слове демократия ничего нет :-).

а вы почитайте свой собственный пост выше
 

"по законам демократии" это ваши слова (там еще про 70% говорится ). я знаю откуда появилось это слово и что оно означает , и что ничего общего с законом не имеет , и что один уважаемый вошедщий в историю сказал что демократия - г%%% но ничего лучшего пока не придумали.

По законам демократии, я не имел ввиду действительно ЗАКОН, это выражение, типа по закону жанра :-)), в том смысле, что демократия означает власть народа, то есть такое правление, когда большинство указывает меньшинству.

ну и я вам отвечал в том же ключе :-) , а вы начали
 

за язык меня хватать и привлекать :-)
Демократия действительно это власть народа, однако в чем эта власть выражается и где ее границы совершенно не понятно

Ну почему непонятно? Основа демократии, это прямые выборы большинством человека, который будет нами править, а все остальные атрибуты западной демократии должны со временем приложиться. Надо только это время дождаться, как дождались на западе.

не ... не все так просто. это у нас президентская республика, а может быть парламенстская или еще какая... с проникновением hi-tech возможно прямое волеизъявления народа по лубому вопросу в режиме реального времени (т.е. непрерывный референдум) и это тоже демократия, но совершенно не то что будет сейсчас у нас. нет четких границ власти одной группы людей над другой, когда мы говорим о демократии. Я не хочу доверять власть Путину в том объеме в котором он получит и сделаю все что от меня зависит, чтоб этого не случилось.

В Америке 50% не хотят Буша, а остальные не хотят второго претендента (забыл, как зовут, извините :-)) и что? И в начале демократий на западе тоже было не то, просто они умели терпеливо ждать.

Считать то я умею на таком уровне,а вы читать?То перечитайте себя же,где вы пишите Россия,а не"Русская земля".Нестора-летописца я читала,но не о нем и его повести сейчас речь,а о вашем безграмотном,простите,прис воении России несколько тысячелетней истории.Не корректно.И при чем здесь вообще славяне?

Ну, корректно или не корректно, это не Вам решать.

да ничего, я не в восторге кстати от буша и западной демократии тоже. Я просто не хочу чтоб правил путин и все...я не пытаюсь переделать что то в лучшую сторону. даже с тем что есть можно неплохо устроиться, если б оппозиционеры имели смелость реально бросить вызов властям... но дураков видать нет. :-)

Ну, значит придется Вам, все-таки, устраиваться при Путине. Как говорится, нет в мире совершенства :-))), где есть зайчики, там есть и охотники :-)).

Придется. Или уехать из страны, как уже многи сделали. Только, Андрей, я всё как-то не пойму вашего радостного злорадства. Что-то из серии "А всё равно будет по-моему, а вы хоть оборитесь"? Детский сад.

Веский аргумент.Но не по теме.Видимо тема таки да мало знакома.

Вы про какую тему? Про Выборы Хакамады?

Лен, Вы опять мне приписываете то, чего у меня нет. Но я опять разрешаю Вам и впредь так поступать :-))).

придется, но в этом не будет моей вины.
 

Договорились, всю вину беру на себя :-). А вообще, есть предложение, продолжить этот разговор в 2008 гду, интересно будет сравнить впечатления :-)).

Я приписываю? Я описываю свои ощущения от ваших сообщений. Имею право?

Не, вот если бы Вы сказали, что Вы ощущаете, что я злорадствую, тогда это было бы ваше ощущение, а Вы сказали, что я злорадствую, а это уже приписка. И Вы бы могли ощущать, если бы я Вам говорил, а я говорил не Вам, так что и ощущения должны возникать по идее не у Вас. Вот если бы я Вам это говорил, вот тогда, может быть, я бы и злорадствовал.

Значит, элемент злорадства не исключается:-)?ТщательнЕе надо себя контролировать:-)

Не спорю, элемент злорадства существует, но не в отношении автора с ником -

Андрей я в 2008 году не смогу с Вами говорить :
 

мне не хватит силы воли пойти в милицию за разрешением на выход в интернет.

И это мы тоже обсудим :-))).

А вы побольше русских сми читайте,а не белорусских,вот и будете в курсе.

Ну, вот пошел черный PR. Вам что, телевизора мало, что ли :-)

Кой черт - черный PR! Это еще до президентства ВВП было, это сейчас, как раз, не вспоминают. А ХАкамада только дорвавшись до думства тогда и показала свою "сучность". С тех пор я ее просто не воспринимаю, как и большинство полуголодного населения раши.

Глазьев болтун и дурак, еще и с манией преследования

"бордель", однако