Ксения, истерики с рвотой, все это было до сада еще. Это просто особенность, скажем способ обратить на себя внимание. Есть дети, которые умудряются болеть, для того чтобы на них обращали внимание, причем делают это несознательно. Не помню точно как называется такое состояние в психологии. И уж точно не одна моя такая - просто из плача до рвоты.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Знаете, надо сказать что как только мы постарались ужесточить режим и раньше ложиться спать и кое какие советы еще из данного топа - послесадовские истерики почти прекратились. Бывает еще, но значительно реже и проще успокаивать. Утром только при вставании с постели - говорит в сад не иду. Потом песенки, мультики, качели и вроде более менее. Если в саду никто не рыдает за компанию то слез нет. В пятницу села вместе со всеми за стол. Рисовала, танцевала. Правда с лошадью по возможности так и не расстается пока.




<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Да, я видела часовую истерику до рвоты годовалого ребнка у меня на руках - моей племянницы в отсутствие мамы. Я тогда была гораздо моложе и с отсутствием опыта теоретического и практического. И когда я с этим справилась, это был для меня очень важный момент в изменении моего отношения к детям вообще.
А про варианты разные, которые надо учитывать и о которых участники "заботливо" информируют Тилли, при этом сильно формируя у нее комплекс вины перед ребенком... У всех разное мнение, это да, но форма выражения своего мнения не должна сопрягаться с обвинением мамы в некометентности, если она решила отдать ребенка в сад тогда, когда она это решила, а не тогда, когда считают это нужным другие люди.

В моем топике про витамин М главное было то, что если ребенку плохо, то как маме не кажется, что она ему уделяет много внимания, значит ребенку все равно не хватает выражения и проявления любви. Самой маме это сложно оценить, в этом мог бы помочь взгляд со сторны, т.к. то, что нормально и достаточно для нас, может быть ненормально и недостаточно для нашего ребенка. МОжет быть дело не в количестве, а в другом виде или качестве общения и внимания - это ведь у каждого ребенка индивидуально. И я настаиваю именно на телесном контакте сильном (ласковом) - это очень важно при неврологических реакциях, это банально расслабляет и снимает нервное и физическое напряжение, с которым маленький ребенок самостоятельно не может справиться. И я думаю, что ребенку в 2 годика (и в гораздо более старшем возрасте тоже) необходим телесный контакт с мамой и папой для успокоения, получения ощущения базового доверия и безопасности в этом мире. И этого другим путем, кроме как ощущая физическую защищенность, ребенок получить не может...

Спасибо, Нука, а я присеодиняюсь к вам в совете про маму.

Просто Ритк не любит когда ее тискают, но мысль я конечно поняла. См. ниже, ситуация как мне кажется начала выравниваться.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

наверно поэтому я и пришла сюда :)
 

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Еще немного добавлю. Всем мамам понятно, что они так и делают часто или не очень со своим ребенком. Это на самом деле формирует у ребенка чувство базового довреия и безопасности к окружающему миру, и в отсутсвие родителей тоже самоощущение ребнка улучшается. Но я настаиваю на том, что если у ребенка проблемы, то то, что мы делаем бессознательно, тсоит попробовать делать осознанно и регулярно, а не от случая к случаю и по настроению. Последнее: если ребенок чувствует любовь, поддержку и принятие от родителей, их уверенность в том, что они всегд его защищитят и помогут, если он может выражать свои эмоции в семье, то он сможет справиться и адаптироваться к большей части стрессоров, неизбежно возникающих в жизни любого человека, и вырастет человеком с нормальной самооценкой и нормальной психикой. Спасибо за внимание. :)

Ну и супер, ребенок адаптируется, только понаблюдай, чтобы где-нибудь в другом месте не вылезло. А что с лошадкой - то это норма, у ребенка должен быть в отсутсвие родителей замещающий объект, котороый его поддреживает, если все нормализуется, то необходимость в лошади отпадет сама собой.

Да, ребенок (племянница) без неврологических проблем, щас замечательная девочка 8 лет.

Согласна с Ольгой. Да здравствует лошадь! У моего, к примеру, объект комфорта - мои волосы. Так он бедным воспитательницам все волосы повыдергал, пока к садику привыкал. Замечательно, что у Риты нашлась любимая игрушка.

Книга Марины Осориной "Секретный мир детей в пространстве мира взрослых" (-)

А можно вопрос? Зачем Вы тогда отдали свою дочку в муниципальный садик, если там такое говорят детям?

Юль, к сожалению, не успеваю прочесть все, что написали. От себя могу добавить. У любого ребенка идет адаптация в той или иной форме. Все будет хорошо. Главное, что бы не болела. Ты на работу собралась? Позвонила бы, а? А то я твой номер не могу найти. Ну и в гости приглашаю. На новоселье.Звони. 89262368972.

Если бы я знала, что говорят - не отдала бы. Я в этот садик записалась за год с очень немаленьким вступительным взносом - несмотря на муниципальность, он считается лучшим в районе, там очень интересная экспериментальная программа развития, роскошная территория, мебель, игрушки - детей в него привозят со всей Москвы. При моей беседе с воспитательницей и заведующей у меня сложилось о них мнение, как о педагогически адеквыатных людях. Увы, ошиблась :( Поэтому через неделю дочку из садика забрала. И больше с муниципальной формой обучения связываться не собираюсь :)

Да, наверно этот просто как бы объект привязанности. Надеюсь не перерастет в фобию. Сегодня забыли носки, возвращалась в сад, заглянула в окошко - Ритка куклу на качелях катает. Вполне спокойная. Правда не сильно радостная, просто сосредоточенная. Ну дома то она тоже не хихикает постоянно. Утром слезы правда опять уже в саду. Но дома сама встала, оделись.
Дошли до сада вполне мирно.




<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Ирин, я тебе пару раз звонила. То не туда попадаю то тебя нет. Еще попробую. Мой тел у тебя в определителе должен быть 377-... Спасибо за советы и приглашение :-) Куда переехали?


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Да, мне это было понятно :-) Проходили мы это...Мама в такой ситуации чисто интуитивно ищет поддержки буквально везде.

Ой, как я вас поддерживаю! Я тоже считаю, (по собственному опыту старшего сына), что в идеале в сад можно отдавать в сознательном возрасте, в 4-5 лет, когда ребенок может сам за собой присмотреть, хотя бы одеться нормально и по погоде, и рассказать, что с ним в саду происходит. Я говорю об обычных садах, а не о частных группах.
В 4-5 летнем возрасте ребенок вполне сознательно идет в коллектив.

Спасибо! Прочитала аннотацию, и заинтересовалась :-) Теперь осталось ее добыть :-)

А как вы спите, я упустила? Я опять наш случайц расскажу. Когда Сашу отдали в сад, у него началась новая волна отказа спать в своей кровати. Я не настаиваю в такие периоды. Я просто знаю, что он так реагирует на все перемены и стрессы - просится спать со мной, и только со мной. Это его способ получить "телесный контакт" со мной.

Да вот все заморочки от того, что есть выбор :-) Не было бы выбора- было бы проще...А то с ним бабушка с дедушкой сидят (которых тоже видимо нужно будет отдавать в тот же садик-не знаю я как они переживут разлуку с внуком :-) ), у меня довольно гуманный график работы и еще и за городом (где мы живем основное время) чудный сложившийся коллектив примерно одновозрастных детей - человек 7- и свежий воздух, и тусовка (пока в садики не собирается никто)...Ну разве что нет особой нужды учиться одеваться и кушать самостоятельно...

А зараннее- потому что записываться нужно сейчас уже, ну и типа решение принять. Ну и готовим потихоньку к садику . Он уже говорит гордо так: "Глеб хорошо кушает! Глеб будет всегда хорошо кушать, чтобы вырасти и пойти в детский сад! А потом в школу!"

Склоняюсь сейчас уже все-таки к тому, чтобы в 4 года в садик отдавать.

Спит Ритка в своей кровати, в общем нормально. Засыпает спокойно, сказку ей расскажу, песенку, потом выключаю все и спит. В мою кровать ей не надо ни под каким соусом. Не хочет и не надо.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

ага, понятно. я просто, не прочитав внимательно весь топик, решила, что она у вас так туда и ходит, несмотря на такие фразы. Это мне показалось странным :-) на фоне заботы о ее душевном здоровье :-)

так вот где собака зарыта!!
 

Конечно, ребенку надо в садике спать!

У меня ооба такие кренделя выписывали. Ну сами посудите, утром рано встать, покуролесить полжня в саду, дождаться обеда, поесть, и... не лечь баюшки, а где-то еще болтаться по улице, домой долго и нудно топать... Так она ж никакая домой приходит. Ясно дело, капризничать будет.

У меня сын с свое время устраивал истерики по приходу домой в обед именно из-за всякой ерунды, никак не мог улечься спать (перегулял), сам мучался и всем нервы мотал.

А дочка, та вообще еще по дороге рыдать начинала, и весь путь домой, раздевания и дальнейшие действия были полной пыткой.

Малышам после обеда надо спать! Особенно когда и без того первое время стрессы от посещения садика.

Лично моим сразу стало легче, когда стали оставлять на дневной сон. Обоим!

мама Оля, сын Санька (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)
г. Липецк

Ну, раз не хочет, то и не надо зазывать :-)

Оль, сейчас истерики прекратились и неделю ребенок просто хороший. Мы нормально приходим домой после сада, иногда перекусываем еще, книжку читаем и ложимся спать. Все нормально без выкрутасов. Мне кажется она еще не готова так много времени проводить в саду. Говорила с заведующей, которая мне раньше настойчиво говорила - оставляйте спать, она сказала - если есть возможность пока забирайте пораньше. Так что мы пока наверно так еще походим до обеда. Может действительно все дело было в режиме? Мы стали вечером рано ложиться спать теперь и Ритка стала утром высыпаться нормально.




<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

И в режиме, и в адаптации, на мой взгляд :-) Рада за вас!

Сегодня Ритка пошла в сад вообще без слез, хихикала в раздевалке и с некоторым недоумением смотрела на рыдающих детей. Думаю сегодня это опросто пока исключение, но надеюсь оно перерастет в хорошее постоянное. Теперь мне надо решиться как оствить ее спать и когда. Предупреждать ее что я за ней не прицду в обед? Как постороить разговор? Или все же еще подождать пока?...


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Я бы подождала еще недельку для "стабильности". Потом прямо с утра сказать, что мам придет после обеда. Только начать не с "мама не придет", а с "какой кайф, ты будешь сегордня спать со всеми ребятями!!!"

Ну слава богу! :-) Процесс пошел. Только я бы
 

подождала с тихим часом, пусть хотя бы недельку походит без слез и огорчения. Я бы не стала форсировать, раз малышка так трудно привыкает

да спкасибо за советы... блин вот только ситуация осожнилась - Ритка второй день с температурой 38... Может зубы, может простыла... Боюсь что все по новой теперь. Правда она дома вчера ела суп и говорит - вкусно, как в садике! Похоже на положительные сдвиги :-)


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Адаптация к саду :-( Степа за 3 недели в саду
 

уже второй раз заболел. Сейчас почти неделю нос заложен ТАК... а вчера вдруг еще и Т поднялась, до этого не было :-(

Но мне кажется, чо если во время болезни про д/с какие-нибудь истории завлекательные рассказывать - то не должно сказаться. Нам вобще здорово помогло то, что Степыч теперь БОЛЬШОЙ мальчик, по-настоящему большой, раз его в детсад взяли. Он страшно горд этим :-)

Тилли, давно хотела написать, да забыла. Когда лезут последние зубы, ребенок может кривит ротик (почесать пытается). У Маринки так делала около месяца (на овчарку похоже :), я стала уже волноваться, но свекровь-стоматолог сказала, что это обычное явление. Как зубы вылезли, "скалиться" перестала.

Поправляйтесь,

Ксения

Ксень, больше все таки на нервное похоже а не на зубы... Хотя кто знает. Я ее поправлть стала - типа нехорошо так, некрасиво. Вроде поменьше.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Аврор если не сложно напиши еще через месяц как вы ходите в сад? ок?


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

Да вот уже неделю не ходим вообще, лечимся :-( Но
 

сад вспоминает :-). Думаю, в понедельник пойдем (ттт). Напишу конечно! :-)

А у меня что?
 

Ребенок 2 недели со скрипом ходит в сад (3 дня в неделю с 9 до 3), когда муж ее забирает-она играет и вполне выглядит довольно, но дома-постоянные скандалы. А сегодня она вобще отказалась ехать за мной на работу (муж сначала забирает ее из сада в 3, потом к 5 они едут за мной), а когда они меня забрали-плакала и кричала, чтобы я вышла из машины. Если пытаюсь ее погладить-приласкать, она буквально вытирает после моей руки щеку:(( Вроде бы воспитательница сказала мужу, что она сегодня плакала в саду, они не поняли почему, она же им по-русски что-то лопотала, по-английски-то не может. Может она обиделась, что мама не пришла? Я прямо вся в расстройстве...не хочется такой ценой прививать ей навыки существования в коллективе, но, с другой стороны, все вокруг говорят, что 2 недели-это слишком рано для каких-то выводов.

А какая у вас структура совместного времени? Сколько времени проводите вместе и чем занимаетесь? Кто отводит в сад и почему ты не всегда забираешь? Есть ли возможность, чтобы ты всегда забирала? Для ребенка (особенно в первые недели в саду) очень важна ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ во всем остальном. Т.е. она должна ЗНАТЬ, что за ней обязательно приедет МАМА в ТАКОЕ-ТО время (после сна, допустим). Лучше попозже забирать, но чтобы ВСЕГДА один человек. Потом уже поменять расписание. Потом, как выше писали, во время привыкания ребенка к садику нужно в 2 раза времени с ним( с ней) больше проводить. В 2 раза - это условно. Все свободное время, забить на все хоз. дела пока. И почаще брать на руки, обнимать и т.д.

уже ничего не понимаю:(((
 

ведет себя просто отвратительно. Вот сегодня я не работаю, пошли гулять с еще двумя семьями, где ее ровесницы-подружки...Совершенно не слушается. Такого никогда не было. А сейчас вот попробовала ее обедом накормить-она просто размазала всю картошку по столу, а потом закатила истерику, что больше нет картошки.Причем истерика просто до икоты. Такое ощущение, что она даже есть стала плохо. Утром мы не смогли мужа на работу увезти, потому что она ни в какую не одевала памперс, ему пришлось уехать без нас, а она просто кидалась в истерике на дверь, потому что папа без нее ушел. Ну вот что это,а?:((( Не могу сказать, что меня на долго хватит...Сейчас вот я в слезах в десятый раз позвонила мужу и сказала, что все, увольняюсь завтра же, если это сад на нее так действует. Но он сказал, что это глупости, потому что он в ее возрасте любил падать на спину на задней площадке в автобусе и орать минут по 20 благим матом абсолютно беспричинно. Я не знаю, что думать.

проблема в том
 

что я не знаю, в садике ли дело. Если бы я была уверена, что это только кризис двух лет-терпела бы и не рыпалась. А если я подрываю психику неготовому к саду ребенку? А если даже это и сад виноват, но у всех так по-первости?(2 недели только ходит).Просто не хочу делать из ребенка истеричку:((((

Версия: ребенок злится на маму, что она его оставляет, и выражает эти свои эмоции, ессно, именно тогда когда видит маму(отталкивание, типа ты меня оставила, ну не очень то ихотелось, или я теперб тебя накажу тем, что оттолкну). Совет: нужно по-прежнему очень сильно давать понять ребенку, то вы его любите, и никогда самой не мстить и не отакливать, когда он потом сам подходит. Самой успокоится и понять, что все что вы делаете - это только на благо ребенку. И это так действитльно! Пока вы в это верите! Ваша уверенность в себе и своих действиях будет передаваться ребенку и успокаивать его - помните, что сам он еще не может справляться со своими сильными эмоциями негативными. И когда он поймет, что вы не разрушаетесь от его эмоций - сами не плачете, не истерите, а спокойны и уверены, он тоже таким станет. Постепенно. Ведь он всего лишь ваш маленький ребенок, очень нуждающийся в вас.
Второе - проверить, что это такие у вас конкурентные отношения с мужем из-за ребенка? Кого - вас или дочку он поддерживает в ваших конфликтах? Есть ли у вас общие правила воспитания ли вы друг друга дискредитируете различными реакциями на поведение ребенка? Это может очнь сильно влиять на нервную реакцию дитя. Супруг не должен утешать ребенка, если вы его наказали и наоборот - если папа сказал нельзя, значит нельзя.
Буду рада, если какая-то мысль пригодится.

Оль, да конечно пригодится
 

главное, конечно, самой не истерить, но меня просто выводит из равновесия неопределенность, поскольку я не знаю, кто виноват: я или ее возраст. Если бы быть уверенной, что ей в сады ПЛОХО, то, конечно, бросила бы работу на фиг...но никто не знает. Муж во всех конфликтах поддерживает только меня, иногда очень строг с дочерью...даже не строг, а требователен, постоянно приходится напоминать, что ей только 2.5 и никакое противостояние тут неуместно. Я понимаю, что если папа сказал нельзя-то нельзя, но он запрещает слишком много и я никак не могу ему внушить, что из-за кучи запретов ребенок скоро перестанет на них вобще реагировать....Пошла читать Ле Шан:((((

, честно говоря, не очень знаю, как определить, готов ли ребенок к саду. Но даже если и готов, то первое время сад - это для всех детей большой стресс, даже если им там нравится. Моему вот однозначно нравилось и было интересно с первого дня, никаких истерик он не устраивал, но все равно по каким-то признакам видно было, что ему это далеко не просто, он какое-то время хуже спал и был явно более капризный со мной. А то, что она с вами так себя ведет - это (опять, повторюсь, я не знаю, готова ли она у вас к саду) она стресс таким образом снимает от больших перемен в жизни. А что за сад: большая ли группа? И как она в саду себя ведет, что говорят воспитатели?

Да обыкновенный американский сад
 

мог бы быть лучше (дороже), мог бы хуже. Этот просто очень близко к дому (буквально через 1 дом). Воспитатель и помощница на 8-9 детей. Я его выбрала со спокойной совестью, потому что когда туда приходила на экскурсию, увидела, что в группе спокойно и с улыбкой играет девочка, которую я знаю как самую нервную из всех Сониных ровесников (постоянно держалась за мать и плакала даже если ей скажешь "Привет"). Для меня ее улыбка стала важным критерием выбора. Воспитательнице лет 40, индуска видимо (это-минус,поскольку английский дети слышат не чистый), но видно, что человек уверенный, не теряется, знает, что делает (в соседней группе, например, девушка лет 20). Я отдала Соню в группу от 18 мес до 2.5 лет(Соне 2.4), хотя предлагали отдать ее в группу от 2.5 до 3.5. Я не хотела, чтобы ее первое впечатление о саде было-чувство неполноценности, от того,что дети уже вокруг и на горшок ходят и по-английски говорят, а она-нет. Минус в том, что в этой группе их не особо развивают, как это делают в более старших, а просто смотрят за ними.Но я хотела, чтобы она освоилась, а потом уже перейти в старшую. Как она себя ведет-ну иногда плачет (пару раз только было), спит только с соской (я принесла, поскольку это у нее единственная вещь, с которой она себя чувствует увереннее, накаких мишек-собачек у нее нет).Посмотреть, что происходит днем, я не могу, потому что, во-первых, работа, а во-вторых,там очень не рекомендуют посещения первый месяц-потому что ребенка травмирует и я согласна с ними(так она меня вобще отпускать не будет). Вот думаю пойти поговорить с воспитательницей.

Ле Шан, конечно, хороша. Может еще Винникота почитаете про "достаточно хорошую маму"? Это чтобы тревогу и неуверенность снять. И вы не виноваты. Никто не виноват. Происходит то, что должно - адаптация ребенка к изменившимся условиям жизни и соответственная адаптация родителей к изменившемуся ребенку:0)
А про папу - количестов и обоснованность каких-либо запретов полезно обсуждать вместе. А чтобы "напугать" папу, скажите ему, - если ты что-то запретил, то за это надо наказывать ВСЕГДА (или это правило действует всегда)(и это должен делать папа), или запрет теряет смысл, когда ребенок понимает что его можно нарушать. И как вы правильно заметили, ребенок перестанет на запреты реагировать вообще.
А как нибудь лично папа с дочкой время проводят вместе - играют во что-нить только вдвоем? Может он остаться один с ней на некоторое время, чтобы поухаживать, покормить? Ну это так, факультативный вопрос.

ну, тогда подождите еще пару недель, посмотрите, что и как. Вообще-то нехорошо будет, конечно, ее из группы в группу дергать. Да и вообще обычно рекомендуют водить в группу со старшими (маленьким вроде как раз это интереснее). Ну это ладно. Я надеюсь, что вы с Соней адаптируетесь и что все будет fine. Мне кажется, может, ей скучно там - с такими маленькими? Дело в этом возрасте не в языке, мой вот почти не говорит, но со старщими ему явно интереснее, и, в свою очередь, старшие знают, как играть с малышами - а маленькие не умеют играть. А то, что с соской спит - нормально, надо же как-то ей адаптироваться :-)

Я бы тоже лучше во взрослую группу отдала :-)
 

Ну просто по собственному опыту. Общение с малышами быстро надоедает (а разница между 18-месячными и 2,5 летними уже очень большая, сами сейчас на гимнастику ходим в такую разновозрастную группу и видим насколько разные интересы у совсем маленьких и 2,5-3хлеток). Кроме того, моя долгое время общается с 1,5 летним мальчиком (мы сейчас бебиситерствуем) и начинает вести себя как он. Т.е. забывает, что она умеет говорить, забывает, что она давно уже не закатывала истерик и что мы с ней можем договориться по любому вопросу. И вообще у нее идет полная деградация во всех вопросах вплоть до того, что она даже готова снова ходить не в туалет, а в памперс! Я считаю, что именно в этом возрасте 2,5-3 года очень важно, чтобы дети были среди ровесников или детей постарше. Потому что они сейчас выбирают модель поведения и взрослые дети - гораздо лучший пример для развития и нормального поведения, чем бэбички :-). Ну не знаю, может, у меня наболело :-), но только я уже не первый пример знаю, как в этом возрасте общение с младшими вредит, а не помогает :-).

Ну а по поводу приучения к садику (мы уже как-то выясняли, что наши девушки в чем-то похожи :-)), так вот у нас тоже приучение было не легким, приучали в 2,5. Выше хорошие советы давали - завести четкий распорядок кто именно заберет ее из сада, когда заберет. Обо всех неожиданностях сообщать заранее, в форме "Представляешь, сегодня папе удастся вырваться с работы и он за тобой приедет в садик! Вот будет здорово!", а не в форме "Я сегодня не смогу за тобой прийти, поэтому придет папа", чтобы ребенок был готов к тому, что папа придет, а не мама. У нас был один случай, когда муж был недалеко от сада и, чтобы мне не ехать за Юлей, решить ее сам забрать. Так она плакала и отказывалась с ним уходить из сада! :-) ПРишлось мне по телефону ее настроить :-). Для них все неожиданности такого рода - дополнительный стресс, особенно в это тяжелое время.

Ну и к тому, что ребенок начнет вести себя не так, как это было до сада, тоже надо быть готовым. И настроиться на то, что такое плохое? нет, скорее, пока необычное для вас поведение может укрепиться надолго. Я тоже была в шоке, когда Юлька начала вести себя безобразно в саду и дома в первые недели приучения к саду. Надо сказать, что некоторые нежелательные для меня черты у нее закрепились с того времени, но я уже философски к этому отношусь - во-первых, не известно что было бы без сада, во-вторых, это своеобразная плата за ее приучение к саду и стресс.

У нас, кстати, Юля отвергала папу в те тяжелые времена. Не замечала его, не хотела с ним общаться, ревновала его ко мне, не давала ему даже заговорить со мной, не только подойти ко мне. Лечилось все 300% вниманием к Юле. И терпением к ее капризам. Хотя иногда и я, и муж срывались - настолько невыносимо было ее поведение.

Еще моя намного легче переносила те дни в саду, когда у них были занятия (музыкальное, русский язык). Ей было интересно и день пролетал намного быстрее. А вот бывали дни, когда они весь день сидели в группе, потому что лил дождь, в те дни занятий не было, они тупо играли и ничего не делали, так эти дни я до сих пор помню, как кошмарные :-). В конце концов, я ее стала водить только в те дни, когда были занятия.

А в целом мне сейчас уже даже не верится, что когда-то Юля так тяжело привыкала к саду. Потому что сейчас не пойти в сад для нее, как наказание. При том, что сад мы сменили и теперь она ходит в американский, где ничего не понимает. Но все равно довольна и ходит с удовольствием.

да, подожду еще
 

может еще наладится...Я не знала, что рекомендуют в группу к старшим, думала, что наоборот со старшими ей будет совсем паршиво(-)

Спсибо
 

столько полезного написали:) У нас тоже все это есть-и ревность к мужу и мои тревоги, что такое поведение может закрепиться в привычку, тогда мне остается только закрепить себе в привычку успокоительное по-утрам и вино по-вечерам:) В старшую я не отдала просто потому что решила, что с Сониным характером уж лучше пусть скучно, чем если ее обижать будут и кучу комплексов привьют. В четверг заглянула в старшую группу-что-то там совсем уже 4-х летние пацаны (им наверное, 3.5, но выглядят старше) носятся, по-английски трещат....Нет, Соне все-таки пока,думаю,лучше еще походить в прежнюю группу. Как вселяют оптимизм Ваш последний абзац!!!:)))

Оль!!! Почему на Вы-та!!!:)))
 

Папа с дочкой много времени проводят и без проблем (ну то есть проблем не на много больше, чем когда я с ней), хотя он, конечно, суров:( Может, например, попытаться даже насильно памперс одеть, я чуть в обморок не упала, когда увидела. Муж Соню в 3 из сада забирает, а за мной они в 5 едут, и отводит он ее в сад (я не успеваю, только очень редко). Он ее кормит (она у него хорошо сама из тарелки ест, не выпендривается), но с играми-напряг. Он все больше мультики ставит, просто не знает, как играть, ему не интересно.Так что вот так.

может её там бьют?

Где все младше - это неинтересно и не стимулирует учиться чему-то новому. А от старших они моментально схватывают все :-) В нашем саду разного возраста дети: и старше и младше, с малышами тоже в принципе им полезно общаться, но не все время :-)

На Вы - потому что профессиональная привычка. :0)
А так вообще-то как я заметила - что где-то после 2-3ех недель поведение улучшается, но еще через некоторое время ребенок чем-нить заболевает - в зависимости от личной склонности. и тогда получает столько родительского внимания, сколько дают :0) Натуня, тебе и другим молодым мамочкам цитату одного хорошего психолога (которая сама тревожная мама иногда): "главное для ребенка счастливая и спокойная мама (и папа, разумеется)". Поэтому, конечно полезно подумать о том, почему ты не уверена в себе как маме, что подрывает твой родительский авторитет в твоих собственных глазах, почему ты думаешь, что чем-то можешь причинить вред собственному ребенку? - это все про сомнения отдачи в д.с.
и интересно поможет ли тебе мнение других людей о том, что ты нормальная мама и все делаешь правильно? Еще факультативный вопрос (для самоисследования)не поделились ли вы с папой ролями - хорошая добрая мама, и строгий суровый папа? И все-таки похоже, что общей модели воспитания вы еще не выработали, общих требований к ребенку, его поведению, правил, случаев наказаний и поощрений. Было бы для вас с мужем (и для вашей дочки) полезным обсуждение этой темы, и нахождение некоторых компромиссов, установление неких общих правил в семье?

я думаю, что это другая Ольга :-) Та теперь - Нука.

"Я отдала Соню в группу от 18 мес до 2.5 лет(Соне 2.4), хотя предлагали отдать ее в группу от 2.5 до 3.5"

Может, они были правы? Дети в этом возрасте не очень любят играть с теми, кто младше их, а предпочитают деток постарше, с которыми интереснее играть. Как на счет площадок - с какими детьми Соня обычно инрает с большим интересом?

Натунь, если ты думаешь, что это я (Ольга из Сан Диего), то я действительно теперь Нука :-)))

Сорри за то, что не предупредила :-))))

В общем, мне кажется, у вас паталогии никакой нет, а надо просто настроиться на терпение. И плюс возраст, и какие-то магнитные бури в последнее время. Может, из-за погоды все это? У ВСХ моих знакомых детей нашего возраста (включая Санечка) какие-то "кризисы" с истериками и отталкиваниями мамы.

А можно попробовать ее в эту группу попросить на полчаса завести, для знакомства?

я тоже думаю, что это было неверное решение изначально - отдать в такую малышовую группу.

Рассказываю наши новости. Вчера первый раз оставила Риту спать. Ура! Ура! Все выходные мы обговаривали что она будет со всеми вместе спать, купили вместе новую пижаму, гладили вместе. Короче ребенок ушел в сад довольный и без слез пошел сам и уснул спокойно. Я пришла за ней в полчетвертого, Ритка порадовалась - никаких истерик. Она вообще сначала не заметила, что я пришла. Потом рассказывала - мы там спали, кушали. Утром тоже идем в сад без пролем и просыпаемся без проблем. Режим стал более жестким - в 9 ложимся спать. Я рада что не стала форсировать события и раньше насильно оставила бы ее спать в саду. Посчитала - адаптац период у нас занял 1,5 месяца. Спасибо всем еще раз за советы! Что бы я без вас делала. :-)





<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

уф...только что отвела опять с ревом:(((
 

Ты знаешь, я и сама подумала сначала, что сегодня же поговорю с директором, но, во-первых:я наконец сегодня присмотрелась к детям-они все же очень близки ей по-возрасту, я точно знаю что там 2-3 ровесника и остальные выглядят так, как те, с кем она играет на площадке. Больших детей она, все же, сторонится обычно.Во-вторых, когда я ее спрашиваю, почему не хочет в садик, то на вопрос про воспитательницу говорит, что та-добрая, а детки-злые. Так что тут я хоть спокойна, что двухлетки ее в принципе не могут сильно обидеть, а трехлетки-запросто. Ну а в третьих: сегодня скандал был-мама не горюй:( Никакие обещания не помогали выманить ее из дома, а потом когда зашли в сад-она так горько плакала, что я опять готова послать к черту работу вместе со всем остальным. Что самое главное-я работать устраивалась исключительно для того, чтобы отдать Соню в сад, потому что поняла, что она от меня устала не меньше, чем я от нее и ей уже нужно общение, социальные навыки и все такое. А теперь все выглядит просто нелогично.Подожду еще чуть-чуть, вот сейчас столкнулась с мамой той девочки, которая ревела всегда и всех пугалась, потом посмотрела в группе на девочку-она просто счастлива, играет с каким-то мальчиком. Может и моя начнет до того, как станет нервным ребенком с комплексом одиночества? Оль, успокой меня,а?:( Знаю, что все через это проходят....Ох, надо мне уже читать книги о том, что не бывает плохих матерей:))

да нет, там в-основном ровесники
 

от 2 и до 2.5 (парочка, по-моему, и постарше). Я просто в старшую группу заглянула-ну совсем большие и игры уже взрослые (всякие ролевые)...Наша будет там выглядеть совсем "по-ошибке"

это я с другой Ольгой спутала:))
 

но коли уж перешли на "ты"-пути назад нет:)) Во-первых, спокойная мама-это не мой вариант,я уже с этим смирилась, хотя и знаю, как мне это портит жизнь. Но у нас это в роду, еще моя бабушка, когда мама с тетей с танцев возвращались, бежала вдоль дороги по кустам, просто потому что чувство тревоги было сильнее ее:)))(такой вот экскурс в историю рода, чтобы было понятно, что у меня случай клинический:)). Сомнения в том, что я все делаю правильно-ноги там растут от того, что я знаю, что со мной слишком много в свое время делали неправильно, вот и боюсь автоматически начать повторять ошибки. Общую модель воспитания действительно не выработали, причина-не отсутствие желания, а отсутствие опыта. Желание у обоих огромное, обсуждению этой темы отводится практически все время после укладки ребенка спать:))-толку мало только...:)

Хамелеон ты, а не Нука:)))
 

Надеюсь, что ты права. Но я ОЧЕНЬ хорошо помню КАК мне было страшно, когда меня мама отводила в сад. Я туда ходила не больше месяца за свою жизнь, но этого хватило. Помню то отвратительное чувство холодного одиночества. Может просто я не успела в детстве привыкнуть к саду и найти там свои плюсы?

:-) Я думала, уже все знакомые в курсе, что я ник сменила...

Теперь по существу, про сад. Я тоже помню первый день в саду (в 1.5 года). Но я таки осталась там, и помню, что месяца через 2 я туда бежала с утра и не хотела уходить вечером. Сейчас наблюдаю за Сашей - та же песня.

Весь вопрос - надо ли. Тут уж родители должны решать. Тут советовать сложно, можно поделиться только своим опытом. Я сейчас рада, что отдала Сашу. По моим наблюдениям, обычно получается - те, кто отдал и выдержал больше 2 недель - потом рады и не сожалеют (если садик хороший). Но не все выдерживают.Я себе так говорила - даю ОДНУ неделю, и если НИКАКИХ положительных изменений не будет, то все отменяю. Такая вот мысленная ВОЗМОЖНОСТЬ для себя все откатить назад очень помоагет в первуб очередь маме, помогает позитивно настроиться. не паниковать. И ребенок это очень четко чувствует. Ровно через неделю у нас начались изменения к лучшему. Попробуй, может, такой метод?

Тогда, пожалуй, лучше в вашей группе пока оставить.

Расспроси воспитателей - как она себя ведет? Долго ли плачет после твоего ухода?

Про успокоить..я тебе ниже написала про один метод, который тебе поможет успокоиться :-) Мне лично он очень сильно помог оба раза (и с няней, и с садиком, т.к. адаптация и там, и там была - мама не горюй, как ты пишешь)...

Поздравляю!!! Случай у вас оказался совсем не клинический, а даже я бы сказала, классический (это я про 1.5 мес :-))

Нее, я не Нука :0) Сожалею, если ввела в заблуждение :0)
а про то, что ты боялась садика - так твоя дочка не ты и не твоя копия, чтобы полностью быть такой же и то же самое чувствовать (и у нее другая мама :0)), а ты не своя мама или бабушка, чтобы полностью быть такой же, тем более, что ты вроде отслеживаешь то, чего делать не хочешь с ребенком.

всего неделю?
 

но ведь классика, когда первая неделя-супер, а как раз на второй-слезы? Вам хватило всего недели?

ладно, даю себе еще неделю
 

и там посмотрим. Сегодня Сонюхин приехала за мной на работу абсолютно счастливая, не кричала, чтобы я вышла из машины, может оно и образуется?
Спасибо всем за поддержку,всех люблю

Natunja, почитайте ниже у нас все устаканилось. Времени ушло 1,5 мес и кое что из вышеприведенных советов конечно помогло. Так что Подождите еще!!!





<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

У нас с садиком слезы начались на второй день. С няней - на первый. Через неделю и в том, и в другом случае НАЧАЛИСЬ некоторые улучяшения. Я дала себе ЕЩЕ неделю...В сумме адаптация ПОЛНАЯ и там. и там заняла около месяца - может, полтора.

Может, она чувствует изменения в твоем настрое? Что ты больше не паникуешь? Санек именно ЭТО почуствовал, когда я себе дала неделю :-)

наверное, чувствует....
 

хотя я бы не сказала, что я уже успокоилась:)Я даже села тут расписала плюсы и минусы-все же оказалось, что плюсов в том, что отдала ее в детсад, намного больше.

обязательно прочитаю
 

давно уже собираюсь, но прочитаю непременно

Во - во,давай клуб организуем, Натуня?:-)У меня такие же сомнения насчёт садика( только я ещё не решилась).Сегодня ходила к заведующей, просила оставить место.Но там ещё полный....32 ребёнка на 1,5 воспитательницы, нормальный человек в такой сад не отдаст.Но это единственный муниципальный и прямо рядом с домом.Но вот чувствую я - не готов мой ещё к саду,к любому,не то что в таких условиях.Если бы было больше воспитателей, всё как положено - попробовала бы, наверное.Я почему клуб упоминаю :-), у меня ещё тревога оттого, что у самой не очень хороший опыт от садика,хотя ничего криминального там не происходило.Прямо вздрогнула :-), когда прочла твои ощущения от садика, такие же точно.Оно,конечно,не надо бы переносить свой опыт на жизнь ребёнка,кто спорит?Но с другой стороны,мне кажется,я могу понять его,когда он говорит " в садик не хочу".Вот жду момента более подходящего( кажется,что я пойму когда :-)), чтобы отдать в садик.Не знаю читала ли ты выше Цуцика, очень с ней согласна во всём.Я против насильственного вождения и считаю, что адаптация адаптации рознь.Но это ребёнка надо знать своего.Хожу мимо садика и вижу как дети утром плачут, могу понять кто как плачет ( я не говорю,что обязательно не должен плакать в первое время), есть пара детей, за которых мне просто страшно!:-(

"Клуб мамаш плачущих в саду детей"?:))
 

или "Клуб мамаш с патологическим комплексом вины"? Нет, давай уж лучше как-нибудь без клуба:)) Давай лучше просто общаться(гы-гы!).У меня ситуация чуть иная:Соня к саду была, по моему мнению, очень готова, с завистью смотрела на детей в садике, ждала, когда сама туда пойдет и вобще она очень компанейская и вобще не держит никогда меня за руку (я в детстве свою маму,помню, и в школе постоянно держала). И я вижу детей, которым нравится в саду(сын подруги тоже плакал, а вчера она сказала, что отдала его уже не на 2 дня в неделю,а на три, потому что просится-скучает по саду). Вот я и жду, когда же кончится адаптация, потому как все говорят, что это нормальное явление. Но очень уж оно меня нервирует, хоть и нормальное. И еще я должна сказать, что в российский сад я бы НИ ЗА ЧТО не отдала. Мне хватило просто погулять там мимо пары садиков, когда я к маме приезжала. Это не наезд, многим везет с садиками, да и говорят там все по-русски (моя мечта для ребенка), но вот просто я бы в России сидела бы с ребенком дома столько, сколько бы смогла. Я вобщем-то тут и работать пошла, чтобы именно отдать ее в сад, а не наоборот. Я уже вижу, что ей не хватает опыта общения с детьми, вижу, как она уже расстраивается, что не понимает английского. И меня ей уже мало. А главное-она очень любит порядок и режим во всем, любит каждый день повторяющуюся очередность действий и делает все с удовольствием.Так что, как видишь, плюсов выходит гораздо больше, чем минусов, поэтому терплю эти утренние ревы:( Но ты очень правильно делаешь, что ждешь момента, когда окончательно созреешь. Точнее-когда ребенок созреет.Еще ведь дело в том, что дети очень разные и я в детстве, думаю, никогда бы не дозрела....Хотя, кто знает, может я и не была бы в детстве такой букой, если бы меня в сад отдали, а не с бабушкой оставаили.

Ой, ну как я прямо в свое время сидела с ручкой и бумажкой и
 

писала списочки плюсов и минусов :-). У нас тоже плюсы перевешивали, Юлька к саду была готова, ей его не хватало. Мне кажется, что они, хоть и готовые к саду морально, на деле пока не знают что это такое, как оно будет и чего от сада ждать. Потому и чувствуют себя там еще более неуверенно. Тем более, что для таких диких детей, какой была моя, разлука с мамой - это кошмар, независимо от того, с кем бы она оставалась - с бабушкой ли, с няней, со знакомыми. Так что тут все накладывалось - новая жизнь, новый график, новые люди, нет мамы, новые порядки и правила. Нам, как мне кажется, главное было начать. И для меня важно было начать водить Юльку в сад и, наконец, отделить ее от себя. И ей надо было начать ходить в сад, наконец, узнать что это такое, привыкнуть к этому, почувствовать там себя спокойнее. Когда ощущения, что в саду нет ничего супер страшного приходят и к маме, и к ребенку, когда обе стороны привыкают к садовской жизни, тогда, наверное, ребенок и начинает ходить в сад без слез :-). ПРосто в любом случае надо было когда-то начинать :-). Мне кажется, что моя, например, в любом возрасте приучение к саду перенесла бы нелегко. Просто у нее склад характера такой. Да, первые три недели у нас были нелегкими, но зато последующие три месяца в русском саду, 2 месяца в американском саду и все ее постоянные просьбы: "Мам, почему мы ходим в сад так мало? А давай будем и в русский сад ходить, и в американский?" - все это говорит само за себя. Она себя в саду чувствует очень хорошо, даже в американском, в котором почти ничего не понимает. А уж как легко с ней стало в больших компаниях, на детских площадках! Раньше она была моим хвостиком, сейчас я ее ищу и проверяю :-).

А мне кажется,что в России я бы проще отдала.Или давно там не была?У нас ещё ко всему проблема двуязычия.И в садик я его тоже хочу для социализации+переключения на греческий,подожду ещё.Мой действительно не готов.А себя я помню,что на улице играла с детьми,а в садик с правилами - повторяемостью, ранним пробуждением,большим кол-вом детей, которых не я выбирала себе в компанию и с которыми я должна была находиться много часов подряд - бррр, ужасное чувство.Я даже однажды пришла пешком домой :-), сбежала,так сказать.Дорогу помню очень хорошо, как я шла,знала,что дома не обрадуются, между прочим,а вот как смогла сбежать - не помню.Отвлеклась :-)Вобщем, желаю вам скорейшей адаптации и не болеть!

Мой сын
 

орал в саду 2.5 месяца (по-моему, это уже всему форуму известно :).

Через месяц я была готова плюнуть на все и забрать его из сада. Остановило меня одно: второй раз приучать я бы просто не смогла. Пришлось собрать себя в кулак и продолжать приучение :)

Мы тоже пошли в иноязычный сад, и это было большим стрессом. Держитесь!

Leake & Alan

а сейчас как?
 

нравится или просто смирился человек?:-)

У нас ситуация попроще
 

живем в эстонии, и я просто перевела его в русский сад (проблемы с развитием речи). Вот теперь нравится и ноет все выходные, что хочет в сад.

Пока ходил в эстонский, то каждое утро говорил: не надо в сад... но шел :) так что смирился на второй год. Первый год весь проболел. Удачи!

Leake & Alan

Здорово! Очень рады за вас (-)
 

Светлана и Анютка <p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/yellohair/blue_lin_a/f1/09042002.png" border=0></a>

спасибо девочки!
 

очень благодарна за поддержку. Сейчас Ритка вообще ходит в сад без проблем. Вчера пока ее забирала, она 5 раз сбегала в группу и предупредила всех что завтра прийдет :-)


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/girlface/blue_lin_a/mf1/22062002.png" border=0></a>

up
 

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама, Маргаритка (22.06.02) и Весенний Cюрприз



<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/041221/bfeb26a.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby3/020622/2/7/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>




<a href="http://detstvo.ru"><img src="http://detstvo.ru/schitalochka/05042005/2/2.png" alt="Детство.Ру" border=0></a>