есть, но я же все равно буду знать, что они орут, даже их не слыша... <BR>А вчера вечером, кстати говоря, обратила внимание на скамейку - ее сломали, м-да...:)

Это работает в любом непроявленом конфликте, пока нет прямой конфронтации, пока Вам в лоб не наговорили плохого, а Вы не нахамили в ответ :)) А про предложение услуг (было такое дополнение) я не совсем согласна, поразительно, как люди умеют садиться на шею, а когда пытаешься их спихнуть - еще больше обижаются, и уж это будет по-настоящему серьезно. Я бы не раздавала авансов :))

ya v drugom ismerenii, navernoe, jivu, gde ludi ochen' chasto predlagayut pomosh drug drugu (nado ne nado) i stradanii ot etogo ne samechayu ni s toi ni s drugoi storoni (naoborot, te kto predlagayut schitayut eto kak bi svoei malen'koi missiei) i poverte, v takom obshestve namnogo legche jit' i detei rastit';)- bumerangom vosdaetsya...tol'ko nashinat' s sebya nado;)

Конечно в другом, однозначно. Потому что отношения, которые Вы описываете, предполагают некоторый уровень культуры, а те отношения, которые описывает таблетка валерьянки, могли вырасти на культуре уровня "ниже плинтуса". В Вашем измерении орут на весь двор о ком-то "они" и матом? Сомнительно :)) Если Вы не можете, просто физически, кому-то помочь и объясните это своим соседям, Вас поймут? А вот описываемые бабки не факт, что поймут. Начинать с себя нужно и можно, но осторожно, в противном случае можно нажить просто страшных врагов :((

При этом вполне разделяюю Ваше мнение, что в обществе, описанном Вами, жить и растить детей гораздо приятнее и легче :))

так никогда и не узнаем, поймут ли нас бабки(описываемые)- узнать это возможно только у них самих...эксперементировать (да:-), очень осторожно), предлагать помощь или нет, либо за километр их обходить-на любителя (острых ощущений или исследователя),

а если кому-то когда-то какие-то бабки(ка) насолили, это не значит, что все остальные(даже если они матом орут на весь двор) совсем никудышные, часто, просто жизнью измученные,мысленно порадоваться ща себя,что не такая и успокоиться, а вступать в кофликт тогда, когда напрямую никто не трогает, по-моему, наживать себе лишние болячки...я ведь не с Луны свалилась и у меня есть опыт общения с бабками всяких мастей и пород (у всяких найдется к чему придраться)

а здесь...люди те же самые с руками и ногами и причудами, более того, здесь разнообразные культуры со всего света;)
и часто не знаешь,какого уровня культура и что они там себе под нос бормочут на своем языке

но вот сегодня свежий пример, вышла я со своей кипой: бумаги (две сумки и папка) и сумка для перекусов; пока шла до машины, все выронила, села на травку и давай собирать...женщина незнакомая подъехала предложила подвезти..а могла бы ассоциировать меня со всеми теми, кто ей когда либо что нибудь плохо сделал, скорее наоборот кто-то ей помог вот и она..

Разумеется, мои сообщения касаются в основном темы и просто рассуждения, а не доказательства прописных истин:)).. с Вами, Маша, я почти всегда согласна;)

работает сто пудов!
 

И не просто "как здоровье", а завязать искренние теплые отношения. собственно, это все, что им от вас надо!!!

Выходите из подъезда, и не дожидаясь их радостного приветствия, не сквозь зубы, а с открытой улыбкой "здравствуйте, бабуленьки, как денек?". Не пожалейте двадцать минут на безобидный треп о том, о сем: погода, старые знакомые, ваши дела (так, слегка), посетуйте им на какую-нибудь проблему или самое лучшее - спросите совета!

У нас во дворе бабки теперь на наши машины не то, что не ругаются, еще и караулят, чтобы никто рядом с ними не шастал, дкладывают обо всех подозрительных событиях!!! Можно сказать, вахту несут, почетный караул. А мне нетрудно перед поездкой в магазин спросить, не купить ли им кефира или еще чего. На руках носят!!!

:))(-)

А у нас алкота и нарки во дворе.
 

Прям под моим окном. Ниче плохого пока не делают, но громко и "интеллигентно" общаются матерными словами. Однажды один сказал "я б..ь такой психолог этих баб б.ъ насквозь на х.й вижу б..ь"а другой ему "да на х.й баб б..ь давай лучше наливай на х.й". А я на втором этаже живу и их каждый день с мужем слушаем. У нас даже есть одна "любимая" девушка, а у нее брат олигофрен, мы про них все время шутим.

А у нас выходишь из дома - а на лавочке сидят бабки и курят, и всем улыбаются, и со всеми здороваются и всем им пофиг, чья машина и даже кто куда пошел, офигительные бабки.

да, а бабки то всякие бывают
 

бывают особо непоколебимые, что и подступиться страшно, железные прямо таки бабки. старой совецкой закалки

Курят и всем улыбаются, говорите?

да, и ненавязчивые, и посмеяться любят, даже я бы сказала - поржать, я просто от них балдею, не могла не похвастаться "своими" бабками

по-русски только не говорят...

Вот и я подумала :))) (-)

Если бы так
 

Они бы умерли давно от смеха, а они сидят и сидят:)) Они просто веселые, от природы. Есть конечно не просто так веселые, но бабки просто. Они всегда были моей гордостью и я наконец-то смогла ими похвастаться.

Хм, ну если Вам не очень скучно будет это читать, то я напишу, пожалуй, обстановку :)) Ситуация банальна - свекровь меня, похоже не переваривает, раньше я не осознавала просто, насколько, но мы с ней всегда разговаривали нормально, она спрашивала, как ребенок и проч, я ей вечно рассказывала, что научился, что ему нравится и проч. а потом все эти рассказы оборачиваются против меня, она все с ног на голову переворачивает и начинает по телефону, например, высказывать претензии. Из серии какая я дурная мамаша и проч. Уж не буду вдаваться в подробности пока, если будут вопросы, спрашивайте, отвечу более детально :)) так вот, после последнего скандала она опять вся из себя такая багожелательная якобы, но нас теперь в гости никогда не приглашают, хотя у нас раньше чуть ли закон был - в выходные раз в неделю - мы к ним едем. Сейчас если и приглашают, то в основном предлагают взять ребенка погулять, например, нас никто не приглашает. Мне это, честно говоря, надоело, если она не хочет меня признавать совсем, не надо мне в лицо улыбаться, а за спиной шипеть и прочее (у нее вообще это стиль поведения такой, увы). К тому же такое впечатление, что сейчас она настраивает против меня и брата мужа и его жену, потому как спокойные (без особой любви, правда, отношения) именно после последнего скандала со свекровью сменились просто-таки игнорированием меня с их стороны. Короче, написала, перечитала и похоже, что наручиваю сама себя, но на самом деле много всякого рода мелких и не очень подтверждений этому в жизни.

Короче, надо ли вообще что-то менять, или пошли они все? :))) а с тругой стороны - какие-никакие родственники. Так или иначе приходится общаться на каких-то праздниках и видеть кислые физии, обращенные ко мне и фырканье в ответ на мои вопросы про их дела и проч. как-то не очень приятно (мягко говоря). Может чего-нибудь посоветуете? :))))))

А у нас для бабусек лавочка отнесена через дорогу от подъезда и вдаль от детской площадки. Так что они ни людей не задевают проходящих, ни мамаш с детьми. Умный кто-то спроектировал все это. Вообще ни у одного подъезда нет лавок.

у нас все вроде они нормальные, только одна странная, с такой
 

улыбочкой противной всегда говорит Здра-а-авствуйте, здра-а-авствуйте, будто ты что-то ужасное натворил, а она знает:-)
А иногда, меня вот это иногда поражает:-) она видиит, что идем с тяжелыми сумками в руках, она возьми и спроси (после протяжного здра-а-авствуйте) "а сколько времени-то?" види же, боин, что руки прямо отрываются от тяжести и заняты! что-то типа этого:-) Один раз мы ей сказали- подержите баул, скажем время:-) вроде отстала.

Удачи,
Снежка

Маш, если не затруднит, посмотрите, плиз, вверх. Я там подробнее написала, где у вас диалог с таблеткой :)) от 7 числа сообщение. Спасибо. Если что, могу сюда скопировать.

У нас тоже противные бабки у подъезда сидели и постоянно орали,что мы своей машиной им солнце закрываем. Муж машину переставил,тогда они начали возмущаться "Накупили тут себе машин жулики х...вы". Как-то зимой муж подогнал машину к подъезду (надо было меня отвезти в больницу с переломом), так они начали орать,что я могла по льду на костылях в другой конец дома пройтись до машины,мол, нечего тут ставить. Конфликт этот длился долго, матами крыли даже при дочке,а как-то мы обнаружили глубокую царапину на капоте.И вот весной мы выходим из лифта- я с палочкой,хромая после сложного перелома, 9-летняя дочь с портфелем и муж(у всех руки заняты), а из соседнего лифта в это время выходит одна из бабок,самая вредная, с ведром воды . Вышла и изрекла в пустоту :"Кто бы мне ведро вынес на улицу?". Мне прямо стало интересно кому она хотела ведро всучить -мне с больной ногой ,особенно вспоминая как они меня на костылях хотели по льду гонять ,детёнышу или мужу, которого,опять же,материли ежедневно и машину портили. В общем выскочила она прямиком за нами и начала голосить второй бабульке, что,мол, молодые совсем оборзели помочь не хотят. На что мой муж,садясь в машину, ответил:"Бабуля, движение-это жизнь.Пока ходишь ты живёшь, как перестанешь двигаться-помрёшь." Бабуля опешила,не зная что сказать в ответ.Больше они нас не трогали:-)))

Покрасьте скамейки ПЛОХОЙ (без сиккатива) масляной краской. Или вообще втихаря спилите их.

Кстати, есть способ потрепать нервы хозяину машины, не трогая саму машину (а то ведь всю жизнь не расплатишься, если поймают, да и западло это). Берётся канистра масла и выливается под капот машины... Хозяин полчаса будет протечку искать, а протечки-то и нет....

Трудно посоветовать, но все же
 

Каждый считает себя воспитанным человеком. И конечно обижается на чужую грубость. После переезда, первое, что наша семья сделала - это начала здороваться со всеми людьми в нашем подъезде. Машину ставим под своими окнами, когда сигнализация мешала соседям (до их замечаний) - изменили настройки в сторону уменьшения чувствительности. То есть, по возможности, НЕ МЕШАЕМ остальным жить. Вот странно, человек ставит машину под окнами - и это правильно. А можно там ее ставить, никто не спрашивает? Зачем нервировать соседей? Поставьте подальше. Проявите такт и уважение. Однажды на старой квартире был занятный случай. Мы возвращались с дачи - привезли с собой кучу, очень большую, цветов. И каждой бабушке подарили по 3 штучки. Как они были счастливы! Такие трогательные старушки с цветочками. При всем при том, что перемыть косточки - раз плюнуть. И у всех пару классов образования. Конечно, перевоспитать соседей не получиться, но по крайней мере быть воспитанным человеком еще никому не помешало. А бабушки у подъезда имеют свои плюсы. Во-первых, вас труднее ограбить, во-вторых, за мной в детстве очень часть приглядывали именно такие бабушки, когда я была на улице одна. Вы скажете - другие времена - другие люди. Да нет, все те же. Просто одиночество и отсутствие полезной информации делают их такими.

Насчет "труднее ограбить" - это не совсем верный вывод. У нас знакомую, живущую не первый год в подъезде полном таких вот бабулек, обокрали на следующий день после отъезда на отдых на море. Днем! А когда пришла милиция составлять протокол все бабушки из подъезда сразу вылезли на лестничную клетку и стали беспокоиться: а что это вы тут делаете? Анечка ведь отдыхать уехала, зачем вы ее дверь открыли?
Теперь спрашивается, где эти бабульки были раньше? когда из квартиры за двумя железными дверями выносили вещи, местами крупногабаритные (телевизор, центр с высоченными колонками, комп, плиту и т.д.) Да, а после этого квартира до их возвращения стояла открытой. Ее опечатали, естественно, но пломба к приезду была сорвана.
А вы говорите - милые одуванчики с цветочками в руках!
Но то, что у вас такие отношения с соседями - это очень хорошо :)

А у нас лавки нет и нет бабок-красота!!

Рассказывая о ребенке, Вы ее делами интересуетесь? Говорили ли ей, что ребенок похож на нее в чем-то хорошем? Отмечали ли позитивные изменения в ребенке после общения с ней? Спрашивали ли ее советов? Упаси Бог, не для того, чтобы им следовать непосредственно, хотя и это не исключено :)) Понимаете, Вы старше ее. На целое поколение. Она в чем-то мудрее может быть, благодаря возрасту, но Вы умнее. Признайтесь себе в этом, попробуйте относиться к ней как к большому ребенку (внутри себя, естественно не показывая ей высокомерного отношения), расположение которого Вы хотите получить. Не давить, интересоваться, давать почувствовать ее значимость, прощать, не ввязываться в споры всерьез, уступать. Это все Ваша забота. Вы старшая. Вы в ответе за отношения. Пусть думает, что она главная, на вам с ней сопреничать, Вы же знаете, как все на самом деле :)) И обязательно тепло о ней и о ее влиянии на ребенка отзываться в разговорах с другими родственниками. Не перегибая, конечно :)) На мой взгляд, если у родственников нет свойства садиться на голову, можно себе позволить великодушие в отношении них. Свекрови и правда трудно, насколько я понимаю, ее дети разбежались не так давно, вот она и страдает. А может (не поверите, но бывает) вообще сглазить боится, дескать не может быть, чтобы у ее сына все так хорошо было :)) Вот по Вашим ощущениям, что она получает от своего поведения?

Написала там (-).

> Рассказывая о ребенке, Вы ее делами интересуетесь?<BR>
А як жеш :)))
> Говорили ли ей, что ребенок похож <BR>
> а нее в чем-то хорошем? Отмечали ли позитивные > изменения в ребенке после общения с ней?
> Спрашивали ли ее советов? Упаси Бог, не для того, тобы им следовать непосредственно, хотя и это не исключено :))

Да, но теперь начинаю думать, что наверное, мало, очень мало, но у меня какая-то обида на нее копится постоянно, потому как она по-мелочам старается подколоть постоянно, почему-то все-равно ее как близкого человека не могу воспринимать.

>Понимаете, Вы старше ее.

а вот это и все, что дальше было написано интересно очень, спасибо, буду думать, что и как делать и говорить. Почему-то раньше была подсознательная установка, что именно она ответственна за отношения и проч. но может Вы и правы :))

>И обязательно тепло о ней и о ее влиянии на >ребенка отзываться в разговорах с другими >родственниками.

мдааа, это надо сильно постараться :))))))) это имеется ввиду, чтобы ребенок слышал или до нее слухи доходили? :)))))))))

> Свекрови и правда трудно, насколько я понимаю, >ее дети разбежались не так давно, вот она и >страдает.

честно говоря, мы-то уже довольно давно живем (лет 7, 5), а младший сын-недавно, но они живут близко, так что не очень-то и заметно, что уехал :))))

>А может (не поверите, но бывает) вообще
> сглазить боится, дескать не может быть, чтобы у > ее сына все так хорошо было :))

Хм, когда женились, она вообще была против, чтобы мы женились, потом запела, что я его брошу через 2 года, потом, когда мы прожили где-то как раз года 2-3 она выдала на нашей годовщине или ДР чей-то - вот, вы прошли испытательный срок и теперь можно вроде как на вас (в смысле - меня) немного положиться :))

>Вот по Вашим ощущениям, что она получает от >своего поведения? <BR>

подумала и решила, что самоутверждается. Она вообще мне выдала недавно, что она - голубая кровь, а я кто??? я ржала потом, когда переваривала сказанное, ведь она, собственно, к голубой крови имеет весьма далекое отношение, как бы глубоко в ее корни не копай:)))

Но я не могу соответствовать ее требованиям. Основной причиной для скандала является то, что я не сижу целый день с дитем (2,8 года). Часть дня я с ним, часть дня он у няни, в это время у меня язык (японский), прочие мелкие дела, недавно еще на английский ходила. Ребенок у няни где-то часа 4-5. Но мне высказывается каждый раз про эту няню (или другую, неважно). Что я нифига не делаю, что ребенок запущен!!! (чуть ли не тупым его обозвала, а это самое, пожалуй, обидное для меня. Но в реале, ребенок у меня- чудо (как и для всякой мамы). Но объективно, ребенок выполняет (соответствует???) все тесты для детей 3 лет. Так что не думаю, что он "тупой". Мне было сказано, что нехрен шляться где попало!!надо сидеть дома. А я не могу и не хочу сидеть, потому как свихиваюсь дома. Да и не думаю, что это сильно много 4-5 часов в день, чтобы мне так нервы трепать каждый день. И еще добавляет - а вот я!!! сама сидела. ага!! только там была бабушка на пенсии, а наши бабушки чего-то на пенсию не хотят.<BR>

Бабки, бабки.... Вот ведь что характерно - никто не скажет "дедки, дедки" :-) А потому что дедки все либо козла забивают на улице (ну это интел часть), либо глушат что-нить вдалеке с компанией. А бабкам все надо. Считаю, что ни к кому "приспосабливаться" нельзя. Цветочки носить, пирожками угощать. Эта категория такая. Один способ - не замечать в упор, не разговаривать, и вообще никак не реагтровать. Это как комары - неприятно, пищат, жалят, но никуда не деться.

о каком такте и уважении вы говорите?

С чего вы взяли, что машина мешает кому-то, и что мы мешаем кому-то жить... и в чем заключается наша невоспитанность?

Спасибо, конечно, за внимание к моему топику, но, такое впечатление, что вы о чем-то о своем думали, извините.

Согласна. Всем мил не будешь. Бабок - в игнор.

Угу. У нас тоже во дворе регулярно машины битые. И кресла детские, и магнитолы, и аэрбеги пропадают... А вот бабок ни одной нет - не водяться. Так что это вы зря на них вешаете. Тот, уто лает - не кусает, ибо лают от трусости...

А не слишком ли Вы агрессивны, даже
 

к благожелательно относящимся к Вам людям?

-
 

Валяйте, поржем(-)

Эта, тундра - она и есть "тундра". Наши консьержки, быстренько таких "тундр" сдадут куда надо. Для профилактики, однако. Благонамеренных граждан прошу сим (тундриным) рекомендациям не следовать.

Абсолютный совет! Почему это распоясавшиеся бабки должны портить вам жизнь?! Матерят вас? великолепно! В присутствии свидетеля ( лучше не только мужа) с диктофоном в кармане спровоцируйте в очередной раз, а потом напишите заявление участковому ( в двух экземплярах, один останется у вас и на нем будет проставлен входящий номер) Он, наверняка будет в ироничной форме вам говорить что-то типа "бабки вас запугали?" и т.п. - все мимо ушей, это он потому, что работать неохота, пусть все что думает скажет и примет к рассмотрению. его работа - профилактика правонарушений, вот и напишите, что из -за хулиганства находитесь в угнетенном состоянии и битесь за имущество, потому что агрессия пожилых и неизвестно еще, здоровых ли психически ( так и напишите) бабушек может направиться куда угодно ( и на машину и , не дай бог, на вас ( и не важно, что врятли бабки вас бить пойдут, пусть у мента в заяве так будет) По вашей заяве он должен будет обойти этих бабок и предупредить. Если будут рецидивы - все на бумагу и повторные заявы! С хамством надо бороться и то, что у женщин психическая травма не дает им права психически травмировать вас. Удачи!

пы.сы. Я так недавно приструнила нашу подъездную хулиганку, повадившуюся поливать всех, проходивших под ее окнами ( и детей маленьких в том числе) с воплями "буду помоями поливать"! т.е. у нас даже мата небыло ( за который положен срок 15 сут) Написала, что боюсь за ребенка и неизвестно, что бабка не начнет кидаться ведрами с балкона....ТИШЬ И БЛАГОДАТЬ НАСТАЛА! заткнулась баба-яга и не высовывается, после того, как милиционер к ней в гости сходил! очень рекомендую! правда на вашей стороне! :))))))

Браво! Апология вахтёродержавия. Ну что им сделают шавки, пусть и полуофициальные? Тем более этим шавкам сами жильцы и платят. А вы, судя по всему, ближе к "бабкам", хотя бы по возрасту... вот и надейтесь, что Её Величество Консьержка Вас Бережёт.

+ 1, ну что заржавеете Вы, сказав людям "Здравствуйте". Поинтересоваться, не мешает ли им Ваша машина. А как приятно в лифте получать комплименты от таких старушек. "У Вас такая хорошая дочка, всегда здоровается". Ваша агрессия по отношению к ним вызывает ответную реакцию.

Нет, конечно, не заржавеет но это может ничего не изменить. Мой муж всегда гордился тем, что у него хорошие отношения со всеми соседями и в том числе и с бабками, коих в нашем доме большинство. Четвертый год уже живем и свекровь все никак не может нарадоваться, что соседи на нас не жалуются, а наоборот все время говорят какие мы типа хорошие. Но стоило только произойти одному инциденту и все старания наши пошли на смарку. Всего-то и надо было, что начать менять трубы. Мы живем на пятом этаже очень старой пятиэтажки и, вот, когда отключили горячую воду решили этим воспользоваться, чтобы поменять стояки и подводку. Сосед с четвертого этажа тоже согласился принять участие в этом эксперименте. Естественно, стальные трубы просто так бесшумно не демонтируешь и на шум тут же приковываляла бабка со второго этажа (и не лень, ведь, было). Спросила, что это мы делаем – ей объяснили, посетовала, что ей де в ЖЭКе отказали в замене труб, какие они плохие и т.д. и т.п. Мой муж и сосед ей и говорят, что нет проблем – поменяем и тебе, если уговоришь тетку с третьего этажа (они к ней ходили, предлагали заменить стояк целиком во всем подъезде, т.к. он весь гнилой и ржавчиной зарос, но она отказалась). Бабка еще немного постояла, похвалила мужиков, вот, мол какие молодцы сами все могут и ушла. А через день, когда все уже было смонтировано, позвонила с утра соседу с четвертого этажа и заявила, что он ее затопил (у нее типа стояк мокрый), потому как не правильно трубы соединили. Сосед возмутился, как это могло произойти: он на четвертом этаже, бабка на втором, как он мог ее затопить через этаж? Тем более, что воды во всем доме нет. Но на бабку эти доводы не подействовали и она пошла в ЖЕК. В ЖЕКе ее проигнорировали – хорошо знают нрав, и бабка пошла в исполком. Вечером не поленилась подняться и сообщить нам, что теперь придут из исполкома люди и заставят нас все переделывать. Теперь не только она не здоровается, но и все остальные бабки во дворе тоже, да еще и волком смотрят. Вот так вот, а вы говорите добрее надо быть. Муж, правда, продолжает с ними здороваться.

:))))молодец Ваш муж. И убедительно, и без крови:))))))))))))))))))

Вы упустили одну немаловажную деталь, которая подтверждает, что "по поводу смертности мужчин из-за женщин, это была просто шутка :-)" - женатые мужчины живут дольше одиноких. При этом век замужних женщин короче, чем женщин разведенных и незамужних. Каждые пару лет статистика это подтверждает, а вот причин такого явления не выявили, только версии.