Lena, da obstanovka v tot moment byla
 

neformal'naya - razgovarivali vidimo "po-priyatel'ski" - vy nikogda v shutku nikomu ne govorite - "nu i durak"?

Говорю. Но не сотрудникам;-) Никакая "приятельская" обстановка на работе меня к этому не сподвигнет.

А мне кажется, вы чем-то начальника раздражаете
 

Или вы ему нравитесь, но нет повода поухаживать, либо наоборот не нравится ваше положение Авторитета. Мне кажется просто так без подоплеки человек такое не скажет. ИМХО он на вас злился еще задолго до этой ситуации - это был просто повод оторваться.

Точно (-)
 

Не думаю. Просто в этот раз очень неудачно себя повела(-)

:(( Это означает, что он не доверяет своим подчиненным ответственной работы. А дома, возможно, сетует на это весьма раздраженно. Кстати, это его недоработка - либо по подбору персонала, либо по его обучению:((

Я кстати тоже об этом подумала.

Что означает ? Что он берет отпуск чтобы сидеть со своими детьми ? Или что продолжает из дома работать ? Или что ?

У нашего прекрасный стиль руководства - он распределяет обязанности соответственно. (я знаю про разные стили - есть такие кто все берет на себя, есть "распределители", и т.д., вы заблужаетесь в своей догадке) Однако, к нему всегда можно подойти с самой дурацкой мелочью и он никогда тебя не пошлет, всегда внимательно и спокойно отнесется. Он тут у нас местный бог :o) - если у кого какое замешательство возникает и разрешить задачу сами не могут - сразу идут к нему - а что Дан скажет. А если уж что "Дан сказал" - ну то уж почти что истина :o), с этим никото даже не спорит (самый главный аргумент считай). И не потому что кто-то жопу начальству лижет или боится (отнюдь!! у нас все с юмором делается), а потому что уважают его глубоко и технически он хорошо подкован (и еще умудряется держать форму в техническомк смысле, как он это делает - уму непостижимо).

А дома раздражение - это ваша фантазия. Я видела его с семьей. Мы тут часто коллективно ходим на сенаторский каток с семьями - он такой ровный, рассудительный, полушутливый-полусерьезный со своей семьей как и со всеми нами.

Подбор персонала у нас происходит очень придричиво - 5 уровней интервью, все стратегически (весьма логично) устроены. Лишних или неправильных кадров я тут редко встречала. У вас видимо на виду не очень удачная модель руководства - вот вы и домысливаете согласно тому что видите. Хотя, справедливости ради замечу - таких директоров как наш я тоже не часто встречала. Можно сказать - нигде не встречала. Но не припоминаю однако чтобы хоть один допускал грубости на уровне личных отношений или какие то левые эмоции.

"а задача подчиненного - суметь красиво проглотить оскорбление" - считаю что хороший начальник не допустит чтобы до такого доходило. ИМХО.

И еще насчет раздражения в семье - я видела его жену. Она не какая то модель-красавица, но ! она какая то светящаяся вся - от нее веет добротой и счастьем. Вобщем при том что он на работе загружен на регулярной основе (не то чтоб периодами, а в общем то постоянно) иметь такую совершенно нераздраженную и светящуюся добротой жену (работающую тоже кстати, с 3мя детьми) - вряд ли, очень даже вряд ли у них скандалы или радражения. Кстати видно что за ним женщина стоит стОящая. Нашим бы (русским) дамочкам у нее поучится. Но это уже далеко от темы.

:((У Вас наличие отсутствия логики или отсутствие ее наличия - как Вам больше нравится. Если весь коллектив такой, то я понимаю, почему он вам ничего доверить не может. Жаль начальника:((

Не надо плиз про любые ситуации. Есть конторы, где матерятся и это не считается выходом за нормы. Зависит от конкретного коллектива и микроклимата, мы же не знаем в каком ключе автор и сотрудники обычно общаются.

Что за навязчивая идея про то что никому и ничего доверить не может ? Вам обидно за маму и мужа ? У нас у каждого есть обязанности и каждый их исправно выполняет. Просто начальник располагает к себе так , что к нему МОЖНО подойти с вопросами. И зная это, люди стараются его добротой не злоупотреблять. На самом деле к нему идут если уже совсем застряли. Он не делает работу за каждого из нас. Он делает свое. Но поможет тебе, если очень нужно. И без эмоций.

Да не обращайте на такие посты внимания. Вы не должны ни перед кем отчитываться, что вы делаете, что нет.Даже если не хотите этих вечеринок, вы не обязаны на них ходить У моего мужа на работе начальник всего оффиса не ходит на такие мероприятия. Хотя он очень ценный работник,уважаемый и интелегетный. Не нравятся и все и никто ему еще ни одного вопроса не задал и даже не заикнулся на тему * ну и дурак*. Правда дело это не в России происходит. Просто культура у нас такая, вот как в этом топике - обхамить и наехать - любимое занятие. Расслабьтесь, ничто не стоит ваших нервов. :-)

Как история ваша забылась? Работаете в прежем режиме и нормальным настроением?

С начальником держите дистанцию.Разговоры только по работе, ну его такого хама нафиг с его вечеринками.

:))ИМХО.Это запрос типа:"А теперь бухти мне про то, как космические корабли бороздят Большой театр"?

Дело ваше, но я бы поговорила ( не по мейлу), может еще что-то всплывет, лучше сразу расставить точки над i.
Просто довольно серьезное хамство от начальника ,с моей точки зрения .И уважение к вам подорвано. Но это надо сразу делать, сейчас, возможно, поздновато.

Исправила (вопрос) выше.

М.б. начальник это уже сто раз забыл или хочет забыть, а вы, как дура, подкатитесь к нему с идиотским разговором:((

Вопрос стоял так - как это пережить. Изначально предлагалось признать себя полной идиоткой, и тихонько извлекая для себя уроки и занимаясь самобичеванием заткнутся в тряпочку. Мы тут несколько другой вариант предложили - на вопиющую невежливость ответить вопищей вежливостью. По-моему есть разница в этих подходах (хотя что я могу знать - у меня ж логики нет :o))

Интересная у вас манера общения, надо привыкнуть. Может он и забыл, а автор не забыла и чувствует внутренний дискомфорт, ну я бы , как дура, чувствовала ( так понятнее? в вашем стиле:-)). А разговор написан выше, вполне достойный, с уважением к начальству, ничего идиотского не вижу, зато такие преценденты вряд ли повторяться, на радость обоим, если начальник не полный дурак.

Вот вы бы с ним спелись, и после *дуры* и глазом бы не моргнули, я уверена. :-)

:-) Я уже и не стала объяснять, думала , бесполезно все равно.

И я того же мнения.

погодите...насколько я знаю это обычная присказка...ну вылезло у человека...сам конечно тоже того, дурак :). Главное не надо ничего вокруг накручивать. Ничего не было, он просто по-дурацки болтанул...ну типа как иногда в приличном доме ложкой в банку с вареньем залезть...тоже стыд - но домашнее воспитание оно как-раз на такой подсознанке и вылезает, как-бы человек себя не "впихивал в рамки". Расслабьтесь и посмейтесь при случае под девизом "как же я обиделась"...

Что значит "не считается"? Кем? Вконец обуревшим "начальством" или затюканными сотрудниками, кторые вынуждены миритсья с матами? Для меня такие конторы не сущетсвуют, токльо и всего.

Это все действительно так...
 

И нравлюсь я ему, и раздражаю "умничаньем", и злится на мое регулярное отсутствие на корп. мероприятиях, может, и еще какие скелеты есть, фиг его знает.

Но, ИМХО, это не повод для публичных оскорблений. мало кто кого и чем раздражает. Он вот товарисч довольно полный, периодически потеет и пахнет соответственно, мне это тоже не нравится, так что мне его, вонючкой обозвать при первом же удобном случае? Абсолютно комфортных людей для всех не бывает. В конце концов, мы с ним в разных помещениях сидим, я стараюсь лишний раз с ним в диалоги не вступать.

да поздно уже права качать
 

Во-первых, с момента икс прошла чуть не неделя. За это время я бы, если бы даже и хотела, подойти к нему с серьезным разговором не смогла бы - я с ним ни разу в офисе не пересеклась, кроме самого первого "здрасьте" во вторник утром ;-)

Писать друг другу по мылу у нас абсолютно не принято, да не хочется мне всяких админов в свои обиды посвящать.

Работаю, благо работы много, даже на форум не захожу, ну почти ;-)

самое смешное - у меня завтра день рождения и, по идее, этот самый начальник меня должен поздравлять от имени коллектива ;-) Интересно, хватит ли у него мужества сделать это самому, или поручит кому-нибудь ;-) Само собой, вечеринка будет, только я с нее, как обычно, смотаюсь первая, после первых же поздравлений ;-)

Кстати, я в такой конторе проработала аж пять лет ;-)
 

Матерился там шеф, (бывш. комсомольский работник ;-) ), матерились все сотрудники, НО! как ни странно, никто и никогда в мой адрес там грубого слова себе не позволил, хотя острых ситуаций было предостаточно, а сотрудники в большинстве своем "гимназиев не кончали", да еще к тому ж, все выходцы из районов Крайнего Севера, родители у некоторых - бывш. зеки. Но вот как-то при мне держались в рамках, и ни разу не прокололись, и вечеринки там были ой-ой, но тоже никакого хамства при женщинах...

А сейчас работаю в крутом офисе, все в галстуках, никакого мата, все с высшим, москвичи из приличных семей, начальник - вообще "мажор", и вот пожалуйста...

То есть вам хватило получаса, чтобы напиться? "Он был трезв, а я не очень." За полчаса-то. Вот это темпы.

Почему именно <i>напиться</i> ? Мне например хватает первых 10 минут чтобы от бокала красного вина стать немножко типси. Автор и не напивалась, просто често написала что все были немножко навеселе. Почему то нужно обязательно быть либо в стельку пьяным, либо абсолютно трезвым - золотой середины нет что-ли ?

Это продукт советского времени. Заметьте, что я и И.Л. живем за рубежем и считаем такое поведение ненормальным. А вон Бабушка Удава со своей начальственной родней (москвичка из что называется "приличной семьи") - не только нормальным, но и будет утверждать с воинствующим видом до какой же степени начальник всегда прав :o). В СССР было именно так принято - они в этой "мажорной" среде жили и выросли и другого себе даже представить не могут.

Знаете, я вот всю жизнь прожила в СССР и России, сменила довольно много мест работы, включая полубандитскую контору, которая в начале 90-ых торговала практически контрабандоной электроникой. И НИ РАЗУ не слышала матов на работе.
Так что не надо обощать:-)

Наш с вами диалог в завернутом виде:
<br>Я: - у нас отличный начальник
<br>Вы: - ох какой у вас несчастный начальник ...
<br>Я: - почему несчастный ?
<br>Вы: - ох какой у вас несчастный начальник ...
<br>Я: - что вы имеете ввиду, конкретнее пожалуйста ?
<br>Вы: - Это запрос типа:"А теперь бухти мне про то, как космические корабли бороздят Большой театр"?

Вы либо не очень внимательно читали, либо придуряетесь. "Огромная команда людей" - это не 20 и не 30 человек, а под ним человек сто находится. Делать то, что вы там себе нафантазировали (т.е. делать работу каждого из нас самому) - просто физически невозможно, уже не говоря о том, что это было бы просто идиотизмом, а он у чудак исключительно умный. К тому же, это же не шаражкина котонтора, а одна самых крупных североамериканских компаний - тут определенный процесс на месте. Тем более в эту ветку производства они скурпулезно насобирали очень сильный технический талант. Продукты которые производятся практически не имеют (или не имеют <i>достойной</i>) компетиции - если вы услышите где трэйдмарки Rational, Visual Age, Eclipse - это все производится здесь. Тут чуть не у каждого по семи пядей во лбу, уровень навыка у людей с которыми я работаю исключительно высок. Самое удивительное что это же распространяется и на начальство. Директор ни делает ни за кого ни чью работу, но если ты подойдешь к нему - то с удивлением обнаружишь что он в курсе любой мелочи (технически имеется ввиду). Это вам у которой муж начальник кажется что вы все знаете, а мы тут , которые прошли по 5 интервью чтоб сюда попасть - толпа остолопов и начальник у нас несчастный. На самом деле все немножко сложнее. Не несчатстный он, а очень даже наоборот - у него прекрасная семья, совершенно не стервотная и поддерживающая его жена, глубоко уважающий и любящий его коллектив, и ничто человеческое ему тоже не чуждо: вон он - радостно гоняет на своем бимере. Дай бог ему счастья, здоровья и кучу денег.

И вам и вашим начальсвующим родственникам всех благ и поменьше негативных эмоции - оно ведь так работает: что посеешь, то и пожнешь.

У меня еще одна версия. Мне кажется что тут все намного проще - у него просто было плохое настроение и он на ней сорвался. Интересно отчего у него было плохое настороение и почему он сорвался именно на ней ? Первое - не знаю. Второе - она просто (нечаянно) под горячую руку попала со своим "не приду".

Да я не про маты как раз, а про "мажорную" среду. Раболепное отношение к начальству т.е.

Т.е. за рубежем принято относится обоюдно с уважением (начальник уважает подчиненного, и наоборот), а в СССР - главное начальника уважать, подчиненного необязательно.

Опять же, не стоит обощать. Ну ни разу я не попадала в ситуацию, когда начальники требовали какого-то раболепия. Не, вру, в той контрабандной конторе хозяевами были иорданцы. Уважать женщину, даже если она программист -- они не могли. Так я там и проработала ровно полгода:-)

Нее, я не об этом. Я сама работала в бывшем СССР и начальство у меня (на том конкретном предприятии) было золотое. Я к тому что так или иначе дурное отношение встречается, и встречается именно в силу пережитка советского менталитета. На западе тут и менталитет другой, и процессы определенные в ходу, которые , ну если не исключают дурное поведение, то по крайней мере делают его ненормальным.

Ой, не знаю... По моим наблюдениям и на Западе самодуров хватает. Другое дело, что "послатый" сотрудник на Западе пойдет в суд и будут неприятности. Что служит сдерживающим фактором для руководства:-)

держите меня четверо, бо трое не удержат:)))
"Для меня такие конторы не сущетсвуют, токльо и всего."
Если Вы Елена, в такой не работаете, это не значит, что их не существует. Обходить такие места стороной - личный выбор каждого, и тут я солидарна. Но факты остаются фактами, не все живут в Elena D. world.

Почему-то никто не спросил насколько формален-неформален климат в коллективе. От исходных данных во многом зависит оценка ситуации.

О, ключевые слова:"ОБОЮДНО С УВАЖЕНИЕМ"! А тутачки я вижу:"обоюдно с НЕуважением":))

да нет - она ничего такого неуважительного не сказала - просто пошутила неудачно, на не совсем трезвую голову.

Ой не пойму я чего вы тут спорите. Как человек воспитан, так и будет воспринимать эту ситуацию. Если для них норма говорить или слышать от кого-то "дура", то эта ситуация для них в порядке вещей. Кто к чему привык, как грится. И дело не в том формальная или неформальная ситуация, принято или не принято на фирме материться...

:))Как легко вы ее оправдываете, а что Вам не позволяет его также легко оправдать? В таких случаях, чтобы не усугублядь ситуацию, обычно предлагается "замять для ясности"

Потому что силы тут неравные. Одно дело грубить с позиции силы, другое - оплошать с позиции подчиненного. Она то ж ему адекватной грубостью ответить не может - он же ведь начальник.

А я где-то сказала, что они не существуют вообще? Они не существуют _для_меня_.

Ещё. Это вы знаете, какой график в детском саду у ребёнка, длинный там день или короткий. Начальник ваш этого не знает (разве только вы ему этот график заранее на стол положили -- положили?). Поэтому он видит, что вот тут вы сидите и прекрасно празднуете, а там почему-то не можете.

Да прекрасно он знает какие графики в д/с
 

У него самого двое маленьких детей, режим работы садиков мы с ним обсуждали неоднократно. Девушка, чего вы ко мне докопались? Я вам где-то дорогу перешла? Уж вроде проблему 100 раз обсудили, я в общем-то успокоилась, только вы мне все пытаетесь доказать, что можно обозвать женщину дурой и это будет вполне в порядке вещей. Может быть, когда вас так называют, вы и считаете это нормой, но я как-то к этому слову по-другому отношусь. И повода сменить свое мнение я пока не вижу.

Мне хватает получаса и полстакана сухого, а вам сколько надо?
 

Сутки и ящик водки?

Эх, Таша, ваш глас - вопиющего в пустыне. Вы обращаетесь к, как
 

бы это выразиться помягче (не могу придумать помягче) - к порождению совка в полном смысле слова, а также довольно ожесточенной женщине (и не самой умной), как я давно заметила. Ей вас не понять, особенно ваши североамериканские реалии. Я то все понимаю, но связываться с такими вот "коммандос" опасаюсь.

Удачи и счастья вам!

А в чем меня вообще надо оправдывать? Я никого не оскорбляла.
 

Ваша точка зрения мне сильно напоминает точку зрения многих мужиков - если тебя изнасиловали, нечего было в короткой юбке ходить, сама напросилась.

Или если тебя ограбили, нечего было деньги с собой носить. Надо все деньги на карточке держать, даже если у вас во всем районе ни одного банкомата нету.

_и_что_с_того? (-)

Извините, просто некогда. Сегодня провожаем любимого начальника. Пошел выше. Пить бум. Кстати, когда он к нам пришел, для начала я с ним крепко поругалась по работе:)), правда без перехода на личности. Очень нам он нравится, жаль, что уходит:((

Не буду Вас разубеждать:))))))))(-)

Он Вас "дурой" не обозвал, случайно когда вы поругались?..

Таш, вы просто сильно удалились от темы обсуждения. То что начальники бывают терпеливыми и умными ещё не исключет неформальных обстановок и нервных срывов. Ваш разговор с Бабушкой действительно напоминает - в огороде бузина, в киеве дядька :-). Она вам совсем про другое толкует.. Перечитайте.

Вот именно. Воспитание тут непричём...

Да где вы такое увидели??? Вам предлагалось "замять для ясности" потому что ВЫ САМИ повели себя не совсем правильно, что и признаёте в первом посте. Он поступил нетактично - это факт, но основания у него быть недовольным вами - были. Тут к консенсусу не придёшь - поезд уже ушёл, вы САМИ этот поезд упустили, надобыло сразу заявлять о своей обиде или ответить в его же духе, а теперь.. только замять. Опять же САМИ вы говорите, что он точно не извинится. Что же вам ещё предложить? Прокрутить время вспять? по-моему советы не поднимать ТЕПЕРЬ бурю вполне разумны.. А тут уже накрутили (Таша и же с ней) какой-то менталитет, совок, запад.. что к чему? "Роль начальника в жизни простого человека".. революцию на пустом месте раздули, имхо...

Таш, а если бы её обозвал дурой равный по званию? Что, её действия и обида были бы другими? Равному бы сразу по морде дала? Или не поверила, что дура, а начальнику - поверила. Это уже внутренняя позиция человека. Если слова начальника ТАК важны для личной самооценки, тоэто уже проблема не начальника.. Человек просто теряется на открытое хамство - это вполне нормально, не каждый сообразит на месте как умно выкрутиться.. Но это не проблема "начальник - подчинённый", которую вы усилинно пытаетесь навязать, это проблема "ранимый человек и грубость в его адрес" - уж скорее.. А коллектив, авторитет - это декорации. Есть люди, которые и начальника двумя матами за пояс заткнут (и унасв России таких скорее больше, чем на западе :-), следы тяжёлого детства :-)), а есть начальники, который сопли жуют пока их подчинённый "жизни учит". Это личностная проблемма ИМХО.

Да, мне тоже так кажется. Грубовато конечно получилось.. Но он не вкладывал того смысла, который вынесла Автор из его слов..

Я ж говорю: без перехода на личности(-)

Да вы внимательно посты почитайте
 

Оксаны С, "прочерка", бабушки Удава и "не важно".
В них: А)настойчиво мне внушается мысль, что я сама виновата; и Б)предлагается с готовностью согласиться с начальником и даже потвердить свою дурость с помощью специальной справки. Еще в чьем-то посте я прочитала вообще дивную мысль - "не обижайтесь, т.к. начальство обиженных не любит". Типа начальство подчиненных обижает, но при этом обиженных не любит. Да и свой собственный пост перечитайте. Вы ХАМСТВО называете НЕТАКТИЧНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ. Неудивительно, что народ, считающий хамство хамством пустился в размышления - а откуда в нашей, в общем-то весьма продвинутой и уважающей себя среде (имею в виду форум), взялось такое настойчивое желание оправдать начальника и обвинить подчиненного.

Кстати, наиболее разумно было предложение все-таки с начальником поговорить и расставить все точки над Ё. Мне вот сделать это не удалось и я жалею, поскольку теперь между мной и начальником имеется серьезная напряженность, которая и работе мешает, и вообще настроение портит.

Удивлена. Такое впечатление что для Вас, простите, это норма. :-)

Простите, какая разница какой смысл вкладывал начальник? Слово ДУРА было сказано? Было. Так что тут без комментариев.

У меня если здорово повздорю с мужем может вырваться и козел и что-нить в этом роде, но дураком я его не называла никогда, и он меня дурой тоже. Как-то табу у нас на это слово, слишком оно обидным нам кажется наверное. Так это муж. А у Автора это начальник.

Дорогуша, перстом укажите хоть одно место. Кроме Оксаны S. - там я просто развлекалась, честно:))

Ваш муж - ангел:)))(-)

внизу, еще в первых строках так сказать, написала что бы Я лично сделала если бы не начальник. Т.е. да - действия были бы другими, характер обиды был бы совершенно другим, и да да да все как раз упирается в то что начальстжо хамит с позиции силы.

Так же отвечая на ваш пост наверху (где мы с Б.У. спорим про начальственные эмоции) - уже не знаю как более доходчиво об'яснить ... Б.У. упирает на то что все мы люди-человеки и начальству простительно (ну с этим я еще могу жить) и позволительно (а вот с этим нет) иметь негативные эмоции и срывать их на подчиненных. А я заверяю что нет (особенно последнее - срываться на подчиненных никуда не годится) - и привожу пример того что есть такие люди, которые не срываются и умеют жить не срываясь - понимаете ? Не отколняюсь я от темы.

Вы ж поймите разницу - хамство на равных и хамство с позиции силы. Да еще и на глазах у всего коллектива. Причем коллектива где все ханки-дори - мажорная среда, а не где маты в порядке вещей.

ППКС(-)

Если для Вас то что не называет дурой ангел, тогда наверное. :-)

А что неужели это такая редкость?

Что за мода , на работе пить? будет урок - не пить.

Истинный ангел. Поскольку "козел" вообще-то более обидное слово, чем "дурак":)) И у других вы б за "козла" ответили....

Вот и дошли до самого главного. Для каждого человека обзывательства сугубо индивидуальны. Для Вас Козел обидно, для меня и мужа дурак и дура. Для кого-то ни то ни другое... Так и о чем, простите спор?

Просто в России традиция такая, идущая от зековских обычаев, что мужчину козлом обзывать нехорошо. Это очень должно быть обидно. Вы можете сказать, что зековские законы для Вас не указ, но они как-то плавно перешли в окружающую жизнь. Наверное, это заслуга искусства (кино, литературы и т.д.). Я когда Ваш пост прочла, насчет козла, меня это тоже покоробило. Хотя, я мужа вообще никак не обзываю, мне, априори, кажется, он очень обидится.

Еще одна учительница объявилась
 

Внимательнее, мадам, топик читайте. Там уже было сказано, что "моду пить" не я завела, и мне она не нравится.

То есть вас тогда связали и силой вливали вино?

Если человеку что-то не нравится -- вполне логично было бы в этом просто не участвовать, нет?

8-)))))) А теперь перечитайте, с чего весь сыр-бор разгорелся
 

ой, не могу уже с нашим форумом. Тата, ваши вопросы читать уже просто прикольно. Вы у меня что, интервью хотите взять?

Ну я вообще-то это и хамством называла, не только нетактичным поведением. Нетактичность в моих глазах отнюдь не мелкий недостаток, кстати. Наверное в адресованых вам советах, каждый увидил своё. Вы обижены и очень остро реагируете на предложения "замять тмему", вы с ней априори несогласны (хотя уже в общем-то замяли, ведь так?) и мне кажется немного не так понимаете смысл этих советов. Если отбросить "начальство обиженных не любит" и пр. крайности, то НЕ НАЧИНАТЬ СЕЙЧАС разборок - это то к чему сводятся подобные посты. Вы считаете это неразумным? Надо прийти через 3-4 дня и ударить кулаком по столу? Ну в общем я уже всё писала своё мнение. Теперь вы лучше знаете своего начальника. Да, теперь вы относитесь к нему хуже, но какие ДЕЙСТВИЯ? Сейчас - уже никаких, имхо. Да и вы сами с этим согласны...

Ну так это У ВАС табу! У нас наприме козёл - вовсе не безобидное слово, ничуть не лучше дурака. Ничё себе "козёл" - нормально! Я о том и говорю, что у каждого свой набор обидных слов. У начальника "дура" не входит в этот список. Или он должен руководствоваться списком Автора? Да не оправдываю я его. Конечно нагрубил. Но дабы успокоить Автора хотелось сказать что-то вроде "Успокойся. Никто тебя дурой не считает!". Если жек её проблема не в том, ЧТО он думает, а втом как бы половчее отмстить, тогда это сАвсем другой вопрос!

Вообще разбирать подобные конфликты очень тяжело, если сам не присутствовал и не знаешь коллектива изнутри. Просто прицепиться к "голому" слову это не правильно. Мне кажется, что автор человек довольно амбициозный и самолюбивый (ближе к комплексу). Это не от того, что она обидилась на слово "дура", а из её постов тут, из реакций на слова, с которыми она не согласна. У меня такое впечатление, что она сама может легко обидеть и не заметить, вернее даже посчитать себя правой. Ну вот сложился у меня такой образ.. такого "перпендикулярного" человека.. который всё в пику, всё в штыки. Да, хамство в лице начальника обиднее, но всё-таки важны детали. А вы сразу кинулись судить - это чёрно, это бело. Ату его. Может посидев с ними за столом, вы бы ещё начальника пожалели :-)? Недаром суды требуют кучу улик даже в самых простейших делах... Вот я например в начале топика была больше на стороне автора, а теперь... прямо не знаю...

ну вот незнакомы мы с зековским сленгом, уж простите. Плюс я не считаю это пробелом в моем образовании.

Чуть выше я написала все по поводу табу и пр. Не буду повторяться, да и топик не обо мне. Вы мне будете оъяснять что для меня обидно, а что нет? Простите, но я сама в курсе и это может не совпадать ни с вашим набором обидных слов, ни с Авторским и т д.

У меня есть знакомая пара, так жена там прилюдно может назвать мужа дурачком типа в шутку, и ничего. Что мне теперь ей объяснять что по моему мнению дурак это обидно? Да ради Бога, лишь бы моего мужа так не называла. :-)

Да где ж Автор пишет про отомстить? Совсем все перевернули в ног на голову. Название топика про пережить и про отомсить я ни слова не нашла.

Пойду-ка я отсюда, а то сейчас меня обвинят в полном невежестве, я ведь не знаю зековского жаргона, а Автору припишут желание спалить квартиру ее начальника. И вообще, как оказалось, начальнику вполне дозволено называть подчиненных дураками... По мне это уж слишком.

Всем счастливо оставаться.

Дааа, ну и каша у вас в голове.. Всё в кучу свалили - не разгребёшь :-(. Лучше и правда идите отдохните..

Нда, помогли Автору пережить обиду. Нет слов... Лучше бы она и не писала сюда.

Я все-таки ее пережила, хотя и с потерями ;-)
 

Я вовсе не с предложениями "замять" не соглашалась
 

А с тезисом, что я сама же и виновата.

Вот что значит отсутствие регулярных тренировок ! В тот жизненный период , когда я работала в налоговой инспекции , ни один мужик был не в состоянии споить меня с гнусными намерениями ;-) ...

А в этом случае необходимо вспомнить поговорку "Не умеешь пить - пей кефир"

По сторонам надо смотреть, когда на работу устраиваешься. Тока и всего:-)

Ну значит мы увидели в одних и тех же постах совершенно разный смысл... Бывает.

А форум тем и хорош, что позволяет взглянуть на ситуацию с самых неожиданных позиций и помогает сместить свой "замыленный" обиженный взгляд. Именно ЭТО и есть помощь.. Просто поплакать в унисон с автором - ума не надо.. Я думаю, если человек сюда пишет, он ждёт именно этого - стороннего взгляда. Он его и получает..

Значит все-таки не зря. :-) Удачи Вам!

Возможно. У меня опыта пока в ТД нет, только читаю. :-) Но показывать эти стороны надо бы как-то так, чтобы не обижать или унижать Автора. А то ведь споры такие разгораются, мама дорогая! Чего только в свой адрес она не наслушалась.

:-)) Ну бывают издержки - перегибы, не спорю. Хотя иногда (и некоторым) полезна именно такая оплеуха. Сразу как-то проясняется в мозгах.. Я за ..цать лет в этом форуме просто привыкла не вестись на откровенное хамство, а грубость или резкость иногда завист от кого она исходит. Смотрите кто автор. Некоторые ВСЕГДА выражаются в такой манере, но как правило по сути правы и обижаться на них не стоит.. Даже полезно перечитать. А некоторые просто любители грязью полить - их пропускаем совсем. Ну в общем всё как в жизни :-))

Я так и делаю, вообще-то
 

Но в тот вечер все сложилось так неудачно... Хотя как хорошо начиналось... Только не говорите, Христа ради, что это мне урок на будущее. Такого количества нравоучений, как в этом топике, мне, пожалуй, и в детском садике слышать не доводилось.

просто когда все выпили, а ты трезвый, можно лояльней относиться к тому, что кто-то ляпнул глупость.