Вот такое направление могу предложить...

Можно ли сказать, что любовь есть высочайшее в этом мире проявление сознания?

Задавала в какой-то момент, конечно. Просто забылись уже мысли, т.к. сейчас это уже несущественно, поскольку решено раз и навсегда :-)

Ну, насчет врачей
 

могу процитировать. Я работала одно время научным сотрудником в ГНЦ (Гематологический Научный Центр) на Динамо, это лучшая гематологическая клиника в России, стояли два врача, курили рядом, один - завотделением, второй тоже доктор наук, между собой разговаривали, и они скзали примерно следующее: "Не от нас зависит, кому выздороветь, это там, наверху, кто-то рещает, мы только препараты назначаем" Речь шла о том, почему в двух аналогичных случаях одному назначенное лечение помогает, другому - нет...

ну а я могу сказать в свою очередь" а что такое любовь"? и так до бесконечности.думаешь почему Эпикур так чудесно устраивал свои сады и услаждал плоть - во имя любви к философии :-) а я тут сижу полуживая,понимаешь,плоть моя возмущается :-), а душа просит...хм...
надо думать над этим вопросом вобщем.хотя навскидку могу сказать - наверное нет ( хотя это зависит от определения слова "любовь")

Мировая философская общественность точно так считает :-)(-)

а я всегда боюсь решать "раз и навсегда"(-)

Большинство ли меньшинство таковой?:-)(-)

Ну вот, домашнее задание - дать определение слову любовь :-)

ничего, это только в первый раз страшно :-)

классно сказано!

Кое- что ещё :-)И о том, что хотела сказать и о любви, пока мысль не пропала :-)Я думаю,что любовь как состоянии сознания - не цель, а один из способов достижения цели.Вполне возможно,что какая-нибудь "средняя" цель - это объединение в одно сознание.а тогда любовь как бы отпадает за ненужностью ( ты есть во всём)Кстати,восточные религии отличаются от западных и этим ( ещё, например,видением истории - линейное или "спираль", линейное - в христианстве), что после смерти человека он не сохраняет личность,а "сливается" с Творцом, в то время как в христианстве - существует дистанция между сохранившей личность душой и Творцом.

принятие другого "я" без условий.те "безусловная любовь" - это "масло масляное":-)

Моя подруга при родах пережила клиническую смерть
 

рассказывала о туннеле ,голосах ,силуэтах ,еще сказала, что ощущение блаженства и счастья наступает .После этого , и как личность она очень изменилась .

Да я и не спорю, что врачи не могут точно сказать каков будет исход лечения или операции. Они могут только делать предположения более-менее правдоподобные, основываясь на своих знаниях и своем опыте,взависимости от состояния больного, уровня его иммунитета, стабильности работы других органов, правильности лечения и мед. диагностич. приборов в данном госпитале и от еще сотни других индивидуальных причин пациента.

Но что кто-то там что-то там решает жить этому больному или умереть... для меня неправдоподобно. Вы думаете, врач вложил в эту фразу то значение, которое вы этому придаете? Возможно. Но по-моему, это просто философское рассуждение, не более, ну я бы так расценила.

Возможно.
А разве вы родом не из бывшего СССР? Вы были верующей с детства? Мы же с вами одно поколение.

Знаю случаи, когда Вера пришла после каких-то событий в жизни, людям это помогает пережить кризисы и это хорошо. Но подвести под это всю теорию развития человечества у меня не получается.

Я говорю о себе только в настоящем времени, откуда я знаю, какие у меня будут взгляды через 20-30 лет, дожить бы. :-)

Я не атеистка, атеисты в моем понятии активно борятся с религией. Я не борюсь. :-) У меня много друзей исповедующих разные религии и я уважаю их веру. Это я тут в виртуальном форуме сейчас что-то говорю об этом. В жизни я никогда не буду спорить или в чем-то убеждать верующего человека.

Я знаю, что мир и его законы до конца не изучены и также не изучены человеческие возможности. Есть много необъяснимого. Думаю, когда-нибудь это будет объяснено научно.

Но ,как я уже написала ниже, я лично не могу подвести всю теорию развития и эволюции человека под теорию создания человека Б-гом.

В теории обычно присутствует доказательсво. А какие есть доказательства этой Теории? И почему тогда человек так несовершенен?:-)

точно. бог скорее есть чем нет. но ему
 

наши дела до лампочки. И религиозные учения (любые) это не то чему он призывал следовать , а то как мы его понимаем или делаем вид что понимаем.

По поводу жизни потом ....Кто нить помнит что было до вашего рождения ? - вот тоже самое будет после смерти - просто пустота.

То что сложнее представить - это точно :-), но это совсем не аргумент в защиту легкой для нашего представления теории эволюции.

Это совсем не о том. Это уже проявления различных религий, их механизмы воздействия\взаимодействи� � на людей. То бишь это идёт от людей (мясо, платки и пр. и пр.). А то о чём мы начали говорить в начале абсолютно не зависит от человека. Вы представляете Бога как неотъемлимую часть церкви, а я вот, например, представляю его совсем по другому. Церковь не жалую, а в Бога верю :-).

"И религиозные учения (любые) это не то чему он призывал следовать , а то как мы его понимаем или делаем вид что понимаем" - абсолютно согласна.
На счёт пустоты - не согласна. То что мы не помним, ещё не аргумент. Будет надо - вспомним. Будет надо - забудем. Кто мы такие, что бы всё понимать ? :-)

Так же может сказать компьютер - "я не помню, что было ДО моего включения, значит если меня выключат снова, я никогда не оживу, меня ждёт пустота...".

А почему вы ужасаетесь? Вы что верите, что после смерти ничего нет? НЕ ВЕРТЕ! :-)

компьютер не живет... ожнако, то что хранится в
 

оперативной памяти компа исчезает без следа при его выключении (смерти) и в этом смысле для компа эта фраза тоже справедлива.

Хм, я думала, клиническая смерть и наркоз - разные вещи..)

А вы уверены, что пустота? Ведь када человеку память отшибает, это ж не значит что до определенного моммента в его жизни ничего не было... Да, в его мозгу пустота... НО на самом то деле это не так :-)

Маша и Димка (24/09/00)

Будет смешно звучать, но тем не менее.. Однажды одна бабушка сказала мне, что в машину надо повесить оберег, потому что та нуждается, жалуется, что хозяйка не делает этого, а в других есть)) Она мне осветила талисман, и я его повесила, а когда я везла бабушку, сказала, что машина радуется, и старец (Божество) сидит у руля с охапкой цветов, смотрит на меня и улыбается:) Мне трудно было поверить во все, спросила, как железяка может разговаривать, она мне ответила, что любая вещь живая и в ней есть душа..

И я так же от наркоза отходила. Летела вниз на какой-то тележке по спиральной трубе, голова кружилась сильно и как на каруселях вдавливало в стенки трубы. И свет был очень яркий. А трубу при большом желании можно и тоннелем назвать. Но в жизнь после жизни верю. Дедушка, когда умирал, бабушке рассказывал всё, что видел - и сын умерший приходил на него смотреть, и еще какие-то родственники. А от кого-то он отмахивался и шептал, чтобы тот уходил.

Как долго применяют калипсол? И совсем не факт, что всем людям пережившим клиническую смерть кололи именно его :-)

Маша и Димка (24/09/00)

Допустим, жизни после смерти нет. И Вы пускаетесь во все тяжкие, живя одним днем. Да, люди редко платят при жизни за свои грехи, за них расплачиваются их дети, внуки, правнуки.. Вас бы это остановило? Еще я верю в жизнь после жизни. т.е. перерождение, и в след. жизни чек (а может быть, уже не чек))) расплачивается за деяния в прошлой жизни.

Помимо убийства и воровства есть еще много других грехов, которые мы совершаем часто, будучи гуманными. Очень сложно следовать всем заповедям, не так ли?

лично мне это безразлично, я б не стал с ней спорить. Знаю тока что православие отрицает наличие души не только у железяк, но даже у животных.
Кстати тому что душа как информационный массив, просто исчезает после смерти это не препятствует.

Ну я в принципе тоже скорее атеистка. И до сих пор не уловила каких именно противоречий много? ИМХо, их примерно столько же, сколько в религиозной схеме:)

нельзя доказать ни мою , ни вашу правоту. :-)
 

возможно жизнь после смерти все же есть, однако про
туннели и свет...это все-же фокусы мозга ..

Блин :) Да нет конечно. Я не пытаюсь доказать что это следствие калипсола именно. Я рассматриваю калипосл как аналог состояния клинической смерти. Для мозга состояние схожее!!!

Пардон, Стрелка, конечно:))) (-)

Кстати, на самом деле никто не знает, когда именно бывают эти видения. Возможно не в момент собственно остановки сердца.. Но тем не менее сама по себе остановка сердца - это просто нарушение кровоснабжения мозга. Мозг-то еще живой и поэтому вполне может выдавать "на гора" ВСЯКИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ :))) Ну возможно у меня не очень сказочное, зато физиологическое объяснение. А почему видят примерно одно и то же - я объяснила на примере с Калипсолом.

а что? кто-то спорит? просто выше написано про наркотический глюк, вот я и пишу.

Вот примерно это я и хотела сказать :-)

Ну откуда у вас такая уверенность?!

Согласна (-)

Абсолютно верно. "Любая наука в своём развитии рано или поздно упирается в замысел Божий" (с).

Вы действительно думаете, что наша наука так могущественна?

Тоннели и пр. совпадения это лишь малая часть того, что видят и ощущают люди после смерти. Может быть это даже действительно связано с физиологией, но гораздо больше индивидуальных "картинок". Люди видят всё сверху, перемещаются в пространстве (сотни провереных случаев, что человек "видил" всё происходящее в каком-нибудь месте, где его тела не было). Почитайте по-больше на эту тему, того же Моуди (хотя подобной литературы и статей множество) и ваше мнение сдвинется с "мёртвой точки", я вас уверяю :-)!

Кем проверенных? Видите ли, объективных доказательств нету
 

А субъективные доказательства махровые материалисты отвергают начисто, и правильно делают, ИМХО.

Это вы зря:-(,никогда мне в голову не приходило выйти на большую дорогу и стать разбойницой;-)Но религия меня направляет и объясняет,что нельзя делать(например аборт)Но я родилась в верой в Бога и никто меня ничему не учил:-)Единственное чего я не знаю,если посли смерти что-то:-(

Согласитесь,если думать о том,что за твои поступки будут отвечать твои потомки,можно просто их не иметь;-)

Страх не своей смерти
 

Я сама не боюсь смерти,с этой мыслью я давно смирилась,мне страшно когда имирают сбизкие мне люди.Семь лет назад погибла моя близкая подруга,ей было 21,я не могу поверить,что в тот момент все кончилось для неё.

Могу предположить почему. Просто это очень легко - найти
 

недостатки и противоречия в религиозных организациях и учениях и на их основании отстаивать свою атеистическую точку зрения. Поискать аргументы посложнее - слишком сложно и не всем дано. :-))) Не обижайтесь никто, плиз.

уверенность в чем ?
 

:))) Это точно:) (-)
 

Все индивидуальные картинки точно так же объясняются физиологией работы головного мозга:) Хотя вообще сам по себе мозг - дело темное:) Ведь явления дежавю реально существует. Но на мой взгляд - это всего лишь малоизученные возможности все того же мозга.
Про проверенные сведения - вам уже ответили :)

Да.. но ниже все равно создается впечатление, что путают..

похоже, что большинство ученых к этому приходят. а чья цитата?

Я не сомневаюсь, что врач имел в виду. Именно в медицине больше всего чудес и, наоборот, печальных необъяснимых слачаев. Если лично Вам по душе объяснять их статистикой, не вдаваясь в причины (точнее, признавая, что Вы причин не знаете), - Ваше право, мне ближе концепция того, что "наверху кто-то решает".

Мне кажется что для мозга это совсем разные состояния - в случае клинической смерти, сердце останавливается и кислород перестает поступать в мозг. Отчего собственно и погибает потом, если сердце через какое-то время не запустят. Во время даже самого глубоко наркоза с серьезными наркотическими препаратами кровоснабжение продолжается и кислород нормально поступает в мозг. Иначе у нас 90% людей после наркоза оставились бы слабоумными от сильного кислородного голодания. Так что по-моему это совсем разныые сотсояния мозга по воздействию несмотря на внешнюю схожесть.

это к Ольге вопрос, я не настолько компетентна в Православии, просто боюсь что-то неверно сказать

Чего ж тут похожего??(-)

В фокусах мозга...Маша и Димка (24/09/00)

Согласна. Я хотьв жизнь после смерти однозначно верю, но на мой взгляд подобные видения не доказательства этому. То есть фиг знает, может это конечно и имеет к этому отношение, но не считаю это сильно убедительным.

Вы правы
 

Моя мама врач и дома часто собираются врачи,именно так они думают.

Кто-то в роду все равно может пострадать:( Родных своих Вы не заставите не иметь потомство;-)

А так ли важно вообще - проверено или непроверено,
 

доказано или не доказано. Важно - верит человек в это или нет. Наличие или отсутствие у человека веры в "жизнь" после жизни непросто объяснить одним лишь кивком на воспитание и окружение. Скажем, мне как человеку воспитывавшемуся в сугубо атеистической семье и в обществе в целом трудно вообще разобраться для себя - верю я в эту самую "жизнь" или нет. С однйо стороны, я абсолютно не воспронимаю ни одно из религиозных учений, воспринимаю их скорее, как культурологический артефакт, ну и как социальный институт конечно. С другой что-то внутри мне однозначно мешает полностью признать атеистическую модель мира, я не ощущаю, не чувствую, что эта именно модель воплощена. В моем мире, воспринимемом по шопенгауровски (самонадеянно, но зато одним словом:)), с физической смертью личность не исчезает бесследно, и я не имею в виду лишь оставшиеся после него материальные объекты или плоды его интеллектуальной деятельности.


Поэтому обсуждение выше - это даже не спор, а скорее представление разных способов восприятия мира. И, на мой взгляд, способ восприятия не зависит напрямую от рода занятий человека, опять повторюсь - воспитания, скорее это что-то глубоко личностное - где-то на уровне психики и физиологии.

Но что такое жизнь после жизни.
Остается после человека сгусток энергии? Это понятно. А если остается сущность человека? Но как она может существовать без мозга? Непонятно. Ведь человек - это и его привычки, привязанности, интересы, менталитет. Вес формируется в процессе жизни и напрямую связано с телом и мозгом. Если тела и мозга нет - то как же тогда. И какая сущность остается? Которая была на момент смерти в 90 лет? Или та которая была в молодом возрасте? Человек продолжает ощущать свое я, а тела нет? Но тогда и "я" должно изменится. Очень хочется верить, что мы не исчезаем, но как то трудно это представить.

да нет, просто плавно перешли к обсуждению ощущений во время наркоза

нет уверенности. Есть привычка думать таким образом,
поскольку нет ничего что подталкивало бы к другой мысли.

Я не знаю никого, восстал бы после настоящей смерти (не клинической)- только он смог бы авторитетно заявитсь что там что то есть.
А прикиньте ...если б такое случилось.. все мировая цивилизация перевернулась бы с ног на голову.

Помимо того, что я работала в клинике и занималась биомедицинскими вещами, я была замужем 5 лет за реаниматологом, сами понимаете, чего я только не наслушалась. Я бы сказала, что "махровых материалистов" среди опытных врачей крайне мало.

Думаю, на эти вопросы мне не ответит никто. (Даже Ольга. :-))

Ну как вам сказать, и в том и в другом случае человек находится без сознания (-)

Не знаю :-) Я этот тезис все время слышу от своего отца, который в последние годы серьезно занимается философией, в прошлом он физик, доктор наук.

Опять неверные сведения. Православные не отрицают наличия души у животных.

А Вы знакомы близко с "религиозной схемой" или знаете только по-наслышке? Так неправомерно сравнивать, и нечестно утверждать, что "противоречий примерно столько же".

Вы правы, на такие вопросы только Вы сама себе сможете ответить... :-)

А я и не отделяю :-) Я в себе это наследие до сих пор преодолеть не могу.

В чудо практически невозможно поверить, пока оно не случится с тобой :-)

У меня есть знакомый очень зороший врач-атеист. Точнее, не воинствующий атеист, а индиферентный. Так даже он признает, что ему совершенно непонятно, почему некоторые больные умирают, а некоторые - выздоравливают.

Все-таки, зависит от воспитания. Я повторюсь, есть такая теория в психологии, точно я не помню, как она называется, что-то вроде "первичные знания". Смысл ее сводится к тому, что те сведения, которые первыми попадают в мозг, воспринимаются человеком как истинные. Т.е. если человек с пеленок слышит "Бога нет", то потом его очень сложно убедить в обратном (или ему самоме убедиться). А если его с детства воспитывают в вере, то, даже если он и станет атеистом, до конца жизни у него будет оставаться сомнение "а может все-таки Бог есть?".

Поэтому, на мой взгляд, очень опасно воспитывать ребенка в стиле "вырастет - сам разберется". Получается, мы, родиетли. тем самым оставляем пустоту, информационный проем, и туда может "первым" попасть какая-нибудь гадость - сколько сейчас сект сейчас тоталитарных, например!

Все в этом мире в той или иной степени субьективно. Даже так называемые "объективные" знания мы воспринимаем через призму нашего "я". Попробуйте докажите, что теорему Пифагора вы понимаете так же, как слепорожденный человек, который треугольников-то никогда не видел! Поэтому понятие "объективное доказательство" бессмысленно :-)

А про доказательства..в теологии действительно есть такое понятие, как "доказательства бытия Божия". В основном, они базируются на логике и здравом смысле, т.е. формул там, конечно, нет. Это отдельная тема, я бы не стала тут обсуждать, но, если Вам интересно, поищите, можно просто в Интернете, напечатав слова "доказательства Бытия Божия" в любом поиске :-)

Я сама себе?! Не могу! Если бы смогла - не спрашивала и верила бы в *Теория создания человека Всевышним*. Но мне чтобы поверить доказательства нужны, в любой теории ведь должны быть обязательно доказательства. В противном случае - это Миф. А Миф - это уже вымысел.

Вы меня опять буквально понимаете :-) Я имела в виду, что каждый человек должен сам искать для себя ответы на такие вопросы об устройстве мира. А кто ищет - тот всегда найдет...

Ну... на мой взгляд достаточно.. А там уж кто его знает:)

:-)
 

Вот я и нахожу, только по другому от вас ( теория эволюции, отпечатки древних ископаемых на камнях, науки).

Я думала, вы мне можете объяснить хоть что-то,что я не могу понять, если вы нашли для себя ответы в вашей Теории. Или вы особо над этим не задумывались? Вам не нужны доказательства? Просто верите, что Кто-то есть и этого достаточно?

Я задумывалась. Мне, так же, как и Вам, "просто веры" было недостаточно (по крайней мере, раньше). Только те доказательства, которые стали бесспорными для меня, могут другому человеку показаться полной ерундой. Доказательство бытия Божия - это очень долгий разговор, если хотите, можно продолжить в частном порядке :-)

Пора уже форум новый открывать посвященный этому вопросу :-)

О, в инете этого добра полно, вот, Пуме должно быть любопытно:
 

http://www.philosophy.ru/library/frank/frank_ontol_god.html

А еще, доказательством бытия Божия для меня лично служит жизнь некоторых (многих) святых. Такого высокого духовного подвига и примера для подражания я не нашла больше нигде, кроме как в Церкви. Такого глубокого психоанализа человечекой души, как в трудах святых отцов, я не нашла ни в одной светской книге по психологии.

Я понимаю, что для Вас это все может прозвучать несколько высокопарно и голословно, но как в нескольких предложениях выразишь мои поиски, которые длятся уже не один десяток лет, сравнишь все прочитанные книги, или расскажешь про всех удивительных людей?

нашла ссылочку, правда, не знаю, интересно ли Вам будет это читать:

http://www.wco.ru/biblio/books/stephan1/Main.htm

У меня есть книжка классная по этому поводу, но это было ограниченное издание, и ее нет в электронном варианте...

Что говорят современные ученые о Боге
 

Цитата:

Самый выдающийся математик ХХ века А.Кошин публично исповедует: «Я – христианин. Это значит, что верю в Бога и в Божество Иисуса Христа так же, как до меня верили выдающиеся ученые: Тихо-де-Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Лейбниц, Паскаль, Гримальди, Эйлер, Гюльден, Бошкович, Хершиль и прочие великие астрономы и математики прошлых лет».
Пьер Тейяр де Шарден, знаменитый палеонтолог, занимавший кафедру геологии в парижском институте, пишет: «Наука и религия – это две дополняющие одна другую стороны одного и того же познавательного акта, единственного акта, могущего охватить познание Высшего».
Макс Планк (1856-1947), знаменитый профессор физики Берлинского университета, основатель квантовой теории, лауреат Нобелевской премии, в своих докладах, лекциях и сочинениях проводит мысль: «Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией; мы скорее констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Религия славит Бога в начале, наука – в конце всех мыслей. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире».
Профессор Павлов И.П. – основатель науки рефлексологии – был глубоко верующим православным человеком.
Знаменитейший ассиролог и египтолог академик Тураев В.А. был преданнейшим сыном Православной Церкви и был похоронен в 1922 году по его желанию в стихаре причетника.
Этот список современных ученых, среди которых ученые всех отраслей науки, можно было бы продолжить на сотне страниц.
Иоанн Рейнио (1849-1931) профессор ботаники в Геттингенском университете, которому Боннский университет за его богословские знания присвоил звание «Гонорис кауза», а Кельнский – то же звание за медицинские труды, оставил запись: «Наше сердце не может найти покоя, пока не успокоится в Боге». Эти слова великого богослова, мыслителя и философа св.Августина, одного из самых глубоких знатоков человеческого сердца, важны для всякого мыслителя, ибо они выражают окончательный вывод бесчисленного множества людей, ученых и неученых, борющихся с сомнениями относительно существования Бога. Я, естественник, не могу отрицать Бога, напротив, вижу Его во всех проявлениях природы настолько, что для меня вся природа как бы дышит Божеством».
Петр Термье (1859-1950) – известный профессор геологии в Горном институте, член французской Академии наук, исповедовал свою веру в знаменитых трудах «Радость познавать» и «Призвание ученого». В них он говорит: «Науки в их совокупности предрасполагают ум к познанию существования Бога, существования души, нравственного закона и нашего предназначения в сверхчеловеческой судьбе. В этом смысле можно сказать, что физический мир – природа – есть таинство Божие».
Поэтому утверждать, что вера в Бога есть результат невежества – в наше время могут только невежественные люди или же те, кто пропагандирует это с какой-либо целью.

Вот есть краткий вариант, если не хватает терпения на Франка:
http://azbuka-hrist.narod.ru/new/de/dokazatelstva_bytiya_bozhiya.html

Лично я не хочу жить после смерти в форме души или чего-то там ещё. Я хочу иметь тело, пусть даже такое неидеальное как сейчас, но лучше чем ничего :). Я бы предпочла просто заново родиться, и ничего не помнить про свою предыдущую жизнь. Возможно, что так оно и есть.

А вообще, у меня жизнь настолько насыщенная и занятая, что у меня даже нет времени об этом много думать...


Оля

это смотря как понимать, для компьютера материально - это конец жизни, а "духовно" -совсем даже нет. Человек, который пользовался компьюьером перенес иформацию полученную с помощью него в жизнь.

Жизнь - это передача (обмен) информации. Нрубо говоря.

Для меня "рай" - это способность моего потомства не переступать черту той части жизни в которой царит благоразумие:).

формально вы правы , но тут все говорят про то что не умирает
 

" В отличие от человека, который имеет тело, душу и дух, животные имеют лишь тело и душу. Та часть человека, через которую он общается с Богом, у животных отсутствует => конечно же, и нету у животных свободы выбора принять или отвергнуть Бога.(очень часто мы говорим "душа", подразумевая именно вечную часть человека - его дух.)"

Задумалась над вопросом - что страшнее? Знать, что ничего дальше нету. Или знать что есть, и что будешь судим.

Вот именно. Хорошо, что задумались:-). А если есть????? Моментум море( пардон, что по русски). Древние давно просили не забывать:-). И христианское учения во всю глотку умоляет оглянутся . А если есть????

Лет так сто назад сидел врач над больным пневмонией, делал ему компрессы и кровопускания и говорил вздыхая: "Не от нас зависит, кому выздороветь, это там, наверху, кто-то рещает, мы только препараты назначаем"

Хм, и что Вы этим хотите сказать? :-)(-)

А почему вы так уверены, что будете судимы?... а вдруг там что-то другое?

Маша и Димка (24/09/00)

а чего страшного? вас это уже точно волновать не будет :-)

А что непонятно-то? Сто лет назад врач ничего не знал про антибиотики, вот и уповал на волю божию - знаний не хватало. Человеческий организм это по сути очень сложная цепочка химических реакций, в изучении которой человечество находится классе так в первом (ладно - во втором, геном вроде расшифровали). Ну не умеют пока врачи лечить очень многие болезни - при чем тут "кто-то решает"?