Это Вы мне???

нафига вам-то?

Анрюш, вы в пылу спортивную гимнастику с художественной перепутали:-) В финале "художниц" американок нет, не было и еще долго не будет:-)

Вот и я думаю, почему под моим постом :-). Ну, тогда ладно :-).

ну случайно получилось-звиняйте

Ну, в общем и целом всё оказалось не так уж и плохо:-) Второе место в общем зачете, третье по золоту -- это даже больше того, что реально можно ожидать при нонешнем олтношеии к спорту в стране.
Так что проздравляю всех с успехом!

Нет,он не гимнистики перепутал,а Россию с Украиной,так как на пятки наступала русским уюкраинка Аня Бессонова,которая и была лучшей,но Виннер хорошо "поработала" и результат,как говорится,на лице.Вот что имелось ввиду.Это для тех,кто просил объяснить.Теперь внятно?НЕ ЗАСЛУЖЕННО Кабаева взяла золото.

Всем?

Знаете, на глаз неспециалиста большой разницы между _всеми_ финалистками не было:-) По мне, вторая украинская гимнастка была даже лучше Бессоновой. Но ведь я не сужу международные соревнования по гимнастике;-)

Всем, кому надо :-)))

У меня подруга тренирует сборную Кореи по художественной гимнастике и она считает, что Кабаева была лучшей.

А мне и казашка понравилась - Юсупова и испанка тоже была ничего... Но Кабаева понравилась больше (больше Чащиной). Я абсолютная профанка и сужу просто "красиво - некрасиво", но вовсе не потому, что одна из России, а другая нет.

А, собсно, на каком основании? Почему это вы посчитали "гоном"? Мнение многих и многих, между прочим...

нееее я думаю, тут стоило сказать " Со спортивным приветом!" хехе

"Рад"за Вас...

Кабаева выступала стереотипно,если так можно сказать и "ехала"на прежних своих заслугах.Вторая девочка,Чащина,кажется,был� � на много приятнее.И объеткивно - сильнее.Украинки были хороши,казашка.Многие.Не вижу я преимущества Кабаевой,никак,хотя у меня нет подруги,тренирующей корейскую команду.

Потому и не видите, что спец. Подруге ,кстати ,тоже больше Чащина нравится, но в этих выступлениях она считает лучшей Кабаеву.

слава богу, что не судей:))

Винер так поработала, что Бессонова предмет потеряла?
 

Ваше объяснение никуда не годится. Если вы считаете Бессонову лучшей - объясните почему. У нее вращения лучше, более сложная программа? Равновесие дольше держит? Работа с предметом интереснее? И как быть с потерянной лентой? Простить?
Вообще, единственное, что у Бессоновой реально лучше - прыжки, они у нее и длиннее и выше. Но! Выполняет она их грязновато - в прыжке гимнастки должны касаться головой задней поверхности бедра. Несмотря на очень приличную растяжку, Бессонова этого не делала. За это снимаются баллы. Почему - не знаю. Может, вы знаете?

А вообще, все-таки главное - участие ;-)
 

У вас одни эмоции, а по теме ничего (-)
 

А что так грустно? У вас не получилось набить кому надо?
 

Или вам набили?

"Все в шоке" - это кто? (-)
 

А казашку тоже Винер готовила . Сразу видно школу(-)
 

Чащина - тоже красавица, но допустила серьезную ошибку
 

У нее лента завязалась. До этого она по баллам шла впереди Кабаевой. Никакой несправедливости тут нету.
Преимущество Кабаевой состояло в ровном выступлении на протяжении всех соревнований. Да, особого куража не наблюдалось. Но на то она и Олимпиада. В Сиднее она старалась блеснуть - что из этого вышло все знают.

А уж как я за себя рад! :-)))

Здраасьте... Как раз именно судей :-). Они же первое место отдали Кабаевой, а не зрители.

Мне показалось, что Кабаева более женственна, плавные линии, движения. Может немного обаятельней, чем Чащина. Чащина показалась суховатой (эмоционально), резче. Может волнуется больше и зажимается? Но в интервью, во всём что показывают вне соревнований мне Чащина нравится больше. Как просто человек.. Кабаева немного "звездится" и ещё мне кажется, что ей не хватает.. хм.. манер хороших что-ли, воспитания. Ну это моё личное ИМХО :-).

Но медали-то не за воспитание дают
 

Есть определенная шкала - за каждый выполненный элемент дают столько-то баллов, если элемент выполнен с помаркой - баллы снимают. Уверена, что если бы у Чащиной лента не завязалась, золотая медаль была бы на ее шее ;-)

Совершенно верно,так как я отвечала не по сути,а на Ваши эмоции...

А Кабаева предметы не теряла?Видимо вы не очень внимательно смотрели,хотя терминами спортивными "сыпите"справно.А почему сняли баллы у Бессоновой или ,скорее,недодали знаю и дело тут не в спортивной технике,а в моральной этике.Говорила же вам,Виннер "поработала"и это общеизвестный факт.И если вам он не известен,то это не означает,что это не так.Почитайте еще и не заангажированную прессу.Уменьшив свой ура патриотизм вы сможете многое оспоставить и понять"почему".

У моего мужа есть черная майка, на спине слова нового гимна, надо бы выучить. :-)

И какой предмет она потеряла?
 

У Кабаевой были две потери на предварительном этапе. На предварительном этапе медалей не разыгрывают.
Додали баллов Бессоновой или нет - дела не меняет. Ошибки были, с этим даже ангажированная украинская пресса не спорит. Предпочитает просто молчать об этом прискорбном факте. Эта же пресса и факт отсутствия серьезных ошибок у Кабаевой как-то стороной обходит. Зато громко вопит о подкупленности судей. Вы знаете, боюсь, что все, что вы тут выдаете за общеизвестные факты, есть общеизвестные сплетни, не более того. Я сильно сомневаюсь, что в природе существует хотя бы одно реальное доказательство подкупа. Иначе в судах, комитетах и федерациях уже давно лежали бы иски и протесты от возмущенной украинской общественности.

;-)
 

Руководство украинской команды,а также за и не заангажированная украинская пресса молчит по одной простой причине:себе дороже с русскими связываться,общеизвестный факт.А про подкуп вы кричите только тогда,когда русских "обижают".О,тогда гвалт и вопли !Не справедливо оценили,все куплены,ну и т.д.,сами прекрасно знаете.так что не надо ля-ля,как говорится.Да ладно,Бог с вами и вашей Кабаевой,не стоит оно того,чтобы так долго спорить,не стоит.

Да, когда засуживают Россиян нам это не нравятся. А что в этом странного? Мне лично безразлично если засудят кого из Африки или Украины, пусть по этому поводу переживают граждане пострадавших стран :-D А в патриотизме ничего плохого нет, есть очень даже много хорошего!!!

Я имею ввиду эмоции в первом посте.(+)
 

"Ребяты!Да успокойтесь вы.Смеритесь,что Рассея уже давно не великая держава,а была ли она вааще такой?Сумнительно!И то,что мы имеем на олимпиаде - предел!Радуйтесь и этому!Смотрите сами,Украина и по территории и по населению меньше,а как,блин,выступает,диво!Во как!СЛАВА УКРАИНЕ!!!ГЕРОЯМ СЛАВА!!!"
Если не трудно, обоснуйте Вашу точку зрения по отношению к России.

Да понятное дело! Я же о своих лично-обывательских симпатиях говорила. "Красиво девушка танцует" и "чё-то не очень.."

чето мы с вами кажется не поняли друг-друга:)

"себе дороже с русскими связываться,общеизвестный факт"
 

Пожалуй, можно счесть это комплиментом. ;)

Мои симпатии тоже отданы Чащиной
 

На мой вкус она гораздо интереснее, и, я бы сказала, породистее.

А нот на майке нет? :-))

Вдать Вы из храбреньких, не боитесь с русскими связываться :-))).

К сожалению, высосанным из пальца :-(, только ленивый нас не пинает в последнее время. Ну ничего, икнется им все это еще :-))).

Вот я и обрадовалась, что хоть кому-то мы авторитеты ;-)
 

Хотя бы в области худ. гимнастики. ;-)

Ура Винер!!! :-)) Даешь Винер в президенты!!!

Ой!Чтой-то не хоцца... Да и бесперспективно сие занятие.Я сказала то,что я сказала,а объясняй не объясняй -все равно Вы,русские,будете правы,да и закричите меня тут одну-одинешеньку.Не хочу.

Жаль мне вас разочаровывать,но не русская я,а временно живу тут.А они врядли и знают о таком празднике,а тем более,чтобы поздравить...проблематично.

ООООООООООООООО,понеслись! Не остановишь!отвечу сразу всем скопом.Так вот именно что лично мне и моим соотечественникам по барабану,засудят ли русских или папуасов,но нам не все равно,если засудили нашу гимнастку Не заслуженно,дав так же Не заслуженно лишние баллы русской.А в патриотизмне согласна,ничего плохого нет,только хорошее,если он нормальный,здоровый,а не калечный.Если кого порадовала своим комплиментов,буду только рада,хотя,если это заслуга нации,что с ней не хотят связываться и вас это радует,мда,ну что ж,порадуюсь за вас.Правильно,хоть что-то радует.

О да, меня бы сильно порадовало, если бы от России отъе...лись, но это несбыточная мечта.

УЖАС!И это великая Россия???

Достаточно великая, чтобы всех завидки брали.

Видимо да... (может за одну истину боремся :-)?)

Да, можно так сказать :-). Наверное это я и хотела сказать словами "манеры и воспитание"... Но вот движется она (Кабаева), имхо, женственнее (на диком западе сказали бы - более секси :-)). Хотя это конечно не критерий.

О, полный ППКС!

Да вам хоть кол на голове теши - ничего не объяснишь
 

Вы тут призывали к объективности - так сами ее для начала и наберитесь. Поищите записи выступлений обеих гимнасток и проработайте их хорошенько. Посчитайте количество прыжков, количество вращений, количество оборотов, количество выбросов предмета, прикиньте высоту выбросов, посчитайте сколько раз предмет ловился за спиной и т.д. и т.п. Поищите в Инете правила судейства - их почитайте, словом, разберитесь сами, без помощи ваших СМИ. Тогда и начинайте излагать свою точку зрения мотивированно, без ссылок на ура-патриотизм. Глядишь, и сами успокоитесь.
ЗЫ. Вот один, весьма известный, тип сказал - если вас обижают, надо выигрывать ЗА ЯВНЫМ преимуществом. Бессонова этого преимущества создать не смогла. Но у нее впереди еще одна Олимпиада - пусть делает выводы и учится. И пусть победит сильнейший ;-)

Грубость,хамство,мат - вот и великая Россия!А вы,дама,не нервничайте так,не буду я шарить по Интернету,других,более важных дел много.Ну паршиво ваша спортсменка выступила,а медалюшку ей купили,только слепой и "ура-патриот"этого не видит.Бог с ней с Бессоновой,девушка молодая,перспективная,чемп ионка мира уже как ни как,а не полусветская тусовочница-интриганка.У Анюты действительно все впереди,если не будут на ее пути попадаться вот такие винеры блатные.Пожелаем ей успеха и удачи,а еще сил бороться с коррупцией в спорте.

Хи-хи, чемпионкой мира как-никак стала безо всяких интриг, после дисквалификации Чащиной и Кабаевой за употребление мочегонного :-))).

Мда!Таки измельчала Россия,коль мужики,как бабы хихикают.Мелко,парень,али ты девка?

Какая Вы злобная хохлушка :-D (-)

Сорри, не читала всего топика, может быть, это уже обсуждалось.

Что означает Чебурашка в руках у российских спортсменов? Даже на закрытие Олимпиады все пришли с Чебурашками.

Чебурашку в этот раз назначили талисманом российской олимпийской сборной:-)

Гм, а что на Украине нету мата? Или все взаимно вежливы?
 

Я-то не нервничаю. Упорствуйте в своем невежестве - ваше право.

И все решили, что зря... Чебурахнулись мы ;-)
 

Да ладно Вам:-) То, что мы "чебурахнулись"(+)
 

Чебуршка точно не виноват.

Хи-хи-хи, обожаю, когда такие как Вы обливаются желчью :-))).

Ну, нужно же крайнего найти ;-)
 

&gt; -то не нервничаю. Упорствуйте в своем невежестве <BR>
&gt; - ваше право. <BR>
<BR>
В Украине есть мат в лексиконе,сказывается более чем 300-летнее иго России,с этим не поспоришь.Просто шокирует его употребление в таком якобы благопристойном обществе,как данный форум.См.лексику Андрейки выше.Насчет "злобная хохлушка" так тут вы не правы,мы украинцы,люди излишне добрые,в отличии от кацапов,даже излишне,нам это ох как мешает.Но может пообщавшись тут с агрессивным кацапстаном и я трошки поднаберусь да подучусь.

Впринципе есть в Украине мат,всеже сказалось более чем 300-летнее русское иго.Но люди несомненно более вежливые,это известный факт.Кацапы более агрессивны.Ну,тут уж исторически иак сложилось,нищета,постоянны й поиск врага и т.д.А насчет "злобной хохлушки",ну,тут уж с кем поведешся,тут злобства и без меня хватает.Нечаво на зеркало кивать...Но не украинцы тут у вас в форуме"выражаются",см.изреч ения Андрюхи выше.

Меня всегда удивляло - из каких таких соображений люди, вроде Вас, посещают рускоязычные форумы? Может расскажете? Не дайте помереть от любопытства :-))).

девушка, ну что Вы несете!? Смешно просто читать (+)
 

ваши потуги опустить русских и облизать Украину.
Ну если такая плохая Россия, какого хрена вы здесь делаете? Что и кому пытаетесь доказать?

Да было у меня предчувствие, что зря они "спорную" зверушку да в талисманы... Однако ж, кого это волнует:-)

Что такое 300-летнее "иго России"?
 

Триста назад был... тэк-с 1704 год. На териитории нынешней Украины было самостоятельное государство, завоеванное Россией? Чего-то я не въезжаю...

У тетеньки своеобразная трактовка истории, она считает, что в те времена, когда территория Украины была завоевана Польшей, Украина была свободна от ига России :-))). Правда тут есть один момент, вполне возможно, что эта тетенька замаскировавшаяся полька :-))).

Бедные украинцы, набрались от русских всякой гадости в виде матов и злобы :-D И теперь ходят по Российским форумам..а всё почему??? Потому как по украински читать не умеют ( из-за ига), но тяга к "прекрасному" всёж осталась :-D

Шапка, не будьте наивной. Допинги употребляют ВСЕ, этого даже и не скрывают уже почти:( Вопрос стоит только о грамотности их применения. У кого врач облажался, того и словили. Это игра такая:(

А соображения теже,по каким огромное кол-во ваших соотечественников "пасется"на украинских форумах.Не умерли от любопытства?Я рада.

Девушка!Ну если смешно,то не читайте.А какого хрена я сдесь делаю,я объяснила пацану выше,Андрейке.Доказать вам?Побойтесь Бога,не собираюсь я вам ничего доказывать,а выразить свое мнение могу,не так ли?Ваш люд не гнушается украинских форумов и запрета им на вход туда нет.И "облизывают"они там Россию и "опускают"Украину.Живая дискуссия,так сказать и демократия,у вас не так?

Вот что умели в России классно,так это клеветать.Клевещите и дальше,ибо ... что ж еще то делать?

Я и в России то не живу :-D Клеветать и украинцы умеют, отголоски русского ига :-D

В этот раз? А что, в прошлые разы тоже были какието символы?
У других команд я символов вроде не заметила)

Спасибо за ответ Вам!

"Спорную", это, в смысле, пола неопределённого? ;-))

А мне показалось, что сборная России выступила хорошо, хотя, конечно, я ожидала бОльшего(

Ну, если смотреть правде в глаза...
 

То сборная выступила даже лучше, чем могла бы - есть соверешенно неожиданные успехи. Провалы в плавании и гимнастике были абсолютно ожидаемыми. Выигрыш в игровых видах тоже был бы из области чудес. Так что, в принципе, можно считать наше выступление удачным ;-) Просто на фоне абсолютных побед советского спорта как-то грустно все... К тому же следующая Олимпиада наверняка будет еще грустнее и все, наверное, это смутно чувствуют.

А какие же еще им форумы посещать?
 

Украинская мова с Инетом не сильно дружит ;-)

Это еще цветочки
 

В учебнике украинской истории для младших классов я с изумлением прочитала, что князь Владимир, тот, что "Красное Солнышко" был украинцем.

Думаете, будет грустнее? Знаете, мне тоже так показалось.

На фоне побед советского спорта, это я согласна. Просто бывшие республики ссср тоже имеют своих спортсменов, свои медали, свои достижения, пусть и не крутые, но всё же - это тоже прибавляло успехов советской сборной)

%-), ха. А "Киевская Русь" это наверное бывшее название Украины или один из её "регионов"?

Да они там совсем запутались, с одной стороны говорят, что они и есть древняя Русь, а с другой, что они 1000 лет под русским игом :-)).

Уже почти умер, так Вы и не ответили :-(((

Ну не знаю, я бы ни за что не стал общаться с людьми, которых ненавижу, тем более на ненавистном языке :-)). Мне свои нервные клетки дороже :-).

Название "Киевская Русь" в учебнике не упоминается
 

Очень ловко обходится. Фразы типа "князь Киева", "Киев был столицей большого княжества", "киевское княжество" и т.п. Киевская Русь - это, видимо, выдумки российских оккупантов.

Практически уверена ;-(((
 

Достойную смену, пожалуй, только пресловутая Винер готовит. А вот остальные... ;-(((((

Кстати, вполне возможно, что это действительно выдумки, и никакой киевской Руси со столицей в нынешнем Киеве и не было :-). Может тогда Киевом вообще другой город называли, кий на древнерусском, это какой, то есть Киев, это какой-то город. И вообще, древняя история, это занимательная сказка :-).

А-а-а, это вы какого-то новейшего историка начитались...
 

Фамилию этого деятеля не помню, но он утверждал, что Куликовской битвы не было, ига не было, а летописи - ловкая подделка царских историков. Правда, как быть с "иностранными источниками" он, вроде, пока не придумал...

И ничего подобного, все и давно уже придумано. Только напрасно Вы думаете, что это утверждает один наш историк, это утверждали многие наши историки в течении всей нашей истории :-), и, между прочим, далеко не только наши историки, но и многие зарубежные :-). Что касаемо зарубежных источников, то плиз, дайте ссылочку, хоть на один :-).

Пара ссылок: http://imperia.lirik.ru/kdv_istnauk_1.shtml
http://litopys.org.ua/psrl3235/lytov23.htm
думаю, Вам будет интересно :-).

Я не те источники имею в виду
 

Конечно, можно утверждать, что Киевской Руси не было, Руси не было, Киева не было и пр и пр. Только весь фокус в том, что киевские князья сильно любили жениться сами и выдавать своих дочерей замуж за иностарнных граждан. И эти собития весьма подробно освещались не только в наших документах, но и в зарубежных, что, во всяком случае, подтверждает полную историчность людей, упомянутых в наших летописях. И даты в наших летописях и в ненаших тоже совпадают.

Один вопрос - когда эти источноки были написаны? Хотя, это долгий разговор, если он Вам интересен, то можно его продолжить не в форуме, или в другом форуме (в одной ссылке есть такой форум :-)). Кстати, другая ссылка, это как раз источник, о которых Вы говорите, почитайте, будете весьма удивлены, меня он очень подивил :-)).

Ну когда мог быть подписан, к примеру, брачный договор?
 

Надо думать, на момент заключения брака. Так вот, существует немало этих самых договоров о брачных союзах между византийскими княжнами и русскими князьями, жив и здоров брачный договор, составленный на момент заключения брака Анны Ярославны с французским королем, причем подлинность подписи короля вряд ли у кого-нибудь вызовет сомнения по той простой причине, что он еще массу документов подписал за свою жизнь. Все они хранятся в архивах Франции. Кстати, Анна Ярославна основала во Франции университет, за что на фасаде оного ей памятник поставили. Да еще много наши люди наследили по всей Европе. Если сомневаться в подлинности всех этих документов, то получается, что все бумаги во всех архивах мира поддельные. Согласитесь, это маловероятно.
Ссылуи ваши сохраню и почитаю, но потом, а то я чемоданы собираю. Завтра в отпуск ;-)