А мне видится, что автор как раз уже обсудила проблему внутрисемейно, но решить-то в такой ситуации что-либо трудно, или решение требует ожидания, вот и пришла уже к нам за поддержкой...

Тем более, что мужчины как раз склоняются к этому варианту, но со "своим" - ближайшим родственником, как правило, - донором. Правда, выше мы уже обсуждали, что из-за низкой эффективности это не так часто решает проблему.

Май, как жизнь? :) (-)

А знаете что мне кажется , что в этом топике учавствует большинство людей не сталкивающиеся с проблемами мужского бесплодия , поэтому и говорят , что ЭКО и от соседа одно и тоже , что инсеменации донором это -глупость и женский эгоизм , что лучше усыновить .
Лучше вам и не сталкиваться , потому что пока я не столкнулась лично тоже рассуждала по другому , а как к сожалению столкнулась так по другому запела , вот.

Взгляд меняется - это точно. Становятся приемлемыми вещи, от которых у нормального человека в нормальной ситуации волосы дыбом становятся. Причем понять это - понять, что у людей НЕТ ВЫХОДА, кроме как решаться на вещи, неприемлемыми для большинства, - не могут иногда даже близкие, искренне сочувствующие люди, посвященные в проблему. Наверно, это тот случай, когда не нужно посвящать непосвященных и не стоит ориентироваться на чужой выбор - нужно просто идти тем путем, который подсказывает собственная интуиция.

О сур.материнстве - офф.
 

Агния, из-за таких высказываний, как Ваши - о стоимости суррогатного материнства - очень многие женщины, для которых СМ является единственным выходом (иметь СВОЕГО ребенка), растаются с этой мыслью. К сожалению, я сейчас этим упорно занимаюсь и у меня много таких подруг по трудному счастью (мы предпочитаем такую формулировку). И ни один из мужей (Спасибо Богу за это) не разводится с нами (хотя у нас у всех, как понимаете, женский фактор). Так вот к чему я это: у нас у всех См по 3-8 тыс.дол. Зависит от возраста, места жительства и т.д. А прочитает несчастная женщина , что это стоит как квартира в Москве... Чтобы выдвигать подобные заключения, нужно быть компетентной.

Ой, я тбе потом расскажу, я даже тебе хотела ответить в одном из топиков, потом че-то ...ну в общем, мне интересно опять пообщаться. Я только в четверг на работе буду- тогда...
(Ну пока нового ничего.)

Бусик, буду рада любой информации.
 

Бусик, буду рада любой информации. Очень за тебя рада :) Мыль на nikanumber1@rambler.ru. Спасибо тебе. :)

Это точно. Я (по дурости) нарывалась на такую странную реакцию... И не понимала, откуда в людях столько осуждения, почему они так странно относятся к ЭКО, например... Теперь буду умнее (надеюсь :-)).

Нет не усыновляла. Но этот вопрос всерьез обсуждался, когда у нас не получалось забер-ть(потом все таки полчуилось). И меня такая перспектива не пугала вовсе, как и мужа. При этом настроение было чем-то схоже с настроением Агнии. То есть муж очень хотел, просто все уши прожжужал, а мне как-то все равно было - поддалась на уговоры и напор, можно сказать.

Боже упаси, никакого криминала! я говорила, так сказать, о морально нравственном аспекте. Может высказалась категорично излишне, прошу меня простить.

Вы меня перепутали - видимо, с автором. У меня как раз куда более сильное (по некоторым причинам) было и остается желание иметь детей, чем у моего мужа, хотя и он тоже хочет. Когда мне было двадцать, я вообще хотела троих...

Я повторила слова Анны Гусаревой на этом форуме. Рада, что суррогатное материнство может все же быть более доступным. А как юридически сейчас с этим?

Сижу и плачу. Просто и незатейливо. Потому что муж, несмотря на свое вечное рвение к отцовству узнав, что он не в состоянии, не стал рвать на себе волосы или бегать по врачам как ошпаренный. Он просто продолжил неторопливую жизнедеятельность с пивопитием, вечерними посиделками с друзьями и прочими планами, никак не затрагивающими детскую тему.
Он не занялся восстановлением функции. Но перестал меня шпынять.

видимо, вы правы...
 

Очень странно, только, что на форуме советуют обсуждать проблемы "внутрисемейно"... Поддержка-то правда была нужна.
И еще спасибо, что сохранили топик, потому что я получила возможность по прошествии времени еще раз посмотреть уже сквозь слезы на все это, но другими глазами.
Я прочитала все, что надо сделать для того, чтобы использовать свой маленький шанс, и чувствую - не потяну. Ни физически, ни морально, ни материально... 5 тыс на ЭКО...
Не представляю, честно говоря, жизнь без детей. Тем более, что последние подружки уже должны родить к ноябрю - декабрю. И мне всегда казалось, что нет ничего проще, чем заиметь детей...
Теперь - не знаю что делать дальше. Муж ничего не делает, чтобы исправить ситуацию... Даже к врачу ни разу не сходил с тех пор.

Господи, ну почему 5 тысяч на эко? Эко с реднем в Москве стоит 2000-2500. Может у Вас с первого раза получится, а со второго и подавно. пробуйте обязательно. Приходите к нам в "ЭКО". Информацией поделимся.

Практически проблем сейчас нет. Либо они решаемы.
Даже уже появляются юридические конторы, занимающиеся сопровождением этих сделок (да, именно, сделок, т.к. это все же на коммерческой основе).

Непонятка, а у меня совсем другая ситуация. Муж бесплоден. Но долго ходил по врачам, когда официальная медицина отказалась, мы ездили по экстрасенсам, тратили кучу денег на нетрадиционную медицину. Но шанса никакого. Мы стали делать инсеминацию донором. Увы, результата нет. Муж говорит, что ЭКО я не выдержу из-за здоровья, да мне и самой боязно. У меня есть мужчина, он любит меня, у него ребенок от первого брака. Предлагает мне себя ну и, как подразумевается, возможность иметь детей (теоретически, потому что там уж как Бог даст). Если в Вашем случае муж самоустранился и Вы имеете полно право расстаться с ним, то у меня вообще тупик, и мужа не бросишь, и новую семью не создашь. Вот что тут делать?!

я Вам сочувствую (+)
 

А Вы говорили, обсуждали создавшуюся ситуацию "внутрисемейно"? Или он ушел в отказ, как будто ничего не произошло? Когда вообще выяснилось, что есть проблема? Сколько времени прошло с тех пор?

Почему такая уверенность , что ЭКО вы не выдержите?

Я сама не чувствую своего полного права на создание другой семьи, хотя муж и самоустранился, но не от меня, а от "детской" проблемы. Я же, по-прежнему, получаю внимание,ласку и т.д. Просто мы больше не обсуждаем детей, и я не получаю по шапке за то, что я не женщина, раз не хочу размножаться...
Это очень странное и тяжелое состояние. Спасибо Вам, что пишете, и что можно с кем-топ оделиться своей проблемой, она хоть не кажется такой тупиковой в компании.
Я Вам желаю все же заиметь ребенка от мужчины, который у Вас есть, который Вас любит, и может дать Вам ребенка. Желаю получить ребенка, а там - как жизнь решит.
Не бросайте топик, хотя бы еще некоторое время!

Девочки, а в чем опасность ЭКО?
Пожалуйста, найдите время написать!!!!!!!!!

Непонятка, я тоже очень вам сочувствую и понимаю (+)
 

Могу поделиться своим опытом - у нас совместный фактор бесплодия, но мужской стал определяющим. Отношения с мужем и их ценность нужно мерить по периоду до известия о его бесплодии (после его отношение может сильно измениться) - если близости особой не было, или не было даже совсем, то так оно и есть. Если была - другое дело. Для человека известие о бесплодии полнейший шок, и начать вести себя от этого шока люди могут совершенно неадекватно - нужно это понимать. Поддержка нужна и вам, и ему, причем очень существенная, так что не всегда супругам удается дать эту поддержку друг другу. Мужчины, мне кажется, дольше отходят от шока, с бОльшей паникой воспринимают необходимость лечения, поэтому им нужно некоторое время чтобы созреть до него, и лечиться они совершенно не умеют - ленивы слишком, не хватает им терпения, жалко времени, себя и проч. И думаю, что без семейного диалога, о котором здесь много говорят, мужчины вообще не станут ничего предпринимать, поэтому важно оказать ему поддержку в этом и определить дальнейшую тактику, поведение и взаимоотношения. Также нужно побольше узнать о проблеме, почитать, чтобы была ясность, что нужно делать, что можно ожидать и проч. Если времени с момента известия о его бесплодии прошло уже много (есть хотя бы 2-3 спермограммы с перерывами), диалог уже был, вы показали ваш настрой на лечение и его поддержку, а муж открытым текстом отказывается лечиться, тогда это действительно повод уже сейчас задуматься о собственной дальнейшей судьбе. Если нет, и обследование толком муж еще не проходил, то рано переживаете. Хотя - если человек был совсем не близок, то это понятно. Почитайте побольше в сети на предмет необходимого обследования супругам по бесплодию, и все о мужских проблемах - есть на www.wantbaby.ru, www.doctor.ru (Бесплодие). а также на других сайтах - найдите с помощью поисковиков. Если же ситуация уже полностью ясна, и остается только ЭКО, то спускайтесь в соответствующий раздел ниже, и там вы все о нем узнаете, а также на сайте www.probirka.org. Желаю прежде всего успокоиться, прояснить мысли и чувства и вернуть уверенность и хорошее настроение в себе!

Если у вас уже есть другой мужчина, то, по-моему, выбор вы уже сделали.

При искусственной инсеменации спермой донора (замороженной или свежей) женщине в этом цикле обычно проводят стимуляцию яичников, чтобы созрела не 1 яйцеклетка, как в естественном цикле, а несколько, что увеличивает шансы успеха. Но даже со стимуляцией эффективность таких инсеменаций вроде как не превышает 30%. Стимуляция яичников чревата массой отклонений - могут возникнуть кисты, может развиться синдром гиперстимуляции с сильными болями и необходимостью госпитализации, повышается риск онкологических заболеваний, приближается климакс, может нарушиться гормональный фон. Однако все эти последствия бывают не так уж часто, особенно если стимуляция проводится грамотно и не дольше 3-4 циклов. Длительная стимуляция яичников (больше 6, а то и раньше) циклов подряд отрицательно сказывается на ребенке.

Мощные гормональные вливания в организм. Бывает без последствий, бывает, что женщина теряет много здоровья на этом. Организмы у всех разные.
Еще я читала, что женщин на длинном протоколе вводят в искуственный климакс для дальнейших стимуляций, и что 4 из 100 не выходят из состояния климакса, несмотря на дальнейшее лечение.:-( Поройтесь в инете, там много информации.

Спустить в тему ЭКО ? там ты про все узнаешь , а еще лучше зайди на сайт probirka.org
Там так много всего написано , и все очень хорошо .
Но про себя могу сказать тоже боялась последствий , но когда поняла что жить хочу только с этим человеком , и только с ним хочу рожать детей , решила , что ничего со мной не должно слуиться , все должно быть нормально , и просила Бога только об одном что бы помог мне забеременнеть и все было бы нормально .
И Бог помог , про последствия - ничего не могу сказать , может быть они себя как то проявят еще - незнаю , но пока (ттт) все нормально.
У меня был длинный протокол , но я не чувствовала как то это особенно , может быть потому что я по натуре очень импульсивный человек и живу по принципу , что вокруг тебя чужие люди и им все равно по большому счету на твои проблемы и поэтому срываться на ком то только отому что я ставлю себе уколы нельзя , поэтому у меня все так и прошло .

Дорогая Непонятка. Проблема в том, что я из-за своей совести и того, что разрываюсь между двумя мужчина, перед каждым из которых чувствую себя виноватой, не могу думать о себе и держать себя в руках. Даже если у меня нет никаких отклонений, не смогу в такой нервной ситуации забеременеть. Потом, семьям при нормальном сексе, когда после него можно полежать, а не прыгать в машину и ехать домой, дают год для того, чтобы либо все получилось, либо начинать беспокоиться. Так что, я мало верю в то, что при такой жизни, которую веду сейчас, что-то у меня получится. Совесть и нервы я отключить не могу, а они мешают.
А Вам я советую все-таки разобраться, что с Вашим мужем. На меня не смотрите, у меня диагноз ясен и надежды совсем никакой нет. Только если когда-нибудь произойдет какое-нибудь чудо. Скажу Вам, что если бы хотя бы один сперматозоид был у моего мужа, я бы так не поступала. Я бы боролась и однозначно согласилась бы на ЭКО. Поэтому займитесь мужем, узнайте, что у него. Может варикоцеле, может непроходимость канальцев, может просто сперматозоидов немного и поможет какой-нибудь спеман или народные методы (орехи, мед, яица). Если хотите, вышлю Вам рецепты. У него есть дети, поэтому не все потеряно. Шансы у Вас есть. И если удасться его убедить хотя бы узнать причину, то я думаю, это будет Ваша первая победа. Удачи Вам!

и еще ответ на один ваш вопрос
 

В вашем исходном посте был вопрос - нужно ли согласие мужа для инсеменации спермой донора в мед. учреждениях. Ответ - официально при официальном браке НУЖНО такое письменное согласие. Муж обязательно должен это подписать. Однако, в разных центрах исполняется это по-разному. То есть на практике, я думаю, это можно обойти при большом желании. Можно подпись мужа подделать, например. Или привести своего донора, выдав его за мужа - вряд ли кто-то будет проверять его паспорт, и попросить сделать инсеменацию спермой мужа (что обычно делается при умеренно плохой сперме) и т.д. У меня такое ощущение, что врачи намеренно строго не выполняют контроль за такими вещами, потому что понимают и сочувствуют и дают возможность людям самим решать проблему. Есть вроде еще факты, что подавляющее большинство браков, где муж подписал согласие на инсеменацию спермой донора, распадается в течение 2х лет. Да думаю, что распадается довольно большой процент и без этого при мужском бесплодии.

Thesame, дорогая !
А с яичках смотрели , может быть они там есть , у нас нашли .............
Просто вспомнила себя как бросалась из стороны в сторону , как бмлась рыба об лед , а на самом деле нужно было только решиться мужу это сделать и все , хотя как вспоминаю просто мрак , бедный муж..........., зато сейчас богатый аж двое скоро будет,.......

привет!
 

Новеньеих принимаете? о себе: мне 27 лет, замужем 3 года, бесплодие, мужской фактор, с 9 сентября планируется начало длинного протокола ЭКО-ИКСИ, подготовка и стимуляция в Москве, ИКСИ в Испании. Спермограмма у мужа- азооспермия (т.е.=0)по результатам анализов спермиков собираются доставать пункцией (т.е операция).
Мне страшно. Очень нуждаюсь в Вашей поддержке. Поделитесь Вашими историями. Очень хочется, чтобы получилось с 1 раза. Как это ЭКО впервые? Как не нервничать? У кого получилось, сколько попыток? Как переносили лекарства? Какой настрой был? Интерестно все!

У нас тоже самое , результат с первого раза двойня.
Поддержите мужа , ему будет намного хуже чем вам, поверьте мне , я сначала этого не знала , а потом только поняла.
Получиться верьте и все будет хорошо.

Бусинка, а кто-то обещал мне чего-нить намылить :)
 

О, БОЖЕ!! ДА ГДЕ ТУТ ЖЕРТВА?????
Агния, умоляю вас,не усыновляйте НИКОГДА. С таким подходом многие люди вокруг вас просто несчастны, наверное....
Я сейчас собираю документы на усыновление, прошла 2 (всего два) протокола ЭКО - один окончился выкидышем. Да, можно продолжать, но... Не знаю, зачем я хочу вас переубедить, что усыновление - никакая не жертва. Сходите вот сюда:http://www.7ya.ru/conf/conf-Adopt.htm, и если хоть тень такого отношения к усыновлению увидите, то... я готова съесть свою шляпу (С)
Мне кажется нечестно говорить вот с такой железобетонной уверенностью ЖЕРТВА. Кстати, мой муж (у которого практически все в порядке с детовоспроизводной функцией :)), так именно он привел меня в опеку, скажете жертвует? С таким как у вас отношением мне только удавиться - любимого мужчину обделяю.....

Все разложила по полочкам... Прям истина, в последней инстанции... О-хо-хо-хо. Агния, всех под одну гребенку не причешь, не повезло вам с друзьями/знакомыми в жизни, какие-то прям корыстные, себялюбивые люди...Иначе откуда такой скептицизм. Он не любит, ее склоняет...

МарКа, вам нужно спуститься в раздел ЭКО - он ниже.

Много было уже сказано про отношение мужчин к отцовству (генетическому). Но скажите, много ли здоровых женщин, у которых муж не может иметь детей, усыновляют???? Мне почему-то кажется, что женщина до послежнего борется за счастье материнства. И только когда нет никаких шансов идет на этот шаг. Ведь женщина, живя с бесплодным мужем, фактически лишена возможности попробовать зачать естественно. Так что, я полностью согласна с Агиней насчет жертвенности...

Давайте обсуждать проблему, а не меня. Не я заводила этот топик, да и топик - не чтобы автора обсуждать и ярлыки навешивать, а чтобы обсудить проблему и поддержать автора и, быть может, друг друга. Беда-то у всех одна. Это уже другой вопрос, что все мы разные, и каждая ищет свой выход.

Сходите по той ссылке, что я дала Агнии, а потом можно говорить и о жертвенности....

И ТОЛЬКО усыновив самой можно с уверенностью сказать - пожертвовала ты чем-нибудь или нет, а так это все сплетни на лавочке....