Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   А ваш муж общается с другими женщинами? (ваше отношение) (http://jetem.ru/showthread.php?t=11329)

да не важно 17.03.2004 14:18

нормальным дружелюбным тоном.. Впрочем, если у вас уже укрепилос
 
ь собственное определенное мнение обо мне, то я вам все равно не докажу, что я НЕ верблюд. :-( Но на мой взгляд, вы несколько категоричны и не только судя по данному топу.

Джоконда 17.03.2004 14:20

дык, речь не о том, чтобы в каждом звонке измену видеть, а в том, что если муж заинтересован в общении с другой женщиной, то может этого самого общения ему не хватает с женой, например. но ведь гораздо лучше (для всех, между прочим) решить эту проблему (если она есть) внутри семьи, а не прибегая к помощи других женщин. да, можно просто не замечать проблему, как вы предлагаете, но возможно дальнейшее развитие ситуации, неприятное ни для мужа, ни для жены. я, например, не верю в дружбу между полами.

Хню 17.03.2004 14:20

:)) Ладно уж.. И шифроваться-то особой нужды не было.
 
Просто к новичкам тут более лояльны.. имхо :-)

Хню 17.03.2004 14:21

опять скромно поддакну.. :)) (-)
 

Елена Д-ова 17.03.2004 14:21

Да, есть у меня некоторая категричность, есть.

Однако я же не говорю, что вы вели себя истерично. Я говорю, что ваш бойфренд мог воспринять ваши мирные разговоры как минимум в качестве ненужного скандала на ровном месте, только и всего.

lizl 17.03.2004 14:21

на пальцах
 
когда перестанете телефон из рук вырывать и доказывать мужу, что женщина звонила. когда перестанете в стойку вставать на сигнал о пришедшей смс. когда поймете, что муж - не ваша собственность в вечное пользование. когда перестанете уличать во лжи и неточностях. тогда можете сказать о себе, что хотите знать правду, как она есть. а не ту, которая вам удобна.

Маруся 17.03.2004 14:22

А чем лучше ситуация, если муж будет проститутке звонить с работы или с улицы? Может быть это все-таки вопрос доверия?

lizl 17.03.2004 14:22

ерунда какая-то
 
есть такое слово - хочется.

Джоконда 17.03.2004 14:25

конечно! вы еще нам потом расскажите про счастливый конец :-)

lizl 17.03.2004 14:25

ну так и скажите ему
 
милый, я хочу быть единственной в твоей жизни. светом в окошке. чтоб глаза твои кроме меня ничего и никого не видали. чтоб ты в жизни больше ничего не видал и не хотел.

Хню 17.03.2004 14:25

Да он все разговоры так воспринимает.. Как только возникает
 
намек на некий Разговор, так ему сразу кажется, что я на скандал нарываюсь. А я просто в это время либо пытаюсь как можно более корректно (и то, когда уже терпеть не могу) сказать о том, ЧТО мне не нравится, либо просто делюсь своими страхами.. Как вот научиться разговаривать с ним НА ЕГО языке - не понятно. РЕФЛЕКС-то уже (у него) закрепился, увы.. :-(

Бести 17.03.2004 14:26

Хню, ну какие, к лешему, причины! Вы же активно участвовали в топике про мужчин-Весов, там все написано: всякий мужчина-Весы - немного женщина :-). Ну интересно ему с женщинами языками чесать (Вам ведь тоже интересно? в форуме, например), что ж Вы опять Джомолунгму из кротовины возводите? :-)

Мой муж (Весы :-)) ведет периодически долгие беседы с пожилой секретаршей его шефа, с мамашками на детской площадке, с воспитательницами в садике, вел с няней нашего младшего (дама 50 лет) и прочими. Ну легко ему с женщинами общаться, где-то даже проще, чем с мужчинами. Я же (тоже Весы :-)) женское общение в основном в форумах добираю :-), а по жизни у меня в основном друзья и знакомые - мужчины (в том числе и в детском саду я чаще с тамошним единственным воспитателем разговариваю :-)). Ну так вот бывают люди устроены, им с противоположным полом комфортнее общаться. Нет в этом ПРОБЛЕМЫ, просто особенность характера.

Хню 17.03.2004 14:26

хех.. - эта перспектива называется "кошмар мужчины"
 
причем любого :-)

lizl 17.03.2004 14:27

думаю
 
что кастрировать - это будет выход. тогда точно будешь знать - что никогда и ни с кем. только вот бяда-бяда - и с тобой тоже...

lizl 17.03.2004 14:27

ну так
 
вы все равно пытаетесь его к этому кошмару подвести.

Хню 17.03.2004 14:28

Лизл , вырывание один раз за 8 лет было.. Я конечно, с бзиками,
 
но не до такой степени как вам могло показаться. А все что вы сказали, я прекрасно понимаю и так. Но ПОНИМАНИЕ отдельно. А когда звонит какая-то ман..ка, извините, - эмоции гуляют сами по себе :-(

Елена Д-ова 17.03.2004 14:29

Вернемся к моему случаю. У нас с тем товарищем схожее образование и практически совпадающая сфера деятельности. Вот мы и обсуждаем профессиональные вопросы, корпоративные сплетни и наиболее известных личностей в нашей сфере. А жена у него - совсем в другой сфере специалист, ей это неинтересно

Хню 17.03.2004 14:29

нет, я прямо говорю, что никого не держу на поводке
 
Но то, что мне это Неприятно, никуда не денешь.

Хню 17.03.2004 14:31

ок.. )) (-)
 

lizl 17.03.2004 14:32

слова сами по себе ничего не значат.
вы меня извините. но мне все не дает покоя картина, как вы хватаете телефон мужа и начинаете ему доказывать, что это женщина ему звонила. да хоть 100раз потом про поводок скажите, кто ж вам поверит.

Хню 17.03.2004 14:33

А может не будем?... :)))
 
Девчонки, чет я так быстро устаю спорить.. %)) Отдельно спасибо Джоконде за поддержку и всем-всем-всем. :-) Давайте уже ета.. сворачиваться. :-)

Елена Д-ова 17.03.2004 14:33

Так и я про то же. Что бывают мужчины, которые вообще на дух не переносят никаких "выяснений отношений". И им проще поиграть в шпионов, чем выслушать один такой "разговор по душам".
Однако это вовсе не означает, что они не слышат, что вы им говорите. Вот и сообщайте ему свое мнение, не ожидая какой-то немедленной реакции, Может и поможет

Хню 17.03.2004 14:34

да, как я низко пала.. ) А еще я каждый раз после его переписок.
 
ухожу в другую комнату и бью кулаками подушку, пока не выдохнусь.. :-) :-)

Джоконда 17.03.2004 14:34

доверять безусловно надо, но если уже был повод для подозрений, то лучше спокойно обсудить эту ситуацию друг с другом, приводя достойные аргументы типа "я общаюсь с этой женщиной, потому что она мой начальник и от нее зависит моя рабочая обстановка" например.
если муж будет звонить проституке с улицы, то все равно рано или поздно это выйдет наружу. а кому от этого будет хорошо? вот если бы в такой ситуации муж сказал "дорогая, знаешь, вот мне бы хотелось то, сё (что ему там в проституке надо?), мол давай попробуем, а?" это не самое легкое решеие проблемы, но при этом отношения между М и Ж остаются гармоничными.

lizl 17.03.2004 14:36

а я как-то залезла втихаря в мужнин телефон (любопытная я) и увидела, что пока я ходила за машиной, он звонил одной длинноногой длинноволосой натуральной блондинке, с размером бюста не меньше 3. в общем, полная моя противоположность. прикольно мне было. он мне этой блондинкой все уши прожужжал.
это я так, к слову.

lizl 17.03.2004 14:36

главное в этом деле, не бить по его голове. а то дураком станет.

Хню 17.03.2004 14:37

Да, видимо он из них. Только за 8 лет таких "диалогов"
 
я так устала. Я хочу слышать МНЕНИЕ человека, его высказывания.. А когда ПОСТОЯННО только Я сижу и говорю, а он слушает и никак не комментирует, приходится додумывать ВСЕ самой.. Ненормально это как-то. Но.. Видно уж он такой, какой есть. Хотя мне очень тяжело от этого, лучше б были оба болтливыми или оба пофигистами-молчунами. :-/

lizl 17.03.2004 14:37

а если
 
я общаюсь с женщиной, потому что мне нравится с ней общаться?

Хню 17.03.2004 14:38

:)) Не, до мордобоя не дошло (ттт!) :) (-)
 

Хню 17.03.2004 14:39

Ну и как вы? Забили на это? Все с юмором воспринимаете? :)) (-)
 

Хню 17.03.2004 14:42

значит это потенциальный Роман (в случае, если вы - мужчина)
 
и он может разрулиться В ТУ степь, при подходящих обстоятельств, т.к. ПОЧВА уже есть..

Елена Д-ова 17.03.2004 14:42

А не надо додумывать:) Высказались - и ждите результата. Который вовсе не в словах

lizl 17.03.2004 14:43

ну да. а как еще? когда знаешь о себе, что ты самая прекрасная женщина(с), как-то оно легче живется...

Елена Д-ова 17.03.2004 14:43

Хню, ну вот не общаюсь я с людьми, которые мне хоть в какой-то степени несимпатичны. Предполагается, что все мои контакты могут повернуться в ТУ сторону, что ли?

Бести 17.03.2004 14:44

Кстати, Вы где-то высказались, что, мол, нет у Вас потребности с другими мужчинами общаться - а вот зря. Вы в результате мужчин как существ с другой планеты воспринимаете :-), и с тем конкретным экземпляром, с которым вместе живете, постоянно не знаете, что делать. А Вы начните с мужчинами общаться и дружить, они тоже люди и не кусаются :-). Половина Ваших домашних проблем отвалится быстро и безболезненно без всяких дополнительных усилий.

lizl 17.03.2004 14:44

а что меняется, если
 
я женщина?

lizl 17.03.2004 14:45

во-во
 
я тоже думаю - это как же надо себя изнасиловать, чтоб общатсья с несимпатичными людьми забесплатно?

Джоконда 17.03.2004 14:48

рассматривать конкретный случай без предыстории сложно, но попробуем.
вот вы со своим "другом" как я поняла живете в разных городах, так? обсуждение профессиональной сферы в расчет не берем, т.к. значение пола в такой теме (так же как и при обсуждении искусства, политики и пр.) невелируется. вы, например, звоните ему на предмет "как дела? как погода?"

Хню 17.03.2004 14:49

Хорошо.. В ДАННОМ случае я высказалась
 
: Я сказала, что его общение как таковое меня не волнует, мне обидно, что он ПАРТИЗАНИТ (это до чего ж мы докатились :-() Что я его предупреждала - нельзя слишком сближаться и быть слишком вежливым с дамами - многие воспринимают это как приглашение к неким отношениям.. Что Этой девушке он видимо не безразличен и мне неприятно, что она звонит.. Т.п..
<br>Какой реакции мне сейчас ждать?.. Только еще большего скрытничества, имхо. :-(
<br>
Чего бы Я ХОТЕЛА? - Чтобы он ПОГОВОРИЛ со мной, просто сказал, что он её послать не может, что все равно меня не любит.. Не знаю - ВОТ ТАКИЕ банальности! Мне стало бы легче, правда! А теперь я для него как коршун-надзератель какой-то. :-(

Хню 17.03.2004 14:51

А.. Ну ясн. Опять приходим к этому - к САМООЦЕНКЕ.
 
Надо учиться её повышать и все такое. Как-то забили меня в детстве, видать, комплексы у меня.. Мда.. Это все мы уже проходили. Только мужу этого не объяснишь. Это для него БЛАЖЬ. Ладно, все понятно. :-)

Хню 17.03.2004 14:52

Ну их.. Влюбляются - всю дружбу портят. Нельзя с ними дружить
 
По кр. мере мне... :-) Топик уже был про ето..

Хню 17.03.2004 14:54

С мужчинами? Да. Я в этом нисколько не сомневаюсь.
 
Но, повторюсь. Симпатия - это только Почва. Одной её недостаточно для развития романа. Туда сажать что-то надо, поливать.. бла-бла.. :-)

Хню 17.03.2004 14:56

Если вы женщина, то романа у вас, скорей всего, без спецнаклонно
 
стей не выйдет.. :-) :-)

Бести 17.03.2004 15:01

Хню, сколько у меня друзей-приятелей-знакомых мужского пола, так это если со всеми спать, никакого здоровья не хватит :-). Более того, я патологически моногамна, и при наличии постоянного партнера любое движение в сторону "разворачивания ситуации в ТУ сторону" в дружеских отношениях приводит у меня к мгновеннму ее сворачиванию нафиг.

С другой стороны, в сексуальном плане (как следует из топика "муж-педик") друзья мужа мужского пола тоже могут быть "опасны". По мнению психологов бисексуальны около 80% людей, просто большинство тщательно это от себя скрывают. Так что звонки мужчин тоже надо срочно прикрыть - а вдруг муж влюбится?

Елена Д-ова 17.03.2004 15:01

Так я вынуждена вас разубеждать:-) Хню, ну не буду я никогда спать с подавляющим большинством мужчин, с которыми мне комфортно общаться. И они со моной - тоже:-)

Но вот если бы мой муж меня в этом заподозрил (в желании спать со всеми подряд) - -ух как бы я обиделась:-)

Джоконда 17.03.2004 15:05

я общаюсь с подругами по нескольким причинам: обсудить последние тенденции моды(с), косметику, поплакаться на мужа (редко), побыть "жилеткой", помочь в решении какой-либо бытовой или семейной проблемы. ВСЕ остальное я обсуждаю с мужем. Вот и не пойму я, для чего эти друзья-мужчины мне?
в принципе, я самодостаточна (слово то какое мерзковато-противноватенькое подыскалось :-)) а при наличии единомышленника-мужа, еще более. по сему считаю, что если ищешь общения на стороне (с противоположным полом), значит не все впорядке в отношениях со второй половиной.

Бести 17.03.2004 15:07

А теперь представьте себе, что муж на основании звонков Ваших подруг начнет подозревать Вас в "спецнаклонностях". Прикиньте, как Вы будете доказывать, что ничего "такого" в этом общении нет?

Хню 17.03.2004 15:08

ой, уморили.. :)) Да, если носиться со своей ревностью -можно до
 
маразма дойти, как то: "Ты с лысой мне теперь изменяешь" или "Ты что так часто приятелю звонишь, он твой любовник!?" и проч. Поэтому я срараюсь, как уже говорила, держаться в рамках :-) гхм

Джоконда 17.03.2004 15:10

ну вот так всегда! на самом интересном месте, пнимаешь... :-)

Хню 17.03.2004 15:13

Елен, нет..
 
Я не говорю, что если есть симпатия, то с ним же есть и желание спать.. Симпатия только ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ обстоят-вах... может вылиться в это желание. Так что я опять повторюсь, но симпатия, ИМХО - это просто некий ПОТЕНЦИАЛ для возникновения этого желания, но не оно само... "Типа того".. %)

Хню 17.03.2004 15:16

ох, Бести.. Вы загнули... :) Это более.. неестесственно ) (-)
 

Хню 17.03.2004 15:18

Старая я стала.. устаю от долгих дебатов.. ;)) Хотя,
 
спору нет, мозги прочищает.. :-) А то когда варишься в "собственном соку", то бишь только в своих мыслях - тупить как-то начинаешь.. :-)

Кошка 17.03.2004 15:21

Почивать на лаврах - оно конечно хорошо. Да только мой вот тоже жужжал мне в уши про подобную "блондинку" - она ему просто сайт делает, да просто по инету прикалывались, да и звонят друг другу исключительно по деловым вопросам - и тоже все чинно-благородно, у меня на глазах, не скрываясь, и я "самая прекрасная, любименькая" и пр. пр. А потом взял да и переспал с ней. Хотя женская интуиция подсказывала мне, что этим и закончится такая "деловая дружба".

Елена Д-ова 17.03.2004 15:24

А вероятность возникновения этих самых обстоятельств? Особливо если ни одна из сторон в принципе не собирается создавать никаких предпосылок? По-моему, такая вероятность "пренебрежимо мала";-)

Елена Д-ова 17.03.2004 15:26

Ну, "нестествеено" это только потому, что вы уверены, что у вас таких наклонностей нету. А он может подозревать наличие таких наклонностей;-). И делать далекоидущие выводы, пользуясь вашей методой.

Хню 17.03.2004 15:32

ну, в моем случае одна явно создает. А второй..
 
я просто должна доверять, выходит...

Хню 17.03.2004 15:33

наверное.. гипотетически.. (-)
 

Елена Д-ова 17.03.2004 15:36

Еще раз. Мой муж ни фига не понимает в экономике и управлении. Зачем я буду грузить его вопросами своей профессиональной сферы, если мне есть с кем их обсудить "на стороне"? Опять же, в качестве "жилетки" мужчины ничуть не жхуже женщин:-)

Елена Д-ова 17.03.2004 15:37

Но ведь и у вас всё весьма гипотетическое, согдаситесь:-)

Елена Д-ова 17.03.2004 15:38

Хню, а почему вы думаете, что создает? Может она и вправду звонит "просто так".

lizl 17.03.2004 15:39

и что дальше?
 
надеюсь, она не была больна СПИДом и не родила от него. остальное - мелочи жизни.

Елена Д-ова 17.03.2004 15:43

"мне обидно, что он ПАРТИЗАНИТ"

Тут кто-то давал ссылки на материалы по позитивнйо конфликтологии, По-моему они вам очень нужны. Вы не умеете позитивно ссориться.

Во-первых, всё, что вы тут написали - есть скрытые упреки. А они никогда не вызовут положительно реакции. Во-вторых, ждать, что другой человек обязательно будет вести себя так, как бы вам хотелось, а тем более обижаться на него, что он "не так реагирует" - это тоже неверно.

А "коршуном-надзирателем" вы стали по собственной воле, Тут уж никого винить не приходится.

lizl 17.03.2004 15:43

так подразумевается, что я с мужчинами общаюсь:)

Хню 17.03.2004 15:45

Т.е. я неправильно все говорила?.. :(
 
Ладно, счас поищу в яндексе что-нить по этой самой конфликтологии..

Хню 17.03.2004 15:47

да фигня, извините, это, Елен.. Работь вместе, а потом еще
 
и писать или звонить вечером конечно м.б. бизобидным делом, но только на первый взгляд. :-( (имхо)

Хню 17.03.2004 15:49

Кстати, у меня с мужем, как и у его коллеги профсфера одинаковая
 
...

Хню 17.03.2004 15:49

еще бы.. :) (-)
 

Бести 17.03.2004 15:51

Между прочим, процент женщин, хотя бы раз пробовавших однополый секс, что-то около сорока, кажется. Так что у Вашего мужа есть полные основания подозревать, что Вы ищете себе девочку :-).

Хню 17.03.2004 15:51

значит то же самое, о чем я писала выше.. :) (-)
 

Aline 17.03.2004 15:52

Подождите, если по-вашему рассуждать, то я должна то же самое и про мужиков думать. А какого фига они звонят? Или интересное общение может быть только с мужчиной, а с женщиной нет?Что за бабы - я знаю. В смысле их краткое описание: одна, к примеру, институтская подруга, другая бывшая сотрудница и т.д. Кроме того, я мужу, во-первых, доверяю, а во-вторых, уверена и знаю, что если человек захочет, то он найдет время и способ изменить, причем так, что никто не узнает. Посему в контроле и нервотрепке нет никакого смысла.
Вот если я увижу, что его отношение ко мне резко изменилось в худшую сторону, или он спать со мной перестанет - тогда волноваться начну. Пытаться же ограничить его общение с особами женского пола - смешно.

Хню 17.03.2004 15:53

А я и с девочками не общаюсь.. :-Р :)) (-)
 

Бести 17.03.2004 15:54

Пардон, базовый "потенциал" для желания спать на стороне - наличие члена. Отрежете? :-)

Маруся 17.03.2004 15:54

А мой - в автомобилях. Ууууу, хоть заобсуждайся - толку-то?

Хню 17.03.2004 15:55

не-не.. все нормально.. ) (-)
 

Хню 17.03.2004 15:56

лен, пардон, без Желания В ГОЛОВЕ - ничто.. ) (-)
 

Бести 17.03.2004 15:57

Это потому что Вы мужчин по определению только как сексуальных партнеров расматриваете, а просто общаться с ними не умеете и не хотите. Вот они и сигналы и улавливают. :-)

Бести 17.03.2004 15:58

С родителями общаетесь? Инцест и геронтофилия :-). Редко, да, но ведь бывает?

Хню 17.03.2004 15:59

Не знаю как я там рассматриваю.. Наоборот они мне говорили, что
 
во мне "кокетства нет", так что..

Хню 17.03.2004 16:00

Бести .. Ну заканчивайте уже издеваться.. %))))) (-)
 

Елена Д-ова 17.03.2004 16:02

Ну, ничего криминального (окромя отсутствия чувства такта) у той дамы я не наблюдаю. И чем меньше вы будете дергаться - те лучше.

Елена Д-ова 17.03.2004 16:03

Ну, правильно. Какое кокетсво, если вы их воспринимаете только в одном "разрезе", который вам не нужен.

Хню 17.03.2004 16:05

я дергаюсь из-за его вранья..
 
:-) Ладно, а то мы с вами опять по кругу пойдем.. %)

Елена Д-ова 17.03.2004 16:05

Угу. Еще и в аське эти вопросы задаю:-) А с тех пор, как он вступил в стадию развода -- мы еще и его душевное состояние регулярно обсуждаем. А что?

Хню 17.03.2004 16:05

вот так вот, да?.. :)))) Хто его знает... ) (-)
 

Елена Д-ова 17.03.2004 16:06

... на которое вы сами его и спровоцировали:-)

Хню 17.03.2004 16:07

А вот он возьмет и влюбится в вас, как люди
 
влюбляются в своих психологов... :-)

Хню 17.03.2004 16:07

точно.. :))) Что ж, вы категоричны, но..
 
справедливы.. ;-)

Елена Д-ова 17.03.2004 16:09

Забавно. А откуда вы знаете, что там у него в голове-то? Вы же ему _свою_ голову приставляете. СВОИ мысли об отношении полов.

Понимаете, это ваш же стереотип -- что если М и Ж созваниваются, то тут обязательно что-то нечисто. У вашего бойфренда могут быть на этот счет свои мысли:-)

Бести 17.03.2004 16:09

Именно. И даже если мужчине с такой дамой интересно просто общаться, то он (подсознательно) будет влезать в роль влюбленного, просто потому, что это единственный язык, который она от мужчин воспринимает, остальное просто мимо летит.

Хню 17.03.2004 16:09

Не могу больше..... %)))) Офигела от обилия полезных советов
 
и самокопания.. Уфф.. :-D

Хню 17.03.2004 16:10

Боже.. сложно-то все как однако в психике.. ;-( (-)
 

Елена Д-ова 17.03.2004 16:10

Переживем и это:-)

На самом деле в качестве друга он меня устраивает куда больше, чем в качестве сексуального партнера.

Хню 17.03.2004 16:12

вообще-то я думала, что у мужиков с этим еще ..хлеще
 
, чем у меня, а не наоборот.. :-)

Бести 17.03.2004 16:12

Так желание в его голове существует только в Вашем воображении. А член - вот он, реальный :-).

Елена Д-ова 17.03.2004 16:13

А мужуки - они разные, не замечали? Так что зря вы считаете их всех настолько "озабоченными":-)

Хню 17.03.2004 16:15

Но вы же женщина
 
Мне кажется для женщины более естесственно кого-то выслушивать, сопереживать, советовать, быть жилеткой.. А вот мужиков я таких че-та не встречала.. Либо они из интеллигентности слушают, либо заставляют себя это делать, зная, что женщины это ценят и их потом проще через "душевные беседы" заполучить в постель...

Наташа 17.03.2004 16:15

"Вот если я увижу, что его отношение ко мне резко изменилось в худшую сторону, или он спать со мной перестанет - тогда волноваться начну." А тогда уже можно будет и не волноваться, поздновато-с. На самом деле я не думаю, что пофигизм - самая верная дорога. С ним спокойнее, безусловно, но к чему эта дорога приведет - покажет время. Хороша, как и во всем, золотая середина.

Хню 17.03.2004 16:16

ну.... Я как раз об этом наверное чуть повыше написала (в "Но вы
 
же женщина")

Хню 17.03.2004 16:17

%)))... (-)
 

Елена Д-ова 17.03.2004 16:18

"Не встречала" -- еще не значит "не существуют в природе":-) Вот был у меня одноклассник. Встретились мы с ним случайно через несколько лет и некоторе время вместе ездили на работу (в смысле, одной электричкой). Если б вы знали, как достали меня его разговоры "за жизнь". Причем никаких "постельных намерений" не было, он удачно женат. Просто натура такая, сентиментальная:-)

Простите за бестактность, но сколько всего мужчин вы в своей жизни видели близко. Папу тоже считать:-)


Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger