Я не верю в чудеса, и не ищу врагов, которые мне мешают иметь все и сразу. :-) <br>По-моему вы меня неверно поняли. Я считаю, что реального повода нет, но придумать его конечно можно. Наверное кому-то так легче жить, проще же найти причину во вне, чем менять себя-любимого :-)

Анекдот такой был "берегите евреев"...


Если человеку надо найти виноватых - то это уже не важно, кто ими будет - "лимитчики", лкн, нло..

Клинтон, ну что вы сегодня так упорно в бой-то лезете? Все уже знают, что ирония ваша - добрая :-). Конечно когда до крайности оно смешнее, но.. будет тут море крови и кому легче?

<<Говна всякого в Москву действительно много едет... >>

Позвольте уважаемый Klinton удивиться вашей реакции.Про то что вверху и пост на который я отвечаю.Как они связаны?

С первой вашей фразой я могу согласиться,потому как страшно ребенка в школу отпускать и по сей день.Но вот насчет занятого рабочего места вашей мамы?Вы что на самом деле считаете,что Господь Бог делал специальный отбор"достойных родить в Москве,а остальные пусть уж где придется".Вы меня очень разочаровали,а жаль:(

Н у в общем верно. В следствие чего в Москве есть, что зарабатывать:).

А в этом контексте вы считаете москвичами именно тех, кто рожден в Москве, или еще тех, кто поступил в московский ВУЗ, закончил его и остался в Москве работать?

Танюша, а что вы так жалеете
 

Что разочаровались во мне?
А про бога я вообще ничего не считаю. А топики связаны напрямую, просто почитайте повнимательней.

<<Почему я должен из-за них страдать >>

А почему вы не достойны страдания,а люди из россии должны?Чем простите вы лучше?Бред какой-то.

Так вот москвичи имеют все и сразу
 

а приезжающие потихоньку отхватывают эти блага... Может это и справедливо с точки зрения конкуренциии и экономической теории, но с точки зрения москвича - это не очень хорошо. Вот если бы у вас что-то отнимали в честной борьбе - вы бы радовались? Теперь вы согласны, что у москвичей есть повод не любить приезжих?

Кто имеет все и сразу??? Не поняла. (-)

Для того форум и нужен
 

Чтоб людям глаза раскрывать и чтоб эмоции кипели..., а то что-то последнее время прям застой какой-то, в сон клонит. Боюсь прикорну тут на работе, а начальник застукает..., или клаву носом разобью.

Вы правы и никто-никто с вами и не спорит.О чем тут спорить,истина всегда одна-ваша.

Позвольте мне как врачу со стажем и вашей землячке дать добрый дружеский совет.Сейчас осень-пора обострений разного рода хронических заболеваний.И в ваших гиперироничных фразах я углядела некую связь с неполадками в здоровье.Ну а нет,так профилактика еще никому не вредила.Я серьезно и по-доброму.

Ну да, развлекаловка еще та :-)))))

Точно! Я то сама смотрю - мой муж - просто идеал! И статен и умен, вежлив и элегантен, физически натренирован и обходителен, энциклопедически эрудирован, два языка, высшее образование, профессиональные заокеанские сертификаты. Все дело в генах! Он москвич от московских родителей. И даже то, что в детстве оказался на Урале не смогло изменить, исказить заложенное в нем от природы! Поэтому надо размножить москвичей по всей России - вот тогда везде "настанет Москва" и процветание! Хотя есть вариант, что дело не в генах, а в географическом положении Москвы. Тогда надо провинциалов на размножение завозить в столицу, а после родов депортировать в места их обитания. Вот и благодать воцарится.

Уже не жалею(-)
 

Вы что читать не умеете?
 

Смотрите заголовок поста...
Вот вам нравится с кем-то бороться и конкурировать?

Так у меня азербайджанцы тоже не вызывают раздражения. А вот "провинциалы", приехавшие "покорять Москву" и готовые ради этого буквальной идти по головам, и бравирующие этой своей готовностью - -вызывают. Кстати, среди некоенных москвичей таких - -меньшинтсво. Но. в силу собственнйо нахальности и активности, они наиболее заметны:-)

Просто я не знаю никого, кто имел бы все и сразу. Ну если только дети богатых родителей, но у них от этого тоже проблемы бывают :-) А конкурировать конечно нравится, это ж кайф какой для самолюбия :-)))))))

Гнать всю эту лимиту в 24 часа поганой метлой! Особенно ПИТЕРСКИХ! Не было их - и террактов не было!
Чурки и бандюки они как ни назови - "питерские", "уралмашевские", "баклажаны" (прозвище азербайджанцев в Дагестане)....

А с чего вы взяли, что вы моя землячка?
 

Связей с дьяволом или приворотов не углядели?

:)))На что вы людям глаза раскрыли?Что считаете себя более достойным на приличную работу,з\п и прочие запросы..вися в форумах или разбивая носом клавиатуру.Молчу,молчу,вед� � я из провинции(ой;) и никуда отсюда не уеду(если только отдохнуть,в море искупаться,пузико погреть на солнышке)

Да прикалывается он, непонятно чтоли? :-) :-) :-)

А мне не нравится
 

По крайней мере в денежных вопросах).
А все и сразу подразумевался - изначально лучший образ жизни, чем в среднем по провинции... Лучше школы, больше зарплаты и пенсии, льготы там всякие... А тут приезжают разные и приходиться делиться, суетиться, бороться.... Разве такая логика не имеет право на жизнь?

Так я уж в этом форуме двоих сынов мужу родила,помню о вас из архивов;)

А чего они у себя то хорошо не живут?
 

Не могут у себя там жизнь наладить, на все налаженное нашими предками едут...

Все друзья мужского полу мои, все искали себе приезжих, говорили в москвичках снобизма и злости много... Это я так для примера...

провинция. А определяется это все близостью "к монаршему двору". новосибцы правят страной ? нет - провинция.

Марусь,поняла конечно.Но это ОН прикалывается,а в реале немало таких людей,которые не прикалываются.
И все это уже неново,надоело и портит настроение.

Анечка
 

Вы даже смысла моих постов не можете в единое целое связать и понять. Вам пожалуй только спички в глаза можно вставить (это чтобы раскрыть, а то не поймете еще).

Изначально лучший не бывает. Это же не манна небесная :-))) Тоже на какие-то шиши построено :-) А большие зарплаты просто так никто никому платить не будет. Все взаимосвязано. Большая конкуренция - выявление лучшего специалиста - переманивание на бОльшую зарплату - бОльшие поступления в бюджет - бОльшие пенсии. Иначе не бывает. Так что логика наивна.

большее !! т.к. питерцы это просто верхушка власти !!!
 

у питерцев вечная забава нам рублевку перекрывать :-( Нижегородцы так не поступают

Да ну... Им же хуже :-)

Мой муж москвич и я сама москвичка. Он директор фирмы, а я началник отдела. Так вот и у него и у меня работают приезжие потому как кушать хотят и амбициозностью не страдают, а москвичей ну не заманешь, они хотят все и сразу...

Вот вам и ответ на вопрос автора !!!!
 

Московские мужики выбирают из приезжих. Почему москвички должны этом радоваться? Правильно делают, что не не любят.
Только знакомые ваши лукавили чуток... Обычно приезжие девушки выбираются в жены из-за того, что у них запросов меньше, эмансипированы они меньше, закадрить их проще и т.п. В общем с ним просто легче добиться нужного результата.

А я думала, любовь главнее :-((( УУУУ, ну и наивная же я... Интересно, а как же москвички-то замуж выходят???

Сказать? Он просто помогает журналисту(тке), инициировавшему топик :-) Вот и подкидывает дровишек, провоцирует, дабы дискуссия не не затухала :))

Правильно, построено нашими предками
 

А теперь все заработанное нашими предками достается кому-то еще... Стройте себе на Урале нормальную жизнь, глядишь через 300 лет будет также как в Москве. А, нет - сразу захотели...

А москвички за лимиту
 

Что там ниже не читали что-ли?

Я даже скажу, где. В Комсомольской правде. Совсем недавно там была маленькая провокационная статейка на данную тему, в конце которой читателям предлагалось поделиться своим мнением по поводу данной проблемы. Так что скоро читайте :))

Еще чего
 

Чтобы я бесплатно помогал кому... Да и дискусии в общем-то нет. Просто неприятно людям понимать, что ну похуже они чуток...вот и бесятся...
Я например спокойно такие вещи воспринимаю, если вижу, что кто-то в чем-то лучше меня...

Так развалиться же это построенное тут же, если рынок работать не будет :-)

Клнечно бред
 

Пусть все страдают, что это только провинция должна страдать!

Странно... В нашей группе институтской 3 пары поженились... В соседних - 2 пары точно знаю. А в наш ВУЗ без прописки не брали. Бывает же :-)

Ничего уже не развалится
 

Плохо, что в других местах не построится... Не любят эти выскочки свою родную сторону, свой родной край... бегут все.

Возможно.. возможно.. но как любили эти москвичи.. таких вот мало требующих приезжих.. и машины им покупали.. и шубы.. и всякую дребедень, стольнами женщинами любимую:)

Не голодали хоть? (-)
 

Ну так иногда.. шубкой прикроются.. а в тепле.. глядишь и голод не страшен...

А москвичек еще и кормить надо (-)
 

Klinton, не надо быть средненьким москвичом на средненькой работе. Будте, пусть не лучшим, но хотя бы выше среднего. И конкуренты-провинциалы не страшны будут, да и в Ростов ехать не придется.

&gt; Ну, некотрые проблемы с кругозором, повышенная <BR>
&gt; агрессивность, нахрапистость... В общем, много <BR>
&gt; его "по мелочи". Причем остается даже у людей, <BR>
&gt; достигших очень хорошего положения. Сейчас вот на <BR>
&gt; одном московском продеприятии поменялось <BR>
&gt; руководство на "волгоградских". Причем они ничего <BR>
&gt; е добивались, их прсото волевым решением <BR>
&gt; "привезли". Знали бы вы, насколько стало с <BR>
&gt; редприятияем сложнее работать:-) <BR>
<BR>
Это Вам просто такой контингент попался....в основном этим страдают люди занимающиеся торговлей....а если они еще и на экспорт вышли - то тут они огого как из себя строят!

На самом деле провинциалы более усердные в работе люди, москвичи (не все конечно, но достаточная часть) довольно ленивы

Это Вам просто такой контингент попался....в основном этим страдают люди занимающиеся торговлей....а если они еще и на экспорт вышли - то тут они огого как из себя строят!

По моим наблюдениям провинциалы более усердные в работе люди, москвичи (не все конечно, но достаточная часть) довольно ленивы

Бяка, а у меня бывшего мужа одна такая зацепила. Девушке за 40 (мужу 36), двое взрослых детей (14 и 20) в родном городе. Вот она тут его и обхаживает. Да и хрен бы с ней, но она начала вторгаться в наше с ним личное пространство. Она хочет, что он перестал с нами общаться, давать детям деньги, и ездить к нам в гости. Вот где страсти-мордасти-то. ))))

Вот .. вот... только есть и просят.. даже удовольствия никакого не надо...

Люди, как правило, стремятся жить там, где им удобнее. И живут, по мере возможности. Это нормально. Не думаю, что их надо за это винить/ругать/ненавидить/обзывать "выскочками". :-) :-) :-) К тому же, я вот, например, вообще не знаю где мой край родной.

У меня знакомый москвич вот поехал в Ростов работать, кстати :-) :-) :-) Из-за денег. Многие едут в филиалы своих компаний, на месте специалиста найти труднее.

А если дети (которые в девятом поколении) эмигрируют "в глушь, в Саратов", то все усилия предыдущих 8 поколений по "укоренению" в Москве насмарку :-)? Восемь поколений зря старались, укоренялись, блин....


Ирина и Миха (16.08.02)

Что значит - правят страной? Вот я всё про Нью-Йорк, ну уж раз на язык попал :-), он правит страной? Вы имеете в виду "город где сидит президент = НЕ провинция", так что ли? Я ЧЕСТНО разобраться хочу.

Их догонят и расстреляют за предательство. Кровная мЭсть! :-)

москва и питер правят рассеей. вашингтон
 

и ньюЙорк америкой. А вы все поняли и не нада загонять в угол меня. :-)

Да вы думаете моего мужа какая-то другая зацепила? Прям... они все одинаковые. На чужое, да на устроенное лезут.

Вы знаете, я со своим мужем познакомилась он был гол как сокол. Зато голова на плечах. А сейчас да, многое есть. И все вот это чужой бабе?! ЩАЗ! Разбежалась об забор.

Дети в семье, милочка, это тормоз для любого нормального человека. <br>
Любовница? Да бога ради, но женой? И нафиг ту жену что была и детей ее нафиг, в сарай из мужиковой хаты, пусть она там своих детей воспитывает, корячится как хочет, они к своему отцу, после того, как он с приезжей шваброй жить начнет, ваще никакого отношения не имеют.
<br>
Вы так считаете, да?

кто сказал боюсь? Лимита, ты что ли? <br>
Бойся.<br>
Я не боюсь. Я гоню поганной метлой. И силы есть и время есть и желание. И поболе вашего.

Головой - бога ради. У меня таких знакомых из разных концов РФ до фига и больше. И все головой. Они как были дороги, так и остались. Не буду же я из-за одной швабры с друзьями ссориться?<br>
А вот те, кто другими местами иногда и мужей ловят. На тупо распахнутые глазки. Особенно когда у мужиков "бес в ребро" и все такое. В тему попадают.

А вот и нет. Я всегда считала что провинциалам легче - они активнее. Живее. Но чужого мужика из семьи драть - бл%дство это и ничто больше. Москвичка хоть на самого мужика зарится, а те что понаехали на хату, да тачку с дачкой.

с надеждой в голосе/может в МК? :-)
 

слишком стиль постов автора ..м-м-м-м... незатейливый (будем культурными). КП, конечно, еще та газетка, но МК круче:-)

И что? Думаете, останутся одни коренные москвичи на свободе?:)

Про правят страной-это Вы загнули право круто. Если бы все москвичи правили страной. И все нью-йоркцы.

Официально- правит страной государственный аппарат во главе с Президентом(они все москвичи, кстати?)
(о реальных правителях - отдельный разговор).

"Москвичка хоть на самого мужика зарится" - даже если этот гипотетический мужик очень богат, и тачка с дачкой у него весьма крутные, и материальный достаток этой москвички с ним никак не сравнится, то тем не менее зарится она исключительно по большой любви?
А то, что человек активен (кстати настолько активны далеко не все) еще не означает, что ему намного легче.

Нет, их тоже надо посадить. А завезти сюда лиц кавказской национальности или китайцев. Эшелонами и пароходами. Может хотя бы они они наладят здесь какую-то человеческую жизнь. При этом, возможно, она будет далека от близких нам стереотипов, но все-таки будет человеческой на конфуцианский там или исламский манер. А сейчас она тут нечеловеческая ни на какой манер. Просто херня какая-то творится, и все.

Провинция - это территория со своей - Провинциальной Властью...Московская провинция, например:)

"Провинция - административно - территориальная единица в 1719 - 1775 г.
Отдельные провинции появились в 1711 - 1712 гг., повсеместно созданы в 1719 г. в результате реформы
местного управления Петра I. На территории России существовало 66 провинций.
Они делились на уезды, возглавлялись воеводой. Провинции были упразднены "Учреждениями о губерниях" 1775 г. "

http://www.mosoblonline.ru/tr/first.jsp?rubric_id=2000620&pub_id=20565&p=1


"Провинция,// в Древнем Риме - район, предоставленный в управление высшему должностному лицу (консулу, претору); позднее завоеванная область вне Италии; находившаяся под управлением проконсула или пропретора."

Kто-то самоутвердился таким образом и таким образом подбросил в массы идею, что жить надо в столице..Ого!..
Может это еще и добрую службу служит, не только злую... корни идеи не московские:)(было бы слишком много чести:), а зарыты в глубокой древности..

В провинции действительно трудно достичь высокого профессионального уровня. Причин много, но главная - все то же безденежье. Ни у самих граждан, ни у организаций в которых они работают нет средств на обучение. Предприятия работают на безнадежно устаревшем оборудовании, чему-то новому научиться негде. Экономика не растет, а чаше всего - разваливается, новых предприятия не создаются. Те предприятия, что выкуплены "москвичами" не стремятся поднимать уровень своих работников. Профессионал опасен своей независимостью - и это прекрасно понимают хозяева, им нужны крепостные (знаю о чем говорю). И никто денег за специалиста не заплатит. Сам работаю на московский холдинг. Неоднократно приглашался на должности в московские филиалы - так там еще меньше чем на местных предприятиях предлагали. Самое оскорбительное предложение было - должность начальника отдела автоматизации большого молочного завода в холдинге Вим-Биль-Данн, надо было начинать автоматизацию этого завода (!), а зарплату посулили 400 USD! Что-то никто из Москвы не поехал к нам пахать по 12 часов в сутки 7 дней в неделю за 12000 рублей/месяц! Даже те "крутые спецы", которых мы из своего Мухосранска по телефону учим вилку в розетку втыкать. Либо это политика двойных стандартов - провинциал за пайку, за трудодни работать может. Ну тогда слово "специалист" нужно забыть.

прямо санта-барбара получается :))))

Девочки, а я из Латвии, родилась тут. Была пару раз в Москве, город красивый, но грязновато и люди ужасные хамы. Надеюсь что не все, но продавцы и в транспорте - ужасно грубые. Невежливые. А с другой стороны - очень душевные и отзывчивые.

Я в латвии родилась, а теперь мы оказались не гражданами, моя бабушка сюда приехала сразу после войны, и теперь мы тут второй сорт в общем-то. Хотя фактически ничего не ощущаю, ну на работу трудней устроиться, а так все то же самое. Ну голосовать нельзя, ну экзамен по латышскому надо сдавать. Ну дети будут теперь на латышском учиться.. Ну что делать раз судьба такая.
По крайней мере мне никто не грубит и не хамит.. Я по латышски плохо говорю, так латыши в разговоре со мной сами на русский переходят. И всегда очень вежливы и корркектны. И дети у них очень воспитаны.
Вот почитала я ваш топик и думаю, лучше уж быть русским в прибалтике чем приезжим в Москве. некоторые мои знакомы лет 5-7 назад уехали в Россию, ну и настрадались они там, никому-то мы не нужны. Люди без Родины. А виноваты кто? Не сами же их предки в Латвию поехали. По работе направили..
Очень неприятно читать посты Бяки. Глупость какая - кичиться происхождением, прямо арийская раса получается.. И это русские люди! точно вырождаемся.. :((

Бяка Лимитой теперь прикинулась...что, тяжело
 

на статейку инфу собирать?:-)

Да кто ж возиться станет. Опасно ж. Сначала ты, потом и за тебя возьмутся (в смысле не Вы, а ..говорится так:).. Это ж уже проходили:-).

Ну вообще говоря, это далеко не единственная, и более того, не главная причина.

Путин. Он уже начал. Тут главное не останавливаться на достигнутом.

Это очень от круга общения зависит
 

Так и представляю себе мажорных мальчиков с подругой "пОйдем, пОскорей, пОтОрапливайся" :-)

Я не происхождением горжусь, а тем что мужа у приезжей швабры отвоевала.

а на халяву это как?

"И силы есть и время есть и желание. И поболе вашего"
то-то оно и видно что время и желание уходит на то чтобы метлой гнать:-)))))))
А может лучше это время и силы направить чтобы делом заняться и собой, может глядишь муж ваш и оцент вашу столичную интелегентнось.

"А тех, кто поддерживает приезжих, -- за пособничество терроризму. "
Увод мужа из семьи уже стал называться терроризмом?
Ааа... типа захват чужого мужика и удержание его в неволе...:-)))))

Я не люблю конкурентов
 

И я имею на это полное право. Как мне себя вести и кем быть я уж сам как-нибудь разберусь, без советчиков)))... Точно также многие москвичи не любят лимиту и также имеют на это право. Я не пойму в чем вопрос? Если вы любите, конкурентов - любите на здоровье... любите лимиту - любите...

Зато шустрые)) (-)
 

С чего вы решили, что я так считаю??? Просто вы детей привели как предмет привлекательный для хищной приезжей, вот и удивляюсь - дети-то ей нафига? А вообще вы знаете, муж от вас и так бы смылся - злая вы и глуповатая. А это от прописки не зависит. ;-)

Да в том то и дело, что это ВЫ что-то не так поняли! Почему это вдруг Питер правит страной? Или Нью-Йорк - КАК он правит? Мэр Нью-Йорка что = президент? Да фиг с ним с Нью-Йорком, в каждой стране есть крупные города и есть провинция, но ТОЛЬКО у нас (и чем не отсталость так считать?) лишь столица = не провинции! Только у нас. Вы исповедуете мнение, которое сложилось в пределённых слоях населения - субъективное мнение - не больше. Как правильно пишет 911 - существовал и Московский уезд и Самарский и Екатерин-ский, а уезд и равнялось провинции. Другое дело, что в современном языке "провинциальный городок" = небольшой, отдалённый от "света", самобытный, не имеющий крупных производств, научных и культурных "кузниц" и т.д. и т.п. Я, например, тлолько тут в форуме (правда уже года 4 назад) узнала что живу в провинции! Ей Богу, раньше я так не думала, а ведь и книжки читаю и телевизЕр смотрю :-). Или те москвичи, с которыми я всегда общаласьвне форума боялись это в глаза говорить? :-) Ну просто ещё одно из неверных и гипертрофированных представлений людей, чей способ самоутвердиться это по максимуму раскрутить свою среду обитания.

И это интеллигентная речь 10-го покаления... Мда.

Они - это кто? Девушки за 40?

Так вы и пишИте - не люблю бедных баб, которые мужиков на распахнутые тупые глазки ловят и другие места, чтобы получить хату, тачку, деньги. Это честнее будет, чем всех приезжих в одну кучу валить. А то теперь начали делить - те кто головой - люблю, а кто попой - нет, я не то имела ввиду...

Да, действительно заказуха какая-то, уж очень грубо сработано (-).

Конечно всё от внутренней культуры зависит. И москвичи, слава Богу, не все такие как Бяка, как и в любом другом городе - есть свои дураки. Но в нашей стране, наверное из-за экономического перекоса в сторону столицы и явного неравенства уровней жизни в зависимости от географического положения, создалось просто ОСОБЕННОЕ отношение к столице. Как жителей так и приезжих. Нездоровый ажиотаж, я бы сказала. В любой недоразвитой (или, простите, развивающейся :-)) стране так... По-этому в развитых странах всё гораздо спокойнее, люди могут хорошо жить ВЕЗДЕ и столица это всего лишь город, где сидит царь. :-) А у нас... эх.

Мне
 

тоже мАсквичи не нравятся и никогда не нравились( я о мужчинах), хотя сама коренная мАсквичка.

Швабра вашему небось нежность и ласку дала, чего видимо ему в семье не хватало... Отвоевала.. устал он видимо себя предметом чувствовать.. За нежность и ласку никаких материальных благ мужикам то видимо не жалко...

да, на халяву
 

у меня родители живут в самом центре москвы
так вот еще давно, с момента землятресения в Спитаке в нашем доме появило снесколько семей оттуда - абсолютно нахаляву. Родили большое количество детей -в каждой семье 4-5 детенышей
Некоторые из них - знаю две семьи
получили еще квартиры в связи с многодетством, а вот старые успели перезарегестрировать на каких-то родственников
в итоге реально две квартиры нахаляву

какой ужас! гнать их надо было обратно в развалины! А то понаехали, да еще и детей понапладили!

почему на развалины?
 

почему им дали постоянную прописку?
что, город не восстановили и им некуда было вернуться спустя время?
и почему дали в
москве? других городов нет?
кстати там же был один спитаковец, уже до этого живший в первопрестольной . Так вот он хвастался -"здорово, у меня в Москве квартира- а там холупа была - а теперь мне там дом отстроили"

Я понимаю, чт беженцам и пострадавшим надо помогать, и жилье давать - но опять таки, что кроме Москвы для этого городов нет? ЕСТЬ. Но... вероятно у них были связи и не было желания ехать в другое место

так и я о том же! На Колыму их надо было, а то ишь ты, в Москву поперли из какого-то спитака.

грубо не грубо, а вон уже сколько постов накатали:-)

Наши и ваши предки тут ни при чем. Ни разу не думали- почему молодежь из города в деревню не едет? А че там в деревне делать.Работы нет, все пьют от безделья и безнадеги. Только не говорите что могжно свое дело открыть- пробовали. А никто ничче не покупает.Там нету денег. А в городах не предки поработали- а бюджет государства только на крупные города распространяется. Вы это не хуже меня знаете. Не едут в город только те кого там что-то крепко держит- или возраст не тот , не для начала деятельности, или семья, или на само мделе хороший бизнес-дело свое.