Госпожа Оксана С., мне совершенно все равно, что там написано; мне не менее все равно, как Вы это сделаете, но чтобы больше никакого шита на мое мыло от Вашего дискуссионного листа не приходило. Я не подписывалась ни на какие рассылки, ответы на мыло и т.д. и т.п. и не собираюсь, и то, что мне от Вас валится в ящик спам, считаю возмутительным. Вы переплюнули всех производителей виагры и чудо-средств по похудению по количеству мусора, скинутого мне в ящик за единицу времени. Вот при том и мораль - сто лет на форумах, а неприятности с мылом исключительно от Вас.

(задумчиво так) Да-да...
 

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...

Бести, попробуйте попринимать Новопассит. Мне не помогало, но другие говорят, что хорошее средство.

Всего хорошего,<br>

Руководитель проекта <a href="http://priznaem.elkito-sd.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">8яКлубМногодет� �ыхСемей</a><br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito-sd.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>

И ведь вранье на поток поставлено :-), автоматическая рассылка - и та врет и не краснеет :-). В уведомлении написано: "Вы получили это письмо в ответ на письмо c адреса dkrut_at_operamail.com
по адресу <home.child.bigfamily.8ya-list@subscribe.ru>" Так вот, _Я_ ничего по этому адресу не посылала и не буду. Уймите свою рассылку.

Вместо мыла у Оксаны указан адрес, на который посылаются (видать, никем по доброй воле не посылаются :-D) заявки для регистрации в ее рассылке. Она просто отметила, чтобы ответы из форума на него валились. После чего автоматически все, кто ответил в этом топике, указав свой адрес, принудительно "подписались" на ее рассылку. О, какое море "подписчиков" сразу!


Не будете в следующий раз своё мыло светить там, где такие "чистоплотные" интернет-бызнесмены ходят.

Да кто б сомневался :-).

Разумеется, это не самое ходовое мыло (стала б я основное в форуме светить :-)), но противно все равно.

Занесите в junk mail list /ей там самое место/ и забудьте.


И поставьте заодно форвард всего спама по адресу :-P .

That's the point - нету у меня на этом мыле антиспамного сервиса, так получилось. Насчет форварда - да ну вот еще, свою карму из-за разных странных тетенек отягчать :-).

мне хотелось уйти от примеров, потому что это может породить бессмысленный трейд о том, отчего да почему мне это не интересно, и почему должно быть интересно. а мне об этом говорить не интересно. но если вы обещаете не обсуждать мои вкусы, что бессмысленно, то могу сказать, что мне не нравятся всякие чиполлино, пеппи длинныйчулок, сказки дядюшки римуса, адаптированные русские сказки, а и много еще чего.

опять не понимаю (ну честно, без наезда), какие знания?

:)
 

Знания в кавычках- это когда человек начитался и наслушался определенного рода информации и преподносит ее от своего имени добавив туда своих умозаключений, что меняет смысл. Обсуждать это мне не хочется по тем же самым причинам что Вы написали вверху, да и тема соответствует обсуждению не детских сказок, а наоборот - недетских сказок.

А я ее и в детстве особо не любила.

А они вам в детстве нравились?
Потому что я за собой замечаю, что то, что я любила в детстве я читаю/смотрю с удовольствием.
Бременские музыканты, Карлсон, винни-Пух, Алиса в стране чудес (это которая с песнями Высоцкого),Винни-Пух(наш мульт с Леоновым) - все это мне нравится и сейчас.

Дык я не говорю, что эта статья хорошая, сама статья меня не очень интересует, а вот правда кой-какая в ней есть. Как мама пятилетнего мальчика, я сама иногда просто изумляюсь тому, что показывают детям по местному ТВ.

И кстати, если телепузик на самом деле бегал с букетиком в заде :-), то это действительно непорядок :-)

КМ, но то, что любому родителю это понятно, не значит, что обсуждать это нельзя?

Артемис, а с какого возраста Вы себя помните? :-) Книжки и мультики для полутора-двухлеток - это несколько отдельная история.

ха, так это вообще совершенно разные вещи - восприятие нами новых детских книг (передач, фильмов), к которым, очевидно, относятся перечисляемые в статье, и восприятие старых-любимых-мы-на-этом-были-воспитаны.

Первые воспоминания - месяцев с 8.
Кассеты со сказками помню с года с небольшим.
Больше всего запомнилась "Алиса". Хорошая вещь - она действительно развивает. Я еще не очень понимала смысл, но слушать было интересно, узнавать какие-то знакомые слова, песенки слушать. Образы опять же очень яркие.
Телепузы, конечно, рядом не стояли.

Ну, я все-таки думаю, что дело не в этом :-))).
Читайте мой ответ Бести - действительно эти сказки задавали для моего развития определенную планку.

Оль, как раз в том-то и дело, что не любой... Уже не раз обсуждался вопрос, что это только у нас на форуме мамы такие продвинутые, кормят грудью долго и шоколада до 3 лет не дают. А в "нормальной песочнице" годовалые дети пьют коровье молоко, заедая его шоколадом, не носят памперсов по причине возможной импотенции и с 8 мес. одевают исключительно ортопедическую обувь, тчобы не бало плоскостопия...Причем, все из тех же лучших побуждений.

Статья несколько..хм..радикальная, но лично я с содержанием согласна (если отделить сожержание от формы изложения).

Вот сейчас вспоминаю, как я воспринимала Алису.
Я помню, что постепенно в моей голове проявлялись какие-то образы. То колодец со склянками, в который летит Алиса, и антиподы на другой стороне, потом опаздывающий кролик, потом чеширский кот.

о мы опять сравниваем несравнимое - чтение, аудиозаписи и видеоряд. дело и в этом тоже, и это нормально, естественно мы хотим, чтобы наши дети росли на той же культурной платформе, ха, а иначе как с ними контактировать? :-) и, естественно, хотим, чтобы их развивало не меньше нашего :-). только здесь вот и надо определиться, все эти передачи и мультики, это дополнительный способ развития или заменитель прежних способов? если дополнительный, можем оценить его осмысленность, эффективность и возраст применения для нашего конкретного ребенка. если замена... ну, я не думаю, что у кого-то повернется язык назвать все это богатство эквивалентной заменой :-)

собственно, я оспариваю здесь тезис о том, что интересное и полезное детям интересно и взрослым. мой тезис - если нет радости узнавания и воспоминаний, то не факт. скажем, муж читал в детстве какие-то книжки, которые не читала я и наоборот. так вот редко когда перекрестное чтение детям этих книг вызывает положительные эмоции. обычно - мучительные попытки выяснить, что же человеку в этом маразме так нравилось :-)

насчет букета в заде надо бы проверить как-то. покемоны-убийцы лишают автора права на безоговорочное доверие :-)

Вот замечательный пример с перепелиными перьями как следствием прививок. Человеку, знающему о неодносложности прививок просто смешно. Не знающему - ничего, кроме неприятия борцов с прививками на всю оставшуюся жизнь, не вызовет. Это не форма, это содержание. Так в чем смысл? Верю, что есть толковые статьи об опасностях безмерной телезависимости и дебильных мультиков. Но в этой нет ни формы, ни содержания..

Тут прочла, что светлый образ Лизы Симпсон избран для агитации за независимость Корнуолла (есть и такие, кто бы подумал :)).

> муж читал в детстве какие-то книжки, которые >не читала я и наоборот. так вот редко когда >перекрестное чтение детям этих книг вызывает >положительные эмоции. обычно - мучительные >попытки выяснить, что же человеку в этом >маразме так нравилось


О! Наш случай :)). У нас абсолютно разные с мужем базы детской литературы (у меня папа-геолог из полнейших мухосрансков привозил издания, которых в москве днем с огнем не видели, особенно много переводной евпопейской литературы). Читает старшему муж, я подсовываю что-то из своего любимого - плюется и ругается.. Вот помнится в кои-то веки Алю с Кляксичем похвалил.. :))

У меня то же самое.

Нет, но я верю тому факту, что с тех пор, как ребенка в садцу начали активно прививать, он начал активно болеть. Весь имунитет сбили. И не только у меня так.

Компьютерные игры бывают разного жанра, и дополнительно - делаются для разного возраста.

Для примера есть так называемые Action (стрелялки, или рукопашные бои), есть Adventure(требуют разгадывания загадок), есть Strategy (типа Монополии, или страгеческая игра в овладение территорий - без стреляния и борьбы, тут играешь в полковдодца или короля), тренажерные (машинные гонки и т.п.), есть карточные, шахматные, и т.д. и т.п.. Мне лично (к слову) из всех пречисленных импонируют Adventure - когда ходишь как детектив заглядываешь в разные углы ищешь разгадки - тренирует способность логески мыслить и сообразительность.

Для детей дошкольного возраста - познавательные игры (типа учится читать, писать, считать, экциклопедические познавательные, игры для рисования ....).

Вобщем - игры играм рознь, к ним просто нужно относится избирательно. Также как и фильмы. Задача родителя, на мой взгяд, дать детям игры соответсвенно их возрасту, полу, и в тех рамках которые родитель считает нормативом.

Я, как примазавшаяся, польщена :))) (-)
 

"Мне непонятно другое - укажите, пожалуйста, где я написала, что телепузики плохая передача?"

Пожалуйста, указываю:
"Любому здравомыслящем человеку понятна разница между Мальчиком-с-Пальчик, Красной Шапочкой и теми же <i>телеуродиками</i> (сезамцами, <i>телепузиками</i> ..."

А, понятно.
 

Девушка, Вы хоть немного различайте буквочки-то, а? "Телеуродики" - это касается внешнего вида, а про КАЧЕСТВО самой передачи я нигде ничего не писала.

Всего хорошего,<br>

Руководитель проекта <a href="http://priznaem.elkito-sd.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">8яКлубМногодет� �ыхСемей</a><br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito-sd.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>

Спасиб, спасиб... я уже поняла...
 

Да поняла я Вашу точку зрения, поняла... Конечно же, я никогда и за компьютером-то не сидела, не то что там разобраться, для чего какая игра нужна.

Всего хорошего,<br>

Руководитель проекта <a href="http://priznaem.elkito-sd.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">8яКлубМногодет� �ыхСемей</a><br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito-sd.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>

в таком случае непонятно (раз уж вы так хорошо во всем разбираетесь) - зачем апплодировать статье, в которой все паранойно смешано в общую кучу ?

А вот мне тогда непонятно - что значит "здравомыслящему человеку понятна разница между Мальчиком-с-Пальчик и ... телепузиками ... ". Что конкретно вы имеете ввиду - в чем она эта разница ?

Хотя бы затем
 

что статья эта вызвала такое обсуждение.

Всего хорошего,<br>

Руководитель проекта <a href="http://priznaem.elkito-sd.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">8яКлубМногодет� �ыхСемей</a><br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito-sd.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>

Вы меня ставите в неловкое положение...
 

То ли отвечать Вам, то ли спросить, считаете ли Вы себя здравомыслящим человеком.




Всего хорошего,<br>

Руководитель проекта <a href="http://priznaem.elkito-sd.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.elkito-sd.ru"target="_blank">8яКлубМногодет� �ыхСемей</a><br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito-sd.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>

Я тут книжку Кураевскую про Гарри Поттера прочитала. Очень рекомендую любителям русских сказок :-)), там он очень хорошо по ним прошелся, оссобенно по Афанасьевскому сборнику. Я наконец поняла почему у меня рука не поднималась его купить, хоть он такой и красивый.

Да и вообще интересно. Я ожидала что-то в духе его отповедей на том же сайте, откуда родом статья в заголовке, он там раньше часто отмечался. Но была приятно удивлена.

Демагогия. Чистой воды демагогия. Строим фразы так, чтоб всегда можно было, если чего, отмазаться.

какая бредятина - с одного на другое перескакивают, не аргументировано совершенно.

Не переживайте - пускай я буду не здравомыслящим человеком. По крайней мере в рамках вашего определния здравомыслия. Ну так к делу - какую разницу увидит здравомсылящий человек между Мальчиком-с-Пальчик и телепузиками ?

А зачем вам надо чтобы эта статья вызвала обсуждение ? - она совершенно неинтересная и обсуждение ее есть толокня воды в ступе

Да нет, Бести, вы переоцениваете - тут абы че-нить брякнуть (делая многозначительный вид). Она ж вам внизу написала что те понятия которыми вы оперируете ей как в огороде бузина (ей трудно вникнуть). Так что - не приписывайте Оксане способности далеко видеть :o). Хотя про демагогию - то да, то правда.

Посмотрим что она мне ответит - может и в самом деле мысль какая есть, а то пока видно что мысль отсутствует ...

Телеуродики? Га. Подойдите к зеркалу и посмотрите в него. Видите? Не имею представления о вашей внешности, но думаю, что в зеркале вы увидите обычную женщину. А теперь переключите сознание и станьте жуком. Что видите теперь? "Фу!! У нее даже есть талия. Ужас! У нее даже нет усиков!" Понятие уродства очень относительно, мне лично персонажи улицы сезам очень симпатичны. А даже если кому они и кажутся уродами - еще лучше. Значит эта передача учит толерантности по отношению к уродам, к тому, кто на меня, любимого, не похож - к инвалидам например.

Хорошо, давайте поступим так.
 

Я сегодня еду на дачу к детям, заодно сначала заеду в часть к старшему сыну, заберу его в увольнение. Т.е. общаться буду сегодня со всеми семерыми. И спрошу у каждого, в чем они видят отличие Мальчика-с-Пальчик от телепузиков. Хорошо?

А потом честно расскажу Вам, что они мне ответили. Правда, вряд ли двое самых младших расскажут про телепузиков, но про Мальчика-с-Пальчик обязательно расскажут. Так что потерпите до понедельника, хорошо?:))

Чьи слова?
 

"Не следуйте за уродом". Помните, откуда слова?

Ой, спасибо за обсуждение статьи!:)) Столько нового и интересного про современные мультяшки узнала! А то мне все недосуг их смотреть:))

Оксана - вы начинали свою реплику с (вероятно) определенной мыслью - о том что вам (по крайней мере вам самой), как здравомыслящему человеку, понятна разница между Мальчиком с Пальчиком и телеуродцами(по вашему мнению)-телепузиками. Мне не интересно что видят ваши дети - мне интертесно что вы, ВЫ, конкретно, лично ВЫ имели ввиду (как здравомыслящий человек). Какая ваша мысль то ? Иначе, похоже, что никакой мысли у вас не было.

О да, не трудитесь отвечать - сразу видно было что мысли нет никакой.

А вот что я видела в детском сериале...
 

Коль пошла такая пьянка, поделюсь… Итак, время 16 с копейками, канал – какой-то из центральных, рабочий день, лето. Передача – детский фантастический сериал. Видимо, предполагается, что этот фильм смотрят дети, пока родители на работе.

Содержание серии – некая группа космических десантников, состоящая из какого-то мужика, красотки в весьма сексуальных одеждах и чего-то вроде небольшого цветного телевизора с глазами и ушами, попадают в монастырь на некоей планете, где живут одни мужики - монахи неизвестной религии. Среди монахов процветают соответственные связи. Один из молодых монахов начинает недвусмысленно клеиться к мужику-космонавту. От слов, которыми этот монах склонял космонавта вступить с ним в половые отношения, краснела даже я. Апофеоз сцены – монах стоит перед космонавтом на коленях, плотоядно облизываясь. Космонавт размышляет вслух – красотка его не хочет, секса у него не было уже полгода, почему бы не попробовать с этим монахом… По счастью, сцену совокупления не показали (вот кто-то разочаровался ;-))

Напоминаю – это был ДЕТСКИЙ сериал, показанный днем. Видела своими глазами, клянусь!

А что... очень правдиво:-).

позвольте-позвольте. это ж "лекс", сериал совершенно не детский, очень сильно замешаный на эротике и сексуальном юморе и тот факт, что у нас его показывают в "детское" время говорит только о том, что наши телевизионщики весьма нечистоплотны. честно говоря, не понимаю только, почему это вас удивляет. реклама с куда более грубым сексуальным подтекстом не удивляет? а она идет вообще круглосуточно. кстати, несмотря на всю сексуальность этого безумного сераиала, он очень даже неплох, я на кассетах несколько лет назад с удовольствием посмотрела один сезон. интересный набор характеров, забавные ситуации именно для данного набора характеров и т.д. и не противоречит этическим нормам, по крайней мере моим.

Шел бы он ночью - я б не удивилась, по ночам и не такое увидишь
 

Меня удивляет именно то, что такое детям вручивают.

Реклама меня часто удивляет, но не "сексуальным подтекстом", а тупостью своей, но это уже совсем другая история. Впрочем, реклам такого откровенного гомосексуального характера мне пока видеть не доводилось.

ну я не поленилась, нашла диск с этим "лекссом", на нем возрастное ограничение до 18(!!!!!) лет.

и, к тому же, если сравнивать с рекламой, то реклама пива и чипсов, гле люди душу готовы продать за эти мелкие радости жизни, кажется мне более разрушительной для детских душ, чем знакомство с миром гомосексуализма через отрицательный персонаж. потому что по сюжету единственный реально способный к сексу персонаж мужского пола на лекссе - мерзавец тот еще, хоть и с проблесками человеческого начала :-) этот? http://lexx.ufo.ru/stan.shtml

И от меня спасибо! Мы пока на Томасе застряли,
 

Покемонов только на картинках видела, не могла понять зверьки они или роботы.

на здоровье :)) (-)

Весьма спорная позиция
 

Но мне разводить споры на тему: "Что хуже - пиво или гомосексуализм" здесь не хочется. К создателям сериала у меня претензий никаких нет. А вот к тем, кто впихнул его в сетку дневного вещания - есть.

при чем здесь пиво? дело не в пиве и не в гомосексуализме. а в жизненной позиции, которая преподносится в этих роликах, как нормальная. позиция человека, не имеющего моральных принципов и готового на все ради исполнения своего простецкого желаньица. видели рекламу про то, как сынок маме покупает туфли, а потом отдает их официантке за бутылку пива, маме в дырявые туфельки картонки вставляет, а мама его целует с благодарностью? это лучше или хуже мыслей о гомосексуализме?

Не знаю, при чем тут пиво, вы о пиве первая заговорили
 

Чего демагогию-то разводить? Речь в топике идет о недопустимости демонстрации таких сюжетов детям. Если вы хотите обсудить проблемы пивного алгоколизма и сексуальных меньшинств - заводите отдельный топик, там и поругаемся ;-)

да? мне так не показалось. кажется, речь шла о том, что западные детские мультики и передачи не правильно воспитывают наших детей. а пиво, повторюсь, не при чем. не в пиве дело. так что это не отдельная тема. смотрите шире.

Чебурашка и Гена - сплошные злюки вокруг (директор магазина, который Чебурашку в будку телефонную определил, вороватый продавец школьной формы, браконьеры, маляры ленивые, чванливые пионеры), унылая песенка и музыка вообще. И несчастные герои. Отстой

Сорри, может я ошиблась. Я почему-то думала, что это девушка, когда-то жившая в нашей общаге (зюзе).

фрррррррррррррррррррррр