Сначала напишу по началу темы, а потом почитаю..

Чтобы определить степень объективности, нужно реально рассматривать каждый случай и в Сравнении с тем-то и тем-то, тогда можно будет на зеркало пенять

то есть можно будет понять,

кто преувеличивает степень своей занятости (и каторжности своей работы), кто действительно вкалывает, а кто просто фантазирует "на тему.."
От человека тоже ведь зависит. Кому-то, например, 1 ребенок - это работа навыдох, а другой справляется не задумываясь
с добрым десятком и еще успевает работать вне дома. Зависит также и от ребенка - бывают
такие тяжелые дети....

А что касается зарплаты, то она равна той сумме, которую работодатель может заплатить:), а
не той на сколько человек себя оценивает(покажите мне того, кто точно может назвать на сколько он наработал

А что смутило Шалтая в фразе "я РЕАЛЬНО зарабатываю" ... что "реально" - это
то когда тебе на руки выдают чек с циферками или денежные знаки:)?

Можно преположить, что человек не смог выразиться точнее.

Например так. "Я может быть это заработала, замещая няню и прочих"

Я может быть бы столько зарабатывала, если бы работала в другом месте и за всех сразу:-).

Если учесть, наличие таких "зарплат" в некоторых местах(есть, возможно такие:), то это будет чистейшая правда:), а если муж не может столько заплатить, то это будет -"Я столько съэкономила..","могла бы съэнономить"

"Ах, может быть!!:).

"Здесь мерилом работы считают усталость..." (с)
 

Так речь вообще-то не идет о тонкости душевной организации ресепшионисток. Или, хирургов, если на то пошло...

(Хирургов, к сожалению, естественный отбор "учит". Они либо сгорают на работе (в смысле как переносном, читай, "страдают профессиональным синдромом выгорания личности", так и в буквальном - от водки чаще всего, увы), либо научаются "отстраняться" в моменты перегрузок от чрезмерных переживаний. Что, кстати, им также ставят в вину родственники больных. Но не суть...)

Речь тут о примере аргументации в обоснование уровня жизни и зарплат. Примере, показывающем, что люди зачастую видят лишь то, что им выгодо видеть...

Пы.Сы. Ну давайте заменим ресепшионистку на московскую консьержку или частную няню, а провинциального хирурга на водителя автобуса или шахтера... :-)

:-)))) (-)
 

Ага :) Выглядит :)(-)

не риторическим, абстрактным(-)
 

Ну, ничё не понял... Перечитаем.
 

"А вы стремитесь к объективности в суждениях?"

Возможные варианты ответа "Да" или "Нет". Уже в этом топике некоторые ответили "Да, но не всегда получается" и "Да, но не здесь", а также "Нет, я натура противоречивая", "Нет, а что такое объективность?", "Нет, не стремлюсь к принципиально недостижимым целям". Где же тут риторичность вопроса?

"Считаете ли нужным развивать в себе или в близких это качество?"

Варианты - либо да, либо нет. Опять же спектр мнений оказался широк.

"И если да, то как?"

Вопрос методов. Как всегда самое сложное...

ну, мне нужно, например, в целях развития той самой абстрактной объективности, например. ну и в разных других целях. законы природы тоже слабо меняются, однако желательность их изучения вроде как очевидна, хотя для некоторых и это не важно, люди разные. собственно, то, что один что-то изучает, вроде как другого ни трогать, ни обижать, ни задевать не должно. отчего же такая острая реакция?

(дубль)
 

А что поделать?!
 

А вопрос - "Как вы думаете, мой муж мне изменил?" - он конкретный? Однако ж, отвечает кто-то...

так я абстрактные вопросы вообще больше люблю(-)
 

Гхм.. Значит я какая-то ущербная. У меня на вопрос: СТРЕМИТЕСЬ ли вы к объктивности - один ответ Да, СТРЕМЛЮСЬ. Что подразмевает: очень стараюсь, но не всегда получается.
И второй вопрос : ДА, считаю нужным развивать (а получится или нет - хрен его знает).

Вопрос методов... ну как, как. Пытаюсь научить ребенка и мужа (иногда) смотреть на ситуацию с разных точек зрения :)

Если вам допустим, очень интересно мнение одних людей, и неинтересно других, у вас есть потребность изучать этих других? У меня нет :-) И острая реакция - далеко не повод :-)

для меня интересно мнение всех людей :-), поэтому я здесь и сижу, читаю, и топики абстрактные нахожу не менее увлекательными, чем конкретные :-)

Для меня не всех :-) (-)

и это прекрасно! :-) (-)

вы не ущербная, вы - святая:))(-)
 

Гыы:)) тока никому не говорите, ладно?? :))(-)

ну уж нет - я всем расскажу!:)))(-)
 

Это не я была :)) (-)

Шалтай-Болтай, я Вас люблю :))
 

Теперь еще больше, когда поняла, что не поддалась на Вашу уловку :)) Сначала было желание написать, что, мол, вообще не выношу суждений, когда ситуация лично меня не касается. Но что-то разленилась в выходные, не захотелось строить фразы :)) И подумала, что раз не выношу суждений, то нечего и выносить, т. е. писать в топик. В рез-те оказалось, что мы тут все подопытные кролики :))

с её иронией.
Мне кажется что большинство поняли о чем речь:-)

Во всех постах Шалтая стремление выказать свое превосходство и утверждение - стремно быть рецепционисткой за 600 баксов (уж не говоря о том, что стремно этим гордиться!!!)
Стремно быть домохозяйкой и этим гордиться.
Ну пучьтесь,пучтесь, ШалтаЙ. А не стремно Вам, такому супер-занятому и дорогостоящему специалисту, просиживать здесь день-деньской, подсчитывая чужие "незаслуженные доходы"?

А тем таки про объективность? Ок, понеслась душа в рай.
 

Я лично считаю приближением к объективности такие суждения человека, которые он может подкрепить авторитетными источниками - раз, которые представляют несколько подходов к ситуации, с разных позиций и с хорошим уровнем допущений - два, которые не противоречат общей картине (объективной картине) мира, то есть не противоречат основным законам природы (физики).

А теперь берем мое сообщение - и под микроскоп. Что имеем: авторитетные источники - понятие субъективное, допущения субъективны по определению, картина мира у каждого своя. То есть, приводя критерии объективности, использую субьективные категории.

Мораль: объективность своя у кажого, строго объективным можно быть только в вопросах, подлежащих фактологической проверке (типа тех же физ. законов).

Такой вот дискурс. Поспорь, что ли :-)

Шалтай, красота.
 

Уже минимум трое возмутились твоим топиком, тоном и низменными целями. Объективно, хы, ибо подсчитать можно.
Причем возмутились пылко, а значит, см "Юпитер, ты..".

А почему, собссно?
1. Не поняли истинной темы, все на защиту рецепционисток?

2. Почувствовали неспособность участвовать в дискуссии, как только раскусили тему. разочаровались и выплескивают зло? (Отняли конфетку с рецепционисткой, поругаться не получается?)

3. Еще чего-нибудь?

:))))

Я долго сдерживала первую эмоциональную реакцию.

Но выплесну все-таки.

Мысль была примерно такая - "Провокаторша. Посижу-ка я посмотрю... похоже тут будет весело" :))

Светлана и Саня (31.03.2000)

Имхо, "еще чего-нибудь".

и это- "интерес" к личностям пользующимся популярностью:)

со стороны ПОПличностей не должно быть никаких недомолвок и провокаций и пр.;)

может, не в тему, но не надо уж так сильно жалеть хирургов. В нашем захолустье вообще наблюдала картину, когда хирург пальцем не пошевелил, чтобы помочь нуждающемуся в его помощи больному, пока тот не "достал" денег, хотя, теоретически все должно быть бесплатно. И нет у них стресса по поводу недостающих лекарств, и не переживают они за каждого больного, как здесь описали. И это не единичный случай.

А 2 моих знакомых, выучившихся на хирургов (разных профилей), так и не работали по специальности, но не потому, что денег платят мало, а именно из-за скотского отношения к больным в больницах, в которых они ординатуру проходили. Так что не надо всех под одну гребенку.

не знаю, не знаю, у нас тут даже не станут начинать оперировать часто, если человек без денег оказался. Так-то. Надеюсь, что в других городах все иначе.

тупо. И если это избранный способ повеселиться - то грустно за таких людей.

Еще один вопрос. Риторический? :-)
 

Носишь радостную морду<br>
и не знаешь, что позор -<br>
при таких широких бедрах -<br>
такой узкий кругозор.<br>
(c)<br>

Имеет ли человек право публично говорить глупости?<br>Пожалуй, да.<br>
Но должны ли окружающие уважать это право?

К вопросу об обучении на модели.
 

Каким образом можно учиться выходить за рамки ситуации, в которой находишься? Как учиться видеть себя со стороны? Учиться вживаться в шкуру другого. Чтобы пережить бОльшее число ситуаций, чем дано тебе в непосредственном опыте. (Выгодно - меньше шишек получишь наяву.) «Пережить» пусть даже в схематичном формате «мысленного эксперимента» или в «чуждом» тебе формате «сопереживания другому», возможно, совсем иному, чем ты сам.

Классическое решение – обратиться к искусству. Литературе, театру… Но там очень многое - во власти автора. Подбирать авторов, созвучных тебе и творивших на нужную проблематику – отдельное искусство.

Можно обратиться к профессионалам – начать посещать какие-нибудь тренинги общения, личностного роста и пр. Зачастую останавливают организационные и материальные моменты.

Можно искать варианты из серии «Помоги себе сам!». Форум, кстати, предоставляет массу возможностей. От простейших - почитать, посмотреть какие у людей проблемы, как они их решают и что им другие советуют. До куда более изощреннных - сопоставимых по механизмам с ролевой игрой и групповой психотерапией.

Вообще, замечательная вещь – моделирование различных ситуаций «вокруг» своей ключевой проблемы. Причем, последовательно, постепенно, издалека приближаясь к той наиболее близкой тебе ситуации, в которой не можешь найти для себя решение.

Пример. М.б. чуть черезчур изощренный, но какой в голову пришел.
 

Излишняя конкретика в обсуждении темы порой только вредит.

Положим, мучает меня ощущение, что моему брату жить куда как легче и лучше, чем мне. И дают ему больше, и спрашивают меньше, и достается ему все легче, и друзей у него больше, и ва-а-аще, разве ж я всего этого не достойна, а у меня така-а-ая жизнь тяжелая...

Вот, вынесу я на форум эту тему, что мне скажут? Зуб даю, четко вылезут две линии: одни будут уточнять конкретику ("а почему вам кажется, что брату лучше? что у вас в жизни плохо? а что вы делали, чтобы было лучше? а как родители к вам с братом относились? и пр."), вторые будут внушать мне "простую и правильную мысль" - "живите собственной жизнью, не оглядываясь на других, поскольку у всех свои тараканы". Жаль, в теории, я эту мысль давно знаю, но жить мне от этого не легче.

Что же делать?

Можно попробовать проанализировать свою проблему, свои реакции, свои ошибки и свои возможности, посредством разных топиков "разрезая" проблему на отдельные куски, и проверяя отдельные гипотезы.
Что за куча мое отношение к брату? Что там? Детская ревность? Зависть? Установка на то, что "все лучшее в этой жизни дается мужчинам"?

Ага, порезали, заводим от лица разных персонажей несколько топиков ("Дочь ревнует к брату? В чем это может проявляться? Что делать-то?"; "Завидую коллеге, которому все легко дается. А вы завистливы?"; "А мужиком-то полегче было бы?"), посвященных отдельным пластам проблемы и следим за своими в них реакциями. Весьма вероятно, что в одном из этих пластов или на неожиданном их стыке и найдется оригинальное и действенное решение...

Но... Но... Это же получается... А-а-а, РАЗ-ВОД-КИ!!! Караул!

А так?

Имеют ли право окружающие не уважать такое вот "право человека"?

"Имеет ли человек право публично говорить глупости?"

- Глупость - это когда не задевает чьи-то личные интересы. В данном случае - эта цитата будет
оскорблением, если адресована кому-то лично.. вопрос о правах может оказаться спорным и более..

Шалтай, Вам форум не надоел?

«Нет – разводкам!» Почему?
 

Вот еще глубоко загадочный для меня вопрос (особенно при моей любви к мысленным экспериментам и модельным примерам) - почему тут так не любят "разводок"?

Имеются в виду, грамотно созданные темы, в которых авторская проблема правдоподобна (по крайней мере на фоне общего уровня форумских описаний проблем) и вызывает у общественности желание реагировать.

Ну, не берем в рассмотрение примеры откровенного тупого хамства или гнусного эпатажа, а также явного мошенничества (последнего на этом форуме, кстати, и не припомню).

Спорно. Нужны пояснения.
 

"Глупость - это когда не задевает чьи-то личные интересы..." А можно пример подобной глупости?

"2*2=6" Если речь идет об арифметике, а не о расчете цены, то подобное высказывание не задевает ничьи ЛИЧНЫЕ интересы. Но назовем ли мы это "глупостью"?

Насчет адресации лично... Да, конечно. Но мы здесь не обсуждаем, кажется, никакую конкретную девушку в розовой кофточке. ;-) А заявлять, что "розовые кофточки определенного фасона оскорбляют мой изысканный эстетический вкус" - никому не возбраняется. Не так ли?

потому что все любят людям помогать,
 

ну или их ругать. А автор не нуждается ни в сочуствии, ни в порицании. И это обидно. Мне вообще-то все равно, но я думаю поэтому.

Надоел, а что?
 

"Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактусы!"

:))))))(-)
 

А вообще - отличный общий вопрос...
 

"Что достойно уважения?" :-) Найдутся ли желающие на него ответить?

Да-да, конечно не обсуждаем никого:-).

А можно пример подобной глупости?

не пример, а ситуация при которой человек высказывает свою "точку зрения". Если два яростных противника начнут обмениваться публично друг перед другом подобного рода "глупостями", то могут зайти далеко.

Розовая кофточка - это все-таки не полная попочка(упоминание о которой может некоторым показаться дискриминацией людей с излишним весом:).

:)))))))) Крыша едет.. Нет, у ШБ точно едет крыша:))) Может к психологу??:))))))))))))

нет, не должны(-)
 

Это надо уже в отдельный топик выносить:)) Тут места не хватит :)

Право могут и увАжить, а вот человека - вряд ли...

Очень интересный поворот.
 

Про то, что "все любят людям помогать" - соглашусь, ну, с ма-аленькой натяжкой, да, существует у большинства людей альтуристическая мотивация. Но вот дальше идти по вашему рассуждению, как странно получается...

"...автор (разводки) не нуждается ни в сочуствии, ни в порицании. И это обидно."

Задумываюсь. Помощь. Довольно общее понятие. Помощь бывает разная. Большая-маленькая, моральная-материальная, прямая-косвенная. Но помощь - это то, что делается в моих интересах, содействуют моему достижению поставленной цели или большему комфорту. Завожу я "разводной" топик. Значит, нуждаюсь, по той или иной причине в ответах на него. А "люди любят помогать"... Но в данном случае не хотят. Почему? А потому, что я, вроде как "не нуждаюсь ни в сочуствии, ни в порицании". Это впрочем, более чем спорно, для любого разводчика, но положим, пусть так. Значит, предоставлять помощь, в которой для принимающей стороны не ценен эмоциональный компонент (ни положительный - "сочувствие", ни отрицательный - "порицание"), помогающим совершенно не интересно?!

Значит, получается, что рациональная компонента роли не играет?! Форумом движут "облизывания" и "оплевывания"? А? ;-)

могут, если захочут, но не должны(-)
 

Гы!
 

А будете ПОП'ами обзываться, я... я... /задыхаясь от возмущения пытается придумать "симметричный ответ"

"Положение обязывает", говорите? А к чему именно, в формате данного форума-то?

Ничего-ничего. Просто подумала, что почитать "со вкусом" некого будет, если такик персонажи разбегутся :-).

нет конечно, почему форумом движут?
 

кем-то движут, большинством не движут.

Мне кажется что не совсем так.

"Люди любят помогать". Ага. Помощь на форуме - простой и эффективный способ почувствовать себя хорошим. Иногда мне кажется что это один из основных "моторов" интернет-общщения:).

Но и рациональная компонента у форума есть (хотя не намного большая чем средняя в популяции.:)

Надо различать "разводку" (чистую модель) от анонимных тем стиля "знаете вы меня" или "стесняюсь под своим ником":).

"Стесняюсь под своим ником" часто бывает встречено доброжелательно ("с кем не бывает"), с прогнозируемой эмоциональной реакцией и хорошей рациональной отдачей (если таковая вообще требуется). Иногда даже рациональный компонет оказывается избыточным и раздражает автора - требовалось-то только сочувствие.

С "разводкой" сложнее. За таковую часто принимаются анонимные темы (и думаю что процент ошибок приличный), кажущиеся нереальными (вот тут противоречие с предыдущим... как будто у широко известных под своими никами сограждан "все в жизни бывает", а у остальных "не все"...). Кажутся заведомыми разводками темы... ээээ... ну скажем типа пролайфистских.

И - темы по которым можно заподозрить что таки да, автору не ценен эмоциональный компонент. Тогда может ка что ему и рациональный как таковой ("по-человечески") не ценен. Что он, зараза, ИЗУЧАЕТ общественное мнение. Тихо посмеиваясь в уголку. На 7я.ру ты бываешь? Зосю знаешь? Я не уверена что это реальный персонаж. Это уже не важно. Если поднять архивы - можно немалую работу сделать по изучению реакции масс. Причем в динамике, за пару лет. :)).

Не любят люди кроликами быть. Неприятно. И ощущается это многими (тоже ошибки бывают). Если добровольцами - так понятно, а вот без предупреждения... А с предупреждением результат не тот.:)



Твое нынешнее изыскание вообще нечто новое (по крайней мере я не помню такого) - явно провокационная тема типа "разводка" выдается под ником давнего и популярного участника.
Вот тут всякое лыко в строку... если профессионал выдает этакую тему, да еще реплики типа "посмотрю" подает - то он занимается при этом чем? Получили переход на личности.:)
Интересно как бы эта тема "заиграла", будучи анонимной :)). Или с другим авторством.

А модели можно строить на форумах успешно. Важно соблюдать жизненность - количество подробностей (желательно не путаться:), общую реалистичность, разницу стилей между разными темами - и все будет работать.:)








Светлана и Саня (31.03.2000)

Я не жалею хирургов . Просто считаю некорректным сравнивать сложность их работы с работой ресепшионистки , уж очень несопоставимы и сложность работы , и точность её исполнения , и возможные последствия , и объём используемых знаний ... ЗЫ : когда у нас на работе был "завал" и срочно потребовались ресепшионистки , всех молодых специалистов по-очереди (сегодня ты , завтра - я) определяли на этот участок работы . Не могу сказать , что он был намного сложнее работы бухгалтерии перед концом отчётного периода . А вот хирургом я не смогла бы быть , хоть из шкурки вылези ! И хирурги мне попадались разные : и те , кто отказывал в помощи , подозревая перелом бёдер и позвоночника (привезли меня по скорой) , и те , кто просто выхаживал и доставал самые труднодоступные лекарства . И тем не менее , ресепшионист - это что-то вроде секретотки , а хирург - специалист высокой квалификации .

Подумалось.. Представляете какими нудными мы будем в старости?? если уже сейчас мы постоянно лезем давать советы и жить без форума не можем?? Мы ж замучаем своим жизненным опытом всех окружающих... Или просто будем сидеть в виртуале и честно врать, что нам ни фига не 70 лет, а только 30 :)))

добавлю сразу:)
 

во-первых не все кричат " разводка ", во-вторых представления о помощи у каждого свои ( как помогать и когда ). Вот, например тема "муж избивает до полусмерти" вызовет у большинства желание помочь. А потом выяснится, что разводка. Обидно? Жуть. Людьми грубо поманипулировали. Или тема " мой муж - политик ". Разводка? Да пофиг. А кому-то не пофиг...

:-)))

А Вы что думали, слава легко дается:)? Закономерность все-таки испокон веков такая:).

А что в реале чаще в уме - в виртуале на "языке"(или клавиатуре)(почти цитата):).

в какой момент начинаются крики "разводка"? я пока отловила несколько: 1)ситуация в зубах навязла и до того вызывала много споров, пары уже выпущены, снова заморачиваться охоты нет; 2)ситуация выглядит безвыходной, куда ни кинь - всюду клин; 3)ситуация выглядит неправдоподобной.

э-э, не в этом ли ответ на вопрос?

Не понимаю...
 

На меня сегодня, наверное, эмоциональная тупость напала. :-)

Ну, слышу я вопль "муж побил, что делать-то?". Сочувствую, говорю что-то. "Чувствую себя хорошей", как предполагается. Получаю от этого удовольствие.

А потом автор темы, говорит "Хи-хи! Разводка. И не бьет совсем." Почему мне обидно?

Украли мое сочувствие, которое я могла кому более достойному адресовать? Но разве лимит сочувствия исчерпаем?

Я поверила, но меня обманули. Теперь никому верить не буду! Я так наивна? Или, факт, что меня можно обмануть, меня ужасает? Или я готова помогать не тем, кто вызывает у меня сочувствие, но лишь тем, кто ДОКАЗАНО, ОБЪЕКТИВНО несчастен?

Кстати, а как же быть с пресловутой субъективной пристрастностью суждений? Ведь многие ИСКРЕННЕ несчастные граждане старательно придумывают себе проблемы и потом изо всех сил от этих проблем страдают. Строго по поговорке "кому жемчуг мелок".

Они меньшие "манипуляторы общественным мнением", чем кто-то, кому по непонятной причине приспичило ощутить себя женой политика (к примеру)?

Меньшие. Бо искренни.

Во. Неискренность обижает. Я к вам со всей душой, помочь... а вы, а вы...

Обида... может от того что неискренность влияет на ощущение себя "хорошим"? Обесценивает?





Светлана и Саня (31.03.2000)

А-а, вот еще...
 

... в режиме диалога все как-то проще выглядит.

А у нас таки полилог (ау, филологи, так?), да еще публичный.

К чему, собственно, возник по ассоциации данный "гарик"?

Имеется, часто цитируемая на форуме поговорка "У всех свои проблемы: у кого - суп жидкий, у кого - жемчуг мелкий." Даже если не задаваться вопросом: "Тот, у кого жемчуг мелкий, лично виноват в том, что у другого суп пустой?" (ответ на который неоднозначен!), интересно чего заслуживает и как должен восприниматься человек, громко рыдающий на тему мелкого жемчуга, на людной площади, по которой ходят масса тех, у кого суп жидок?

"Но разве лимит сочувствия исчерпаем?" - аск.

"Или я готова помогать не тем, кто вызывает у меня сочувствие, но лишь тем, кто ДОКАЗАНО, ОБЪЕКТИВНО несчастен?" - а я откуда знаю? Я предпочитаю помогать тем, кто объективно несчастен.

"Ведь многие ИСКРЕННЕ несчастные граждане старательно придумывают себе проблемы и потом изо всех сил от этих проблем страдают. Строго по поговорке "кому жемчуг мелок"." - мне их нисколечко не жалко, более того, мне на них плевать.

"Они меньшие "манипуляторы общественным мнением", чем кто-то, кому по непонятной причине приспичило ощутить себя женой политика (к примеру)?" - они большие манипуляторы, хоть может и не утруждают себя заботой об этом задуматься.

А кому легко?:)))

Вряд ли... :-)
 

Боюсь, такими темпами мы исчерпаем мотивацию к раздаче добрых советов задолго до появления внуков. И бедные потомки, обделенные бабушкиными нотациями на тему "что такое хорошо, и что такое плохо" вырастут в та-аких... Кого?

Искренность как ценность...?
 

Наиболее искренни те, кто в наименьшей мере отягощен культурой... ;-)

>> неискренность влияет на ощущение себя "хорошим"? Обесценивает?

Надо подумать.

А как вам рацпредложение?
 

Создать "черный список" дурацких аргументов (вроде парочки вышеприведенных и двух десятков прочих, в зубах навязших) и при их появлении в топиках, кричать "А-га-а! Аргумент N 15! Ха-ха-ха, знаем-знаем!" :-)

вообще золотые слова
 

или эмоционально задевает или интеллектуально. Так и живем:)

Имо, ты выскочила на другой, слишком высокий уровень абстракции.

В данном топике речь о суждениях уровня: "У тебя хороший муж?" - "Скотина!" - "А на самом деле?" - "Ну, на самом деле, наверное неплохой" - "Тогда почему скотина?" - "Потому что он меня вчера обидел!"

Это развернутая модель. "Муж - скотина!" в данном примере - субъективное пристрастное суждение, обусловленное сиюминутными эмоциями и интересами автора высказывания. "Муж - неплохой!" - более объктивная оценка, уже произведенная с учетом "разных позиций" и с учетом глобальной перспективы. :-) Авторитетные источники и естественно-научная картина мира :-) тут непричем.

да ладно, мы все будем чудными старушками,
 

которым уже лень говорить:)) Я хочу в путешествие отправиться, как только последний ребенок подрастет. Лет на десять сразу умотаю:)))

вот еще что подумалось
 

мне лично не нужно чувствовать себя хорошей, когда я помогаю кому-то. Мне искренне хочется помочь, т.е. сделать лучше "помогаемому". Вот от этого и дискомфорт, наверное. Т.е я своей цели " помогания " не достигла. Помощь была не нужна.

засиделась ты дорогая в интырнете. Вернись в семью!

токо не бейте ее:)))(-)
 

Ничего хорошего.

а все равно найдутся сочувствующие из тех у кого суп жидкий

а кто и выгоду с поимеет

прям как мой:).

Лучше способа и нет.

это она меня иногда поколачивает. А я ни-ни.(-)

бьет - значит любит:))(-)
 

по-простому -
 

никто не любит чувствовать себя идиотом. Проще уж редиской какой-нибудь оказаться, чем дураком.

Кстати, для тех, кто долго засиживается в интернете информация.

Участились случаи полного бесконтроля интернетчиков над реальной жизнью. Мамашки перестают следить за детьми(кормить, убирать), за домом. Сидят по ночам в инете(оставляя свои бесценные мысли:), а днем бродят полусонные или спят. Таким образом отправляются в сумашедшие дома(в лучшем случае). Не хотелось бы оказаться на их месте. Такова правда. Спорить я ни с кем по этому поводу не собираюсь(на всякий случай:). Спасибо Шалтаю и ее мужу(особенно), давно хотела написать об этом. Не сердчайте, если что...

насчет квалификации не спорю :)) Чего стоит хотя бы отучиться в меде..., я скорее про стресс, они тоже привыкают, грубеют, что ли (да и невозможно много лет смотреть на боль и т.д., и переживать за каждого, как в первый раз, так и до инфаркта недалеко), просто далеко не все хирурги очень переживают за пациентов, всякое бывает.

Гы! Я утра бодра (неожиданно!). Однако...
 

спешу уведомить общественность, что г-н Болтай не мой муж. Попытка вчера поиметь совесть и вернуться в семью не удалась. Мой муж дрых без задних ног, пока г-н Болтай тут взывал к моей совести.

Ох уж этот виртуал... Ничё, скоро, скоро на дачу, "в глушь, в Саратов"... :-)

Пы.Сы. Кстати, если "в сумашедшие дома (в лучшем случае)", то в худшем - куда?

Знаете, мне кажется, доведись мне попасть в руки хирурга (не дай бог, конечно), я б хотела, чтоб он правильно сделал операцию. И тогда уж я согласна, чтоб он за меня не переживал.

Ну, Вы Америку открыли:)) Звучит как утопия, но кому бы не хотелось, чтобы общение всегда (или чаще всего) так строилось.

Не знаю что может быть хуже плпадания в сумашедший
 

дом - ну, возможно, ситуация, когда тотальный уход мамы/жены/дочери в виртуальный мир может привести к несчастью с ее близкими (не досмотрела, не поддержала и т.п.).


Но 911 затронула очень существеный аспект, который имеет, как мне кажется непосредственное отношение к вопросу о разводках. Форум стал для некоторых его участников - не поручусь, что для многих - неким паллиативом реальной жизни, а посему игровой элемент форумского общения иногда как бы "забывается" и обсуждаемые здесь ситуации воспринимаются с той же остротой и искренней эмоциональностью как если бы речь шла о реальных событиях, что кстати нередко имеет место - реальные и выдуманные ситуации переплетаются на форуме и вызывают одинаково живой отклик. Отсюда понятно, почему возникает чувство обиды, когда вскрывается, что та или иная ситуация чистой воды разводка - не каждый в жизни любит розыгрыши, и тем более они неприятны, если речь идет не о "у вас спина белая", а вполне серьезных вещах, требущих ... скажем условно, работы души.



Второй вариант "нелюбви" к разводкам может заключаться в том, что участников форума, принимающая и осознающая условность виртуального общения, готова поучаствовать в игре и реагировать как бы на полном серьезе, но при условии, что игра будет настолько хорошо вестись, что не будут видны стыки и швы театральной самодеятельной постановки. Вроде того, что "я сам обманываться рад", но уж тогда будьте добреньки сыграйте мне так, чтобы я поверил. недаром почти в каждой разводке набатным рефреном звучит незабвенное "не верю", сопровождаемое для пущей ясности значком копирайта:)

Кричат "разводка" те, кто хочет лишний раз продемонстрировать другим, что он не дурак и не желает выставляться таковым перед другими, имхо. Не знаю, почему, но кроме как такого ощущения больше никакого не появлялось:)

дожили... родного мужа уже не узнает. Нюся, это я, Семен. Вернись в семью, хоть ненадолго. А то открою топик "Секс раз в три месяца, это нормально?"

Именно, им просто необходимо профессионально
 

дистанцироваться. Кстати, потому они своих близких, например, сами стараются не оперировать - нарушается эмоциональная дистанция.

А Вы думаете , все ресепшионистки переживают за всех клиентов фирмы ;-) ?

ППКС.

Обида здесь ни при чем, имхо.

:))"Слушал я вас всех тут долго и внимательно. И вот что я скажу - ну и дураки же вы все" (с)(Райкин).:)) Ув. Ш-Б - вы заставили меня вспомнить притчу о сороконожке, которая упала, когда задумалась - с какой ноги она ходит. :).

а я вынес из всего этого ценную информацию. Девичбья фамилия Ш-Б - Шалтай :-)

ага, а по первому мужу Культур-Мультур.(-)

Суперское рацпредложение! Только кто же это осуществит? (-)
 

Ага. И я тоже (+)
 

Думаю, а посмотрю-ка я как все разовьется :))) И во что, в конце-концов, выльется.

Ох, люблю я ШБшные такие темки :)))))

ОФФ. Я ЗАКОНЧИЛА! :))))) Завтра напишу письмо :))

Дурацких с чьей точки зрения?

ясен пень - не муж
 

как представлю программиста, занимающегося вылавливанием жены с форума, так сразу дико хохотать:)) Они же все отъехавшие и потому демократичные.

Не пойму кто из нас телепатией обладает:). Тоже про природу подумала. Уж на дачу-то в любом случае лучше(если нет непереносимости). Что-то подобное г-н Толстой тоже пропагандировал.

Хуже того, что Лора написала быть уже не может(для нормальных людей).

А остальное на выбор. Кому тюрьма хуже. Кому на тот свет. Это я к тому, что некоторые не выглядят обделенными находясь в сумашедшем доме:).

А
 

понятия о регулярности в сексе - это дело индивидуальное.

И нечего приписывать свои проблемы другим:).

:))))))))) просто там выше написали, что у врачей стресс по поводу того, что будет дальше с человеком, которого он прооперировал и все такое. Это еще в ту струю :))

Значит, получается "молчи- за умного сойдешь"? Видать
 

и мне надо было помолчать и не лезть со своей глупой "помощью"...

И хором бабушки твердят, как наши годы-то летят! (с)

-

во, я тоже не против бабушкой в секретарши :-) и зря, что не берут. у нас на кафедре работает администратором-секретарем женщина, ей за 50, но она так выглядит! так одевается! очень симпатичная и с ней общаться очень приятно.