Вот оно, лицо настоящей гуманистки:-)

Впрочем. если бы вы попали под машину, я бы не стала "испытывать мимолетное чувство сопричастности и скроби", проезжая мимо веночка. Показуха это. и ничего больше.

это Вы наверное мне хотели написать?

я не за вечную тяжелую скорбь, я за то что бы на кладбище (место куда приходят люди поскорбить о близких и родных) не "пИсать"..

Перед самой собой что ли, показуха? или Вы про себя :-) Да уж, Вы уж постарайтесь у моего веночка показуху не устраивать ;-)

на "лицо гуманности" я вроде бы не претендовала :-D у меня порой складывается впечатление что Вы сами с собой общаетесь :-)

Вот и мисс "научу правильно жить" :))) Съезжаю, уступаю место шведским семьям ;-) - Москва для Вас девушка строилась, я совсем забыла, соррьки, пошла собирать чемоданы :-D

а если по теме: то я в глаза родственникам, тех времен погибших, не смотрю. Разницу "чуюте"?

ОТкуда вы знаете, кому вы смотрите в глаза? Вы уверены, что среди прохожих нет никого, потерявшего в 93 году ребенка?

Не, ну у меня же не до маниакальности чувства сопереживания развиты. Всё в меру, к тому же я о событиях 93 года не знала даже ( к собственному стыду), впрочем, это собственно ничего не меняло бы для меня.. я по Лубянке с гомерическим ржанием не хожу, а в просто передвижении ничего зазорного не вижу (это ЕленаД. что-то напутала, решив, видимо, что я черный платочек с Автозавадской до Павелецкой накидываю)..

А кто вам сказал, что в фитнесс или на занятия по фламенко ходят с гомерическим ржанием?
Кстати, если вам на лубянке расскажут анекдот, вы отъедете пару остановок на метро и будете смеяться?

А если вы в машине едете и у вас по радио веселая песня - вы немедленно выключаете и включаете траурный марш?

Лично не Вам. Высказала свое мнение, и только.

Ну что за беда такая с пониманием у нас? вот смотрите, берем кладбище.. ну например.. Вы ходите на кладбище?.. ну допустим вы туда пришли ( НЕ дай бог конечно настанет такой момент).. не к прабабушке сводного отца!! а близкому человеку, при упоминании имени которого у Вас накатываются слезы.. представили?.. а там молодежь обосновалась на лавочке с мафоном, с водочкой, с косячком – все дела..сидят балдеют, ржут как лошади, девушки на столике танцуют.. соседней могилки(некоторые ведь еду туда берут, думают.. наивные.. что вместе с покойными пообедают- помянут… но Вы естественно не из их числа, поэтому представим что на соседнем..)..с Вашим бойких характером, естественно, что конца вечеринки Вы не дождетесь – прогоните, обхаявших Вас по полной программе молодых людей, которые Вам тоже скажут что покойные Ваш "приход" не оценят, а Вы сопли наматываете на кулак ((ц) книжного червя)...прогнали? расслабились? зря!.. представляем девочка лет 6 с мамочкой идет: прыгает, жизни радуется, песенки поет - милая такая девочка. .заприметились ей ваши васильки на могилке.. ну понравились.. забежала она, нарвала букетик, к мамочке бежит- хвастается, а мама ей: "что ты всякую дрянь в дом таскаешь? брось" - и дальше идут "хоть пИсай в глаза всё божья роса", а чё им-то Вам не жарко не холодно да и "ушедших" не вернуть..

Я думаю, что это все-таки разные вещи - кладбище и место смерти. У меня бабушка умерла в этой же квартире, где я живу. При мне. И что мне теперь, эту комнату в мемориал превращать? Мы там сделали ремонт, и живем. Даже танцевали как-то, когда гости были. Это плохо?

Нет конечно, траурный марш я не включаю :-)..наверное :-)..кстати вот сейчас задумалась на эту тему, всего скорее я либо не замечаю венков увлекшись хорошей песней, либо не замечаю песни увидев венок. С Лубянкой так же: либо я пропустила бы мимо ушей анекдот либо посмеялась бы забыв ( кстати Вы так меня и не просветили.) про трагедию.. Но всего скорее ( я ж там не живу, поэтому хожу исключительно редко) я бы поговорила с собеседником на тему произошедшего и не думаю что кто-нибудь в ответ на заданную тему, сказал: слушай, а давай я тебе анекдот расскажу!!!

естественно это не касается тех кто живет на Лубянке! иначе занудливые бы это были люди ;-) но ведь есть дни памяти есть потребность поскорбить – когда никто не видит и я уверена что у "местных жителей" такие моменты не редкость, я думаю это вполне " в угоду родственникам" им большего "приношения" и не нужно..

Вы же меня спрашиваете, значит хотите успокоить свою совесть..а значит она есть..то что танцевали - это конечно же не плохо (уверена что бабушка порадовалась за вас), я же не говорю про постоянное обязательное чувство скорби, но какую-то дань(уважение) можно проявить особенно к молодым насильственно умершим людям. Съезжать было бы слишком накладно (и глупо), а ремонт помог сменить обстановку - тем самым разрядить атмосферу. Вот тут уж точно: жизнь продолжается.

Во-во и я про туже самую "культурную" паузу!!!

А откуда такие снисходительно-поучительные выводы о моей совести? Я вас спросила исключительно из любопытства, насколько это может противоречить вашим предыдущим высказываниям. :-) Не слишком ли много на себя берете, блюститель совести? Вы действительно думаете, что можете делать вывод о наличии/отсутсвии оной по одному невинному вопросу? Здесь много топов бывает с высказыванием весьма нординарных взглядов (к вам не имеет отношения). Иногда я расспрашиваю подобных людей исключительно, чтобы понять - люди прикалываются, или действительно такие в природе существуют. :-) А бабушке моей, я думаю, было абсолютно пофигу, танцуем мы там или поем. Ремонт мы сделали, потому что эта комната давно в нем нуждалась.

я поняла Вашу мысль. Мне эта тема не кажется
 

надуманной.

О как вы в точку! Хотя я с самого начала именно
 

об этом и писала, но почему-то отвечавшие делали свои акценты, доводя мысль до неуместно гротеска. Вы молодец, точное слово нашли.

Показуха, имхо, это когда человек всем и вся выражает чрезмерное сострадание, льет крокодильи слезы, а внутренее сострадание и переживание - это не показуха. В форуме люди выражают именно последнее, в словах, т.к. по-другому не получится, иначе топ был бы пуст.

ППКС
 

Я совершенно согласна с вашим мнением. Кощунство для меня лично было бы идти и веселиться в Трансваале. Да у меня бы из головы не вышло, какой страшной смертью здесь совсем недавно люди погибли. Неужели нельзя найти другого места для развлечений?

Палку не перегибайте
 

Так можно утрировать до бесконечности.

А почему вы так уверены, что это не теракт?
 

Это нам такую версию случившегося представили - ошибка проектировщиков. Только все это на вранье опять очень сильно смахивает.

Артемис, ведь речь идет о разных промежутках времени - то, что было века, десятки лет назад и трагедия, которой всего два месяца. Быстро забывается - вот о чем я думаю. Для меня, хотя бы год, но должен пройти. У нас обычно стараются переносить какие-то даты на год, если кто-то из близких скоропостижно скончался. В Трансваале (как МЕСТЕ трагедии), скажете, Ваших близких не было, но ведь это трагедия не одного человека (семьи). Пусть люди ходят туда, это их дело, но надо быть глубоким пофигистом, имхо (речь даже не о скорби..).

показуха, это когда "поскорбить". Слово очень характерное. Типа "баба шла, шла, шла, в поле крест нашла, села - поскорбила - дальше пошла". Скорбь она в душе и в сердце, от места и времени не зависит.

ИМХО открытие Трансвааля и уж тем более бассейна (!), который обещают летом открыть - ненормально. Но тут мнения могут справедливо делиться. Для одних неприемлемо, для других - бизнес. Меня другое возмущает - еще не закончено расследование, еще толком причины не названы, степень вины владельцев (мне кажется они виновны на 100 % - состояние надо контролировать, надо контролировать объект при строительстве, при сдаче, надо вникать во все тонкости и т.д., ведь они же деньги с людей стригут!!! которые как оказалось жизнью рисковали! - короче а кто ж тогда ответственность несет? И что это, если не преступная халатность?). И получается - все нормально - стригите дальше?? Белые и пушистые? Абсурд!

Согласна! Я тоже считаю, что дело не в теракте, получается, поощрение халатности.

Почему?
 

а я вот боюсь на каруселях катать ребенка...Они все старые и изношенные, а недавно вон случай был-с сюрприза слетели, он сломался, многие тоже пострадали...И всем плевать-никто за состоянием этой техники и не смотрит...

Да потому, что все пленки исчезли
 

А то, что было снято, по рассказам СМИ, очень похоже на теракт. Но эта версия очень не выгодна - сами знаете кому. Потому что когда заключался договор между страховой компанией Росно и владельцами, то в случае каких-либо форсмажорных обстоятельств Росно должна была выплатить владельцам нехилую сумму. Из этих обстоятельств исключалось только одно - теракт. Теперь понимаете?

Нет, не понимаю
 

Пока, простите, это все слухи, или, если выражаться политкорректнее, "рассказы СМИ". Кстати, а обрушение кровли - не форс-мажор? Да и в страховых договорах такого страхового случая как форс-мажор, по-моему, не пишут. Пишут конкретно - пожар, наводнение, теракт и пр.

Форсмажорные обстоятельства - это моя формулировка. Я понятия не имею, что пишут в договорах. Я говорю о том, что я слышала по радио. И у меня есть основания доверять этой версии - ведь пленки действительно "изчезли". Вы же понимаете, что просто так этого не бывает - значит, это кому-то нужно (понятно кому - когда в деле замешаны такие люди, глупо ожидать, что нам скажут правду).

Всей правды, безусловно, не скажут
 

и на этой почве махровым цветом расцветают самые разные версии. Но ведь верить на слово тому, кто знает не больше вашего тоже не стоит, правда?
А в деле замешаны самые разные люди с самых разных сторон. И подавляющему большинству из них выгодна именно террористическая версия. Посудите сами - ведь если "Трансвааль" взорвали, значит никого не надо под суд отдавать, проверять счета, подряды, выявлять качество работ и т.д. и т.п.

Кстати, "в разведку" я, пожалуй, пошла бы с железобетонным
 

спутником ;-)

Вы думаете, проблема в этом - проверить счета и качество работ? Поймите, тут дело ТОЛЬКО в том, КТО за этим стоит. Если речь идет о жене самого Лужкого, то версия случившегося будет такая, которая выгодна ему. Я еще раз говорю что ПРОСТО ТАК пленки бы не пропали - ну согласитесь, это смешно ведь! Все, кто видел эти пленки, утверждают, что из под колонны внезапно вырвался столб пыли, что очень, по мнению многих, похоже именно на взрыв.

А почему жене Лужкова выгодна версия не-взрыва?
 

Вообще, если Лужков способен убедить ФСБ, что сие проишествие - не теракт, то я сомневаюсь, кто у нас на самом деле Президент.
Похоже на взрыв - это кто сказал? Пиротехники? Судя по всему, я тоже принадлежу к тем, кто эти пленки видел. Я не специалист и никак не могу утверждать, что это было такое. Могу лишь сказать, что на те взрывы, которые нам часто показывают по ТВ это было НЕ похоже.
А вообще, чего спорить? Вы себе составили мнение, веских контрагрументов у меня нет, да и лень, честно говоря...

А причины и не будут названы, и расследование не будет закончено:((( В этом слишком многие заинтересованы:((( Свалить все на Канчели намного проще.

Полностью с вами согласна. У меня вообще пропала охота развлекаться в этом городе...

им туда написала свое мнение, но только вот думаю, что модертор не будет показывать мое сообщение, так как оно противоречит их пиару:(((

Ну да, а о себе вы, конечно, думаете, что общаетесь со всем миром...

Слезьте с пьедестала, полезно будет.

Свалить на Канчели не проще
 

Любой проект проходит стадии миллиона согласований. Конечно, получается, что Канчели - самый виноватый, но вместе с ним виноватыми окажутся и десяток столичных чиновников. Так что не все так просто, как нам журналисты рассказывают.

Да потому, что она является совладелицей
 

а о договоре между страховой компанией Росно и хозяевами аквапарка я писала выше: если официальной версией случившегося будет теракт, Росно не заплатит ни копейки. Да и Лужкову эта версия не выгодна (ИМХО): два теракта в Москве за одну неделю... Я тоже, естественно, могу только предполагать на основании услышанного и ничего не утверждаю. Просто мы все равно не узнаем реального объяснения трагедии, и то, что нам выдают СМИ, нельзя считать объективной истиной. Но такая версия, которую слышала я, мне лично кажется более правдоподобной.

Согласна, я тоже боюсь :(

да в том-то и дело, что пока получается, что все остальные не при чем! Нашли крайнего...

Один масенький вопрос: как нынешние владельцы могли контролировать процесс строительства? Если они тогда владельцами не были? Как эксплуатационщик, получив пакет документов со всеми визами и подписями, которые гарантируют то, что здание простоит 200 лет, может предвидеть, что это самое задние рухнет при разрушении всего одной опоры?

а кто должен смотреть?

и кто должен смотреть за теми, кто должен смотреть за состоянием техники?

За техникой - -владельцы, за ними --соответствующая техинспекция муниципальная (если стационар)

стало быть, простые граждане (самые заитересованные в мсправности качелей:)
должны смотреть за "соответствующей техинспекцией муниципальной", чтобы те свою работу выполняли, а не ныть, что боятся на качелях качаться:-).

Во всех сообветствующих сидят просто люди
которые хотят побыстрее срубить денежек и свалить(от греха подальше:-). И так было, есть и будет всегда и, что самое любопытное - везде:-).

Да "простым" граждана достаточно посмотреть, на что они своих детей сажают и позвонить в муниципалитет. А еще лучше - написать бумажку и получить на ней входящий номер.

А как можно было построить новые дома на месте взорванных на улице Гурьянова? И как можно было купить там квартиру? Наверное я никогда не пойму...

Не откроют! Вчера в новостях передали. Что вполне(+)
 

логично. Расследование не закончено, остатки здания не проверены на надежность несущих конструкций.

Вот те на.. А я в сегодняшних Известиях читаю: ...
 

"1 мая 2004 года в развлекательном комплексе "Трансвааль-парк" грядет гулянье - откроются ночной клуб, дискотека, боулинг, ресторан и паб, салон красоты и прочие точки, где можно сполна вкусить радость жизни..." Непонятно где правда, а где наоборот.. :-(

Какой снисходительно-поучительный тон??? Вы о чем??? я высказываю лишь свое мнение по этому вопросу, а меня Вы тут уже титулом " блюстителя совести" окрестили. Мне лично до Вашей совести как-то глубоко фиолетово. Кстати с чего это Вы решили что имеете право фигачить мне свои ярлыки, и "Вы действительно думаете, что ..(ц)" мне интересно кто там для вас существует в природе, а кто нет. Заняться мне не чем сижу и ловлю ваше каждое слово..да и бабушка ваша меня вообще не колышет, заботьтесь о спокойствии своей старушенции сами, внучка пофигистки

лучше всего не пользоваться аттракционами
 

которые ужас вызывают одним своим состоянием

А мне понравилось как было объявлено что "крайний"..приготовьтесь :-)..тот самый турок что погиб в первый день перед открытием прокатившись на водных горках..типа только у него нет алиби, он ведь целую ночь был в трансвале один на один и мог "подпилить" колону..


Собственно что тут удивляться, если в трагедии Норд-оста обвинили на полном серьезе и посадили "по полной" на 7 лет мелкого чиновника оформившего одному из терористов временную прописку в Москве - на чем и успокоились :-(

Нет,не откроют:http://www.kp.ru/daily/23266/28479/

Большое спасибо за добрые слова :-))))
"Вы же меня спрашиваете, значит хотите успокоить свою совесть..а значит она есть.." - этот вывод мне показался несколько унизительным, и надуманным. Если вам не понятно, объяснить не могу, увы. Извините. А бабушка моя умерла, вот поэтому ей все равно, а не потому, что она пофигистка.

Даже и мысли не было Вас унижать!..еще раз для всех: я НЕ претендую на САМУЮ правильную девочку форума и на самую совестливую я тоже не претендую, поэтому все мои слова не надо читать как подаваемые из последней инстанции, так думаю я - не более. Просто выходит - пишешь что чувствуешь горечь за кого-то переживающего потерю близкого (наверное мерию трагедию на себя) и тут же выливают тонну помоев :((( типа "показуха, слезливая дура, дамская сентиментальность"

Ну и слава Богу... (-)
 

Глюк