Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Домохозяйки, ау! (http://jetem.ru/showthread.php?t=20829)

Шалтай-Болтай 29.11.2004 08:31

А вы смотрели уровень вашего GRE по специальности?

Я в свое время сдавала этот экзамен. Специальность - был самое простое. :-) Ну, еще математика. Языковой тест и аналитика просто в разы хуже из-за уровня языка. А специальность - наша университетская база на порядок сильнее, чем ожидаемая. У меня при слабоватом языке спецальность вылетела на 82-ой процентиль.

Посмотрите уровень своего теста.

Dorchester 29.11.2004 08:41

мне например не очень интересно обсуждать чужих, неведомых мне знакомых, я в любом случае предпочитаю говорить о том, что знаю.
Вы приводите свои примеры, я свои.
Вам же ничего не известно (с), вот я и пытаюсь (лась) донести информацию, поставить в известность.

kuku 29.11.2004 11:23

Вы не все примеры бездарного времяпрепровождения написали. Кроме "ни к чему не приводящих" кружков (да-да, у вас есть две знакомых, которые записали детей в дебильные кружки, детям это ничего не приносило и значит, что никто и никогда не должен водить туда, куда дети рвутся и считают часы до следующего занятия, а родители невооруженным глазом видят прогресс и пользу) еще совершенно пустая трата своего времени водить ребенка в школу, ходить с ним в театр на то, что ты сам уже 25 лет назад видел, на выставки в 1000 раз посещенные тобой музей. А уж чтение ему прочитанных сто лет назад книг - подавно. Или такая бессмысленная трата времени, как обучение ребенка чтению или рисованию - никакой пользы родителю. При чем тут "дело" только непонятно. Это не дело - это занятия со своими детьми. Если вам угодно так считать, то совершенно бессмысленное для родителей. Но не у всех же есть чудесная возможность отдать сразу на попечение каких-нибудь добрых органов, которые сами смогут выполнять всю эту тупую и ненужную работу.

kuku 29.11.2004 12:53

А вот, кстати, "воспитание детей" - действительно совершенно бездарное, на мой взгляд, времяпрепровождения. Лично мы просто стараемся жить со своими детьми, при этом так, чтобы всем четверым это было в радость. А воспитывать кого-то как род деятеельности - вот уж бееее....

Тереза 29.11.2004 13:55

Я тоже не поняла... Перед кем оправдываться?
 
Муж мой очень хорошо понимает, какой это труд.... Гораздо легче работать,когда твоим ребенком занимается кто-то другой. Но я для себя никогда этого не принимала. Я хочу САМА воспитывать своих детей и отвечать за их воспитание. Уж слишком много я видела примеров воспитания бабушками... Я не говорю о всех бабушках, только о тех, кого я знаю:-)

Тереза 29.11.2004 14:25

А у меня 16 лет опыта
 
с периодической недолгой (1-2 года) работой :-) Насчет тяжелее - поддерживаю, а ненужнеее - можно поспорить :-) У меня 15-летний сын очень хорошим парнем вырос (это не я говорю, у меня есть к нему претензии :-), а окружающие нас люди), хотя он не отличник, но у него есть здоровые увлечения и хорошая жизненная позиция. Я считаю, что это во многом и моя заслуга (скромно так:)))) А племянник моего мужа(его воспитывала бабушка) - полная противоположность - полный пофигист и эгоист. А мама, кот. его родила сама, без мужа, очень хороший человек, педагог (работает не по специальности), но сыну не смогла уделить нужного внимания из-за зарабатывания денег. Хотя, мама всегда старалась уделить ему максимум внимания, да и муж мой тоже.....

АняС 29.11.2004 16:41

Ну прям как мы:)
 
одно же другому не мешает при правильной организации. И свое дело и куча всего вышеперечисленного с детьми - просто бурная нормальная семейная жизнь.

АняС 29.11.2004 16:51

Ой, смешно
 
Была сегодня у знакомой, она сидит дома с двумя детьми 8 и 11 лет. Гармоничный человек очень. Появляется ее мама и начинает ее пилить: Вот Аня рисует, а ты совсем это забросила, дети как жалеют, что их мама не работает, не рисует и т.д и т.п. И я думаю: ну как так можно пилить, ну живет человек так как ему хочется, чо приставать то... Потом вспомнила что здесь писала, улыбнулась собственному непостоянству :)

А как вам сей факт, что неработающие домохозяйки - самые частые клиенты психотерапевтов? (это я снова гну свое - назвалась груздем - залезаю в кузов)

АняС 29.11.2004 16:55

а вы подумали про детские кружки, да нет
 
я имела в виду взрослые (не то славо выбрала), типа фен-шуя, а вы тут прям так пламенно написали, я долго врубалась к чему такой пламенный текст.

Шалтай-Болтай 29.11.2004 18:13

Так этот факт можно по-разному интерпретировать.
Например, как прискорбное свидетельство того, что у работающих женщин не хватает времени даже на визиты к психотерапевтам... ;-)

Шалтай-Болтай 29.11.2004 18:25

А для меня выбор стези домохозяйки - это прежде всего куча рисков.

Риск материальной зависимости от мужа в лучшем случае и выученной беспомощности в плане самостоятельного материального обеспечения - в худшем (имхо - ночной кошмар "живу с нелюбимым и неуважаемым, так как пойти некуда, жить не на что и детей сама не прокормлю...").
Это риск сужения круга общения до членов только своей семьи. Понятное дело, не всем это грозит, но отдельным индивидуумам - определенно. (Типа "старые друзья подрастерялись или муж поразогнал, а новые не заводятся, общаться не с кем...").
Это риск потери дистанции с мужем, если муж склонен к ревности, эгоизму или собственничеству(мою приятельницу, вполне взрослую даму, мать четырех детей, муж в остром приступе домостроя "не пустил" на празднование десятилетия университетского выпуска. И она "не пустилась". Уму не постижимо!).
Это риск, в конце концов, облениться и распуститься постоянно "снижая себе планку", если нет внутренней мотивации к дисциплине и саморазвитию.

Не, если кто готов прилагать усилия, чтобы минимизировать эти риски, или сознательно принять их - флаг в руки и всяческий респект.
Но мне как-то проще работать...

kuku 29.11.2004 18:29

И снова о бане....

АняС 29.11.2004 18:42

Опять что-то не так поняли:))
 
Я ж о бане не говорила:))

АняС 29.11.2004 18:59

Точно. Как же завидую людям, которые умеют
 
точно мысли формулировать. Я вот, к сожалению, лишена этого таланта.

маша 29.11.2004 22:01

да, конечно
 

kuku 29.11.2004 23:33

Ну сколько уже можно пытаться объяснить, что ваши представления о том, что "нормально" не есть причина того, что другие варианты ненормальны.. Собственно, хоть в Ш-Б и поддакнули, но ее текст на редкость отличается от того, что писали вы. И никаких возражений не вызывает.

kuku 29.11.2004 23:46

И с ними никаких проблем не вижу. Ну лично я к шен-фуям холодна, и в ближайшие годы на вышивание тоже не запишусь из-за острой нехватки времени, но по-моему такие занятия не менее замечательны, чем с детьми. В ЖЖ с удовольствием читаю, как люди осваивают самые разные занятия. Мои знакомые в 40 успешно начинали ездить верхом, играть в сквош или делать гравюры. А уж то, что у нас в округе кружков для тех, кому за 60 больше, чем для детей у меня лично вызывает острую зависть по сравнению с времяпрепровождением наших стариков.

kuku 29.11.2004 23:56

Вспомнила еще один аргумент, который на меня здорово давил. У меня младший (2.5) почти не говорит. И если его сейчас сдать на полную неделю в сад - боюсь, с его русским будут большие проблемы. Не смертельно, но неприятно, вы знаете, как с языком непросто - я пока тьфу-тьфу сохранила старшему хороший русский и, боюсь, младший и так находится в более сложной ситуации.. По любому ему с весны идти в пре-школу в те дни, когда я не учусь - в общем, на русский совсем мало времени остается :((.

Х 30.11.2004 01:44

Да, надо посмотреть уровень. Меня даже химия так не страшит, хоть и закончила универ давным-давно, математика - проще простого, но GRE тест на анг. и аналитика - это засада. У меня есть учебник просто по GRE, без специальности. Не легко... Нужна сноровка и практика. :-)

Х 30.11.2004 01:46

А я своего такого же маладшего думаю отправить в домашний русский сад. Он у меня тоже плохо говорит пока.:-(

Вообщем, подала документы, если меня возьмут, то учебу начну с мая.Наверное, не очень здорово учиться летом.

kuku 30.11.2004 02:05

Тут русскими садами и не пахнет :((. Вот жуткими усилиями делаем русскую субботнюю школу (на прошлой неделе получили, наконец, регистрацию!!!), но все на голом энтузазизме и рискует в любой момент загнуться :((.


Это лето у меня получится вроде совсем пустое - пока мои однокурсники будут писать диплом, я не могу начинать, так как половину курсов не прослушаю. Ни пуха!

АняС 30.11.2004 06:52

Блин , ну вы, извините, меня тоже не понимаете!
 
Я не осуждаю, не считаю ненормальными, а мне их жалко - разницу чувствуете??? И жалко именно потому, что мало кому из знакомых мне домохозяек удалось избежать тех рисков, кот. перечислила Шалтай-Болтай... А формулировать я, увы, правда, не очень умею. Жалею, что ввязалась в такую столь не свойственную для меня по жизни и бессмысленную перепалку.

Аня 30.11.2004 06:59

Поверьте, тяжело первые лет 7:-), а потом привыкаешь.

Аня 30.11.2004 07:11

Видимо, перед этим форумом:-). Больше мне лично нигде не приходилось как-то обсуждать тот факт, что я не работаю.

Шалтай-Болтай 30.11.2004 09:00

Ага! Англ. и аналитика у нас хуже, так как они ж рассчитаны на native speakers. Сама по себе аналитика простая, но объемы теста там... Но при зачете результатов от иностранцев они на это делают бо-о-ольшую поправку. Да и общий GRE засчитывается по сумме баллов. У наших математика обычно сильно компенсирует язык. А в аналитике должна быть стратегия - сначала быстро-быстро делаем все задания, где формулировка короткая... :-)

ХХХ 30.11.2004 09:59

Во многом вы правы. Особенно в том, что касается материальной зависимости. Но опять вспоминаю свою маму, которая всегда считала себя независимой женщиной (и была ей), теперь, оказавшись на пенсии, все равно попала в зависимость, правда, не от мужа, а от меня, потому что на пенсию не проживешь, а все сбережения сгорели в огне перестройки.
Или пример моей свекрови, которая почти никогда не работала, и теперь, на пенсии, продолжает жить на деньги мужа, причем особо его не посвящая в свои траты, а тратит, она, надо сказать, с размахом, ни в чем себе не отказывает:-).
В общем, каждому свое.

Briz 30.11.2004 10:23

а я бы с удовольствием побыла месяцев 4-5 домохозяйкой, а потом снова на работу. Но к сожалению ето невозможно. Хорошие работы на улице на валяются, чтобы их бросать и потом снова находить.

Ребенка бы в школу, а сама подремала бы, навела наконец-то порядок дома, сделала бы мелкий ремонт, видео бы в прокате набрала бы, книги бы читала, подогнала бы на курсах свой третий непрактикуемый иностранный... Дома шкафы неразобранного старья, кассет, дискет, дисков, руки не доходят, на ето не менее месяца надо, чтобы разобрать....Спокойно бы по магазинам с утра походила, когда в них пусто...С подружками встретилась бы, которые не работают и которых давно хотела повидать, а все времени нет

Единственный минус - сидя дома, мне очень трудно ограничивать себя в еде, а ето очень опасно для моей фигуры.

m-Rinka 30.11.2004 10:32

Или средствОв ;-) ... Патамушта , обычно долго сидеть дома могут позволить себе лишь женщины , чьи мужья достаточно хорошо зарабатывают .

m-Rinka 30.11.2004 10:39

Вы знаете , многим моим РАБОТАЮЩИМ знакомым тоже не удалось избежать описанных ШБ рисков . И шо теперь ? Советовать им искать другую работу ? Или другого мужа ? А мне их тоже жаль : и работают допоздна , и дома вкалывают , как лошади - а ни уважения со стороны мужей , ни авторитета в глазах детей .

m-Rinka 30.11.2004 10:49

Ну да , ну да ... "Надо что-то менять в консерватории" . Знаете ли , примерами из жизни нельзя ни доказать чего-либо , ни опровергнуть . Мой дядюшка - бывший алкоголик , избежавший судимости (за угон автомобиля и попытку протаранить милицейскую будку в состоянии сильнейшего опьянения) лишь за ОЧЕНЬ большие по тем временам деньги - сейчас владелец сети автомобильных салонов и мастерских . Для своих детей ( ещё только учатся в мединституте) уже открыл частную клинику , купил им просторные квартиры в хорошем районе ... И шо с того ? Делать вывод , будто каждый алкоголик станет удачливым бизнесменом ?

Volzanka 30.11.2004 11:00

Ну как Вы за час готовите обед???? (+)
 
Жду советов!!!
И как получается заехать в хозяйственный? Малыша в машине оставляете?
ВЫ- ГЕРОЙ. Я без няни не справилась бы.
Особенно, когда кто-то заболевает.
Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Volzanka 30.11.2004 11:04

Абсолютно согласна. Я тут английским
 
занялась, муж в командировке, пытаюсь учить и матерю себя - чего мне раньше не училось, за 20 лет учебы(школа, институт, курсы, аспирантура) могла уже десять языков выучить - лентяйка:-(Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Tiffany 30.11.2004 11:24

Я тоже некогда думала, что я все это буду успевать делать. Да что там, просто делать. И язык подучу, и обои поклею... Фигушки в итоге. А самое ужасное- это резиновый день, когда встаешь утром и думаешь: ого-го сколько я сегодня сделаю! А вечером, ложась спать, понимаешь, что опять весь день дурака валяла.

пятница 30.11.2004 11:57

Всего неделю назад была домохозяйкой-а
 
именно сидела год дома с двумя детьми.Очень тяжело,поскольку ни няни ни домработницы не было.Уже неделю опять работаю,а с 8 до 8 с детями няня-и денег ей совсем не жалко.Может,если действительно есть прислуга то дома не так и плохо,но вместо прислуги тяжело. Тяжело не столько в физическом даже,сколько в моральном смысле-совсем некуда нормально одеться,губки-ноготки накрасить,кофейку на кухне с утречка попить и потрепаться не с кем,мало новых событий.

пятница 30.11.2004 12:14

Неправда,все с кем я сталкивалась за послед-
 
ний год в основном сидят дома из-за маленьких детей(2-х или 3-х штук))) по той причине что денег на няню нет,если работать.Только одна-потому что нет работы,не может найти.Познакомилась также с женщиной с 3-мя детьми-она уже больше 12 лет сидит дома по той же причине,муж зарабатывает очень мало,живут они бедно.

kuku 30.11.2004 13:08

Согласна, зачастую именно так. Т.е. это зависит от многих переменных - возраста детеы (2х детей до 5 лет мне стоило бы почти $100 в день пристроить - дальше дешевле), требований мамы к саду и досугу детей и т.д. и т.п. Я могу, допустим, окупить уход за детьми, но уже возить их в кружки или ходить в бассеин в том месте, где живём мы было бы некому. Тут многие не работают до какого-то возраста младшего ребёнка - невыгодно. Вчера записывала старшего на продлёнку - из порядка 150 детей в нашей школе только 10 ходят на продлёнку. Childminder в деревне нет, индивидуальные няни у единиц, несколько бабушек, а остальные с нерабонающими или работающими полдня мамами, у которых пока младшие дети (я тут очень малодетная - у большинства в "нашем" классе 3 ребёнка, есть и больше).


Но как я понимаю, тут шел некий идеалистический разговор о выборе при отсутствии материальной необходимости идти по тому или другому пути вынужденно.

Godiva 30.11.2004 13:31

Точно! Это прям как в топике пр о"прислугу" было! Некоторых
 
прям выворачивало само это слово, какими бы хвалебными эпитетами оно не сопровождалось - а сами они этого не осознавали. Видимо, немаленькая часть людей воспринимает слова "домохозяйка" и "прислуга" как ругательные?... Тогда понятно, почему ими все положительное, что говорится об этих двух персонажах, воспринимается как сарказм или выдумка.

kuku 30.11.2004 15:04

Каюсь, тут в тихих местах на минутку, когда видно из окна - оставляю. В идеале - двоих, так как старший уже обоих отстегнуть может и на помощь позвать, и машину изнутри запереть-отпереть. В центре Эдинбурга не оставляю...


А готовлю я тяп-ляп. Рыбу в духовку в фольге, овощи в воду, потом в духовку - труда 5 минут и готово. Младшему готовить не надо - он не ест. Я ж говорю, я хозяйством не занимаюсь :)).

Козля 30.11.2004 15:16

А какие проблемы? ИМХО, за час можно из четырех блюд обед сварганить!

Козля 30.11.2004 15:20

Аналогично:) Как-то нигде не приходится оправдываться. да и побитой собакой себя не ощущаю почему-то...Кстати. а почему бассейн и хор не могут быть делом жизни? Или делом жизни может быть исключительно банковский учет?:)

Козля 30.11.2004 15:24

А как это зависит от работы-неработы? У моей мамыц есть пара подруг, которые в молодлости не завели детей не потому что не могли, а потому что казалось не нужным. Сейчас так и говорят "не то выбрали...не сбылось...

Аня 30.11.2004 16:17

Запросто:1)хлеб; 2)масло 3)сыр 4)чай :-).

Аня 30.11.2004 16:21

Вот-вот. Во всяком случае хор куда более творческое занятие чем банковский учёт.

работающая женщина 30.11.2004 16:26

А также к стоматологам и прочим врачам. Вы попали в точку, Шалтай-Болтай.

работающая женщина 30.11.2004 16:29

Ну это уже отдельная тема - дамы, рожающие троих детей в бедности. Её право, конечно, но всё-таки это не рядовой случай.

Козля 30.11.2004 16:36

:) Да нет, можно и что-нить повкуснее:) Например, чистишь картошку, режешь, кидаешь в кастрюлю, пока закипает, обжариваешь на сковородке лук с морковкой, можно еще чего-нить накидать, типа помидоров, как закипит-тоже в кастрюлю. Через минут 7-10 туда же закидываешь порезанный кусочками плавленный сырок для супа и еще через 10минут получаешь классное первое. еще можно туда зафигачить чесночек, подрумяненный на сухой сковродке и приправки какие-нить, типа "травы итальчянской кухни", сплошное средиземноморье получается, блин! Если перед тем, как чистить картошку, взять кусок мяса (свиной окорк, например), завернуть в фольгу (без соли, только в тех же травах обвалять) и запихать его в духовку, через час получаем и второе тоже. Не хотите свинину, возьмите куриные ноги или крылышки, помаринуйте минут 10 (пока суп варится) и вдуховку. Вот и еще вариант второго. Ну, салат овощной нарезать-это вообще 5 минут...

anuk 30.11.2004 16:41

я сдавала GRE оба 10 лет назад, правда (не знаю, может, сейчас уровень поменяли)- и специальность и общий, специальность - физика - очень тяжело :(, в МГУ у меня вообще проблем не было :-), а GRE написала плохо - там специфика такая...эээ.. американская, наверное - нужно на память многие цифры помнить, больше вообще вопросов именно на конкретные знания, а не общефизическое мышление :-), так что берите примеры тестов - и решайте, решайте... математика ерунда, логика тоже не слишком сложная, но обязательно, опять же, нужно прорешивать варианты долго и мучительно, чтобы на экзамене не растеряться и уложиться во время. Английский тож сложный (ну, для меня был тогда сложным), но на него обычно не смотрят. если есть TOEFL или IELTS. И еще было очень плохо, что я сдавала все в один день - это тяжко. Разнесите general и subj в разные дни.

Аня 30.11.2004 16:45

А сырок так и называется "Для супа"? Или можно просто любой плавленый взять? Вы прям так вкусно написали...

Козля 30.11.2004 16:47

Вот про полследний риск-это да, есть, держать себя в тонусе, сидя дома сложнее, чем работая. даже если ты все время куда-то с детьми мотаешься, все равно, ну не буду же я наряжаться и красится, чтобы полтора часа проторчать в холле перед гимнастическим залом?:)Насчет первого, ИМХо, все-таки ему подвержены женщины определенного склада...Т.е. вот такого развития ситуации я не боялась никогда, потому что просто не могу себе представить себя в такой ситуации и рядом с таким, с позволения сказать, мужчиной.Да и насчет потери друзей-скорее то же самое. хотя, все три варианта достаточно часты...Но все-таки, мое твердое убеждение, что и первое и второе и третье зависит только от женщины. Работая сутра до ночи можно точно так же и сузить круг общения (до коллег по работе и обсуждения рабочих моментов) и подрастерять друзей (общатся некогда).

Х 30.11.2004 16:48

К черту! :-) Вот ведь жизнь закрутилась, а раньше-то мысли были все о доме и о детях. :-)
Спасибо! Вам удачи!

Х 30.11.2004 16:51

Шалтай-Болтай, anuk спасибо за советы. Я и не знала, что можно в разные дни сдавать дженерал и сабджект! Надо будет узнать подробнее насчет этого экзамена. ТOEFL у меня уже успешно сдан,но тоже тяжело было 4 часа без перерыва его писать, буду надеяться, что они закроют глаза на анг. в GRE. Буду готовиться...

Х 30.11.2004 16:54

Кстати, что лето будет пустое - это здорово. Можно с детьми куда-нибудь съездить или просто с ними посидеть, школы ведь не будет уже. А у меня столько планов было на лето! теперь надеюсь только на август и то не уверена, что куда-нибудь удастся поехать. Учеба платная, времени не будет...

kuku 30.11.2004 17:08

ААААААААА!!! Ето же лучший сырок на свете :))). Давно собираюсь написать себе список ностальгических продуктов, читать по вечерам и пускать слюньки. Этот сырок займет почетное место между икрой минтая и соусом "Саце(и?)бели" :))).


По-моему, назывался "сыр с луком для супа". И безо всякого супа хорош :)). (А на супы из плавленных сыров меня во время беременности пробивало по-черному).

kuku 30.11.2004 17:11

У нас вчера не было лекции. Одна лектор повела дочку на прививку, а ее возможный сменщик в роддоме у жены... В России бы бабушка на прививку сводила, правда, а тут...

Олеся 30.11.2004 17:18

Я дома уже 7 лет. Двое деток: мальчик - 6 лет и дочка - 2 годика. Живется уже сложновато, пора на работу, в коллектив, в свет. На работу пока не собираюсь, т.к. детей не кому забирать из садика, водить на секции и т.д. Даже и не знаю, когда соберусь.

Олеся 30.11.2004 17:19

Да, очень сильно устаешь от однообразия и лени:-)

Олеся 30.11.2004 17:20

Я сижу уже 7 лет, сможет потом полегчает, даже и не знаю.

Олеся 30.11.2004 17:24

А я не наслаждаюсь спаньем подольше, никогда этим за 7 лет не занималась, так как провожаю постоянно мужа на работу, сына в садик.

Олеся 30.11.2004 17:25

Вот именно, что отстраненность, просто выть хочеться от постоянных детских криков и плача.

Цуцик 30.11.2004 17:27

Было бы желание...
 
Я про губки-ноготки-потрепаться-кофейку попить, находясь дома. Не поверите - работая по 12 часов в сутки, я утренний макияж ежедневно совершала в машине по дороге - лишних 15 минут утром никогда не было. Кофе заглатывала по дороге между утренним совещанием и встречей с клиентом, не ощущая вкуса совершенно. Потрепаться...с подругами встречалась только по выходным, и то пару раз в месяц - если бы я на работу "потрепаться" приходила, я бы весьма недолго проработала. Зато сейчас, с двумя детьми - лепота, утром могу хоть час краситься, никто никуда не торопит. Кофе пить опять же - хоть по 5 раз в день, хоть на кухне с детьми, хоть в кабинете перед компом. А уж потрепаться... как только я выхожу гулять, телефон звонит, не переставая. И новые события можно себе регулярно устраивать без особых угрызений совести. По крайней мере, я вряд ли после 12-часового дня ехала бы в театр, ресторан или в кино, имея дома двоих детей. А сейчас каждую неделю куда нибудь выбираюсь.

Олеся 30.11.2004 17:31

Я тоже от одного ребенка перешла к другому. Сижу дома 7 лет.

kuku 30.11.2004 17:41

Похоже, с работой с удовольствием завязали те, кто работал по 12 часов :)). По крайней, первые года 2-3 я точно отдыхала с ребенком от работы и не хотела и начинать. Сейчас хочу, но точно не с 8 до 8, даже если там предполагается трепаться и ногти красить.. Но я и без работы так мало видеть детей не согласна.

anuk 30.11.2004 17:41

http://www.gre.org/ttindex.html

general и subject идут как отдельные тесты, так что не должно быть проблем сдать их с интервалом. TOEFL - это такая фигня по сравнению с GRE! На сдачу GRE у меня, помнится, ушло почти 12 часов - приехала (в Москве), кажется, к 8 или 8-30, уехала в 7 вечера с копейками. Не советую :)

Олеся 30.11.2004 17:42

Я еще не вышла на работу, сижу дома 7 лет, и думаю,ч то нужно менять домохозяйство на коллектив, общение.

Олеся 30.11.2004 17:49

Я в России, но все прививки мои, правда, я не работаю. А бабушка внуков никуда не водит, только я, вот, уже 7-ой год.

Х 30.11.2004 17:50

12 часов?? Я уже боюсь. :-( Спасибо за ссылку. Пошла готовиться.

Олеся 30.11.2004 17:51

Для меня эти риски знакомы:-(

anuk 30.11.2004 18:16

да не, ну сами тесты - я уже не помню, часа по 3 с чем-то, кажется. Но надо было приходить заранее, потом рассаживали, потом раздавали бумажки, потом объяснения, потом сам тест, потом собирают бумажки, потом перерыв час-два перед subject... так и набежало. А все равно устаешь. Вообще это было так давно, я смотрю, они аналитику вроде поменяли - надо что-то писать (?) Так что не знаю, может сейчас все сильно проще и быстрее? Хотя по физике, я смотрю, все так же: 100 вопросов и 170 минут - весело :-)

Х 30.11.2004 19:28

А может и сложнее. Например, TOEFL стал сложнее по сравнению с тем же 5-7 лет назад ( муж сдавал): сейчас ввели сочинение, тексты стали длиннее и сложнее, Listening тоже. С сентября еще вводят дополнительную часть - пятую - разговорную.

Наверное, GRE тоже усложнили в целом. У меня есть старая версия книги по подготовке к GRE и в библиотеке возьму новые. Посмотрела свою химию, так 30%вопросов по физической химии , которую я терпеть ненавижу.Да и остальное надо все вспоминать.

АняС 30.11.2004 19:35

Да, наверное, не стоит судить других,
 
да и жалеть других тоже не стоит. Все люди разные. И, наверно, я сейчас столь категорична потому что от собственных принятых решений чувствую себя оглушительно счастливой и хочу нести свои рецепты в массы. Я в эйфории и поэтому слегка маниакальна. Стоит написать о себе, а не высказываться за других..
Я год почти мучительно копалась в себе (копаюсь всегда, а сейчас старалась для конкретного результата)
Вот что мне надо:

Нужно половину времени проводить вне дома - сидя дома я дурею в принципе (да, краткая информация: есть дети 2,5 и 5 лет, муж зарабатывает нормально, не много ни мало. Мой вклад был бы заметен. Да, есть знакомая, которая подрабатывает няней, я могу звать ее по мере необходимости. Бабушки, дедушки помогать не в силах.)

Нужно половину времени проводить с детьми (дома, гуляя, занимаясь и т.д) - это мне необходимо, без этого все остальное мне не любо

Нужно рисовать - потому что это делает меня счастливой, дети вырастут, кожа ссохнется - а это всегда со мной, это типа моя вечная жизнь. Рисовать причем в одиночестве.

Необходимо общение, потому что я человек эмоций (потому то мне так тяжко общаться по интернету - тут нужна логика и аргументация), и болтушка

Мне нужны этапы и цели, прчем не какие-то цели рабочего коллектива (которые я, сколько не работала не могла принимать за свои), а свои, личные цели.

Нужна надежда на зарабатывание бо'льших денег:), пока, увы, получается заработать немного.

Что я решила: работа на работе – для меня невозможна, живу около Москвы: в своем городе, хотя и близко до дома, но копейки заплаты за успевший надоесть за предидущие годы работы дизайн. В Москве вряд ли кто возьмет на пол-дня, да и проводить в дороге 4 часа – полный бред.

В общем, сейчас я снимаю мастерскую, много рисую, планирую выставки и поступление в МОСХ, езжу рисовать к другим художникам, работаю в журнале иллюстратором и т.д.
И половину времени (приблизительно – зависит от конкретных дел) провожу с детьми, с семьей.

Муж и все родные поддерживают, и хотя денег и впритык, я себя чувствую такой счастливой, потому что абсолютно все в идеальных для меня пропорциях: и дети, и муж, и работа, и друзья.

Перечитала все, что про себя написала, и получилось более ясно сформулировать свою кашу из мыслей: важны не формальности – работаешь - не работаешь, а то, насколько получилось себя понять, сделать из этого выводы и перейти к действиям (а может и бездействию).

Цуцик 30.11.2004 19:37

Ага :) Хотя я сейчас всего лишь на шестом году цикла, неизвестно, что запою через год :) Однозначно не буду работать full-time, если нужда не погонит. Видеть детей только по выходным (и то не каждым) - thanks, but no, thanks. Мне необходимо минимум 3-4 часа в день нормального общения с ними, на которое я после 12-часового рабочего дня не была бы способна. Муж у меня на что уж чадолюбив, и то максимум, чего от него ожидать можно после возвращения в 9 вечера - книгу детям перед сном почитать. И даже если бы мои дети были уже взрослыми, я бы все равно так работать бы не пошла - вспоминаю времена, когда за весь год ничего, кроме финансовых отчетов компаний и новостей агентства Reuters не читала - как-то больше не хочется. Переоценка ценностей - страшная вещь :)

anuk 30.11.2004 19:54

тогда в TOEFL тоже был TWE, но он учитывался только для определенных специальностей, физикам-химикам он был не нужен. а то, что speaking ввели, мне кажется, они хотят его приблизить к стандартным тестам типа Cambridge Exams и IELTS. Они все содержат эти 4 части, только в CAE они разносят эти тесты аж на три дня

ХХХ 30.11.2004 20:35

О, мой случай. Только не с 8 до 8, а с 10 до плюс бесконечности. Наелась, больше не хочу.

Наташа 30.11.2004 21:09

согласна. Еще бы год назад стала бы спорить, что домохозяки несчастные и недалекие. А теперь, когда стала копаться в себе по Свияшу, поняла, что состояние счастья не зависит от проф.статуса женщины. У каждого свое призвание. То что для одной счастье, для другой тяжкая повинность....

Но из дома выходить надо обязательно! Я вот рисовать не люблю, но курсы всякие по дизайну жилья, вебдизайну, языковые ....

Х 30.11.2004 21:17

Хорошо написали, все по полочкам. Я тоже часто копаюсь в себе. Вроде все нормально, муж, дети, дом, но чувствуется какое-то неудовлетворение и невостребованность. Вот эту нишу и буду заполнять в ближайшие полгода. Работать я очень хочу, но тоже условий много, чтобы работа была любимая, а для этого надо как минимум год поучиться, чтобы времени на дорогу - полчаса максимум и не было никаких овертаймов.А вот моя зарплата на сегодняшний день меня не очень волнует, хотя любые вложения в семейный бюджет будут ощутимы. Короче, есть куда стремиться, вот и стремлюсь.:-)

kuku 30.11.2004 22:26

Оооо... Это настолько неизмеримая субстанция. Все мы на чьем-то фоне богаты, на чьем-то бедны.. К тому же, у каждого свои приоритеты - я, не задумываясь, ежедневно трачу по $8 в час за занятия детей музыкой или спортом, но экономлю на одежде себе - и лишних денег нет, и как-то интерес к этой статье расходов пропал. Вроде езжу на старой Тойоте - значит бедная. Дом купили по бешеным британским ценам - значит не очень.. Но маленький - значит, все-таки бедные :)). Кто-то счел бы, что в таких условиях о детях и думать преступление, а кто-то спокойно и счастливо родил четверых.. Все очень и очень относительно.

kuku 30.11.2004 22:27

Господи, в ужасе читаю - этот пласт информации вообще мимо меня прошел - о чем вы :)). Похоже, мне очень-очень повезло :))).

Просто так 30.11.2004 22:27

Привет товарищу по несчастью(?) :-), сижу тоже 7 лет. Может уже начинаю постепенно привыкать, не знаю.

kuku 30.11.2004 22:29

Мы как-то уже делали попытку найти общие корни :)), но замяли. Потому что явно работали в одном направлении. Собственно, за те несколько часов, что мы тут недавно общались с Шапкой и ее замечательным БФ, оказалось, что он знает немало моих бывших коллег и начальников. :))

Просто так 30.11.2004 22:36

Секрет, не обижайтесь, не хочу быть опознаной :-)
Мне бы его работа все равно не подошла, надо свое что-то придумать.

kuku 30.11.2004 22:37

Это очевидная проблема - в нашей ситуации количество требований к потенциальной работе такое, что многие так и зависают, не найдя идеала (если выходить на неидеальную нет необходимости).


Хочется интересно, не больше половины дня, при этом первой половины пока ребенки в школе - ну или хотя бы 2-3 дня в неделю, не больше,чтобы без дороги, легко отпускали по болезни/прививке/утреннику в саду... И все-таки, чтобы хотя бы поначалу окупала расходы на childcare, уж не говорю приносила прибыль. Наверное, ближе всего к идеалу можно (если ты не творческий человек) подойти в науке - но я в какой-то момент имела честноссть признаться себе, что это не мое - ни я науке, ни она мне ничего хорошего не принесем, а быть очередной бездарной теткой, коими набиты РАН-овские институты, я не хочу...


Мне очень нравится то, что мы тут делаем для русской школы, я бы с удовольствием тратила на это куда больше времени, но это пока чистый альтруизм и сдать куда-нибудь детей и углУбиться в подбор материалов можно только за свой счет.. :((

Volzanka 30.11.2004 22:38

Совсем не ест??? А у нас страшно детку в
 
машине оставлять:-(
Все-равно - Вы ДОМОХОЗЯЙКА И ХОЗЯКА ДОМА!!!
У меня иногда бывает ужин по принципу, - что найдете, потому что младший пока баночник.
Но уже перевожу их на скорые супы - пюре (заодно и мелкому можно). Четыре дня восхищались, боюсь, скоро побъют:-(
У меня с дочкой беда - борщ не ест (папа обожает), рыбу не ест (папа+), и вообще ела бы одну собачью еду, если не следить - хлопья кетчуп и прочюю белиберду:-(
А вот в какой момент Вы уже знаете меню на завтра?
У меня сегодня на завтра даже не из чего готовить, так как приболела и не поехала в магазин:-(
Ой, я считаю себя отвратительной хозяйкой, было бы больше наглости, денег и места, свалила бы всю готовку на кого-нибудь, О, садик, где ты???
Где твои обеды, полдники??? Все, школа у нас, карате, английский, танцы, мой английский, при этом ощущаю себя бездельницей:-(
Все, пошла учить англ.
Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Volzanka 30.11.2004 22:47

Я с удовольствием завязала бы именно
 
свою работу полностью, но и того, чего добилась, уже хватает, потому что быть главным бухгалтером у мужа, только родив дочку, и так 4 года - это ужас. Поэтому, то, что я делаю сейчас - ерунда. Но и мелкого не особо воспитываю - вроде я и дома - но в школу, из школы, на секцию, из секции, и дальнейшее известное Вам обслуживание старшей :-) Зато в выходные мы все вместе, правда, пришлось забить на еще одну любимую увлекуху ребенка - детский театр мод, нам очень нравилось - он был не из вытягивающих деньги, а из тех - где ребенка любили, но когда школа + все выходные забиты - мы сошли с дистанции :-( Теперь папа с дочкой на лыжах свихнулись:-)
Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Volzanka 30.11.2004 22:50

В идеале - я с Вами согласна, но пока
 
старшей нужна именно я. Не хочется увеличивать дистанцию. А кошмары, похоже, у нас одинаковые :-) Правда, пока любимый и любящий :) (надеюсь)
Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Volzanka 30.11.2004 22:53

Если гимнастика спортивная, то
 
можно для тренера краситься :-) Или чтоб перед другими мамами выглядеть :-)
Хотя у нас сейчас внутрь и не пускают, так что только для вороны на соседней ветке, разве что :-) Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Volzanka 30.11.2004 22:56

Если это поможет сохранению фигуры, то
 
пишите, а вдруг желудок взвоет от такого количества соблазнений без подтверждения :-)Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Volzanka 30.11.2004 22:57

Напрягает, но дома как-то долго не удается посидеть:-)
 
Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Volzanka 30.11.2004 23:01

Ну и пусть говорит, раз получается,
 
работайте, а Васька слушает, да ...
Их бы воля - всех бы нас на кухню загнали :-)Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

Volzanka 30.11.2004 23:06

Да наплюйте, Вы же видите эту середину:-)
 
В садике детки переболеют всем, чем надо переболеть в детстве, выучат и успеют забыть все матерные загибы, просто поймут, что есть еще и другие дети :-)
А дома, с мамой, когда она поможет с уроками, отведет, приведет, накормит, успокоит, привыкнут (надеюсь) к нужности мамы, и не будут ее очень далеко посылать в жаждущей общения старости:-)
А как лояльна я стала к свекровям, став мамой мальчика:-)
Правда, только теоретически:-(
Людмила, Танюшка(29.09.1997) и Юра (05.10.2003)

anuk 30.11.2004 23:59

ой, это ты права, что тебе свезло крупно, что Шотландцы признали нашу бумажку :-) Обычно требуют минимальной стандартной квалификации в английском для обучения здесь - это либо CFC (Cambridge First Certificate), либо упомянутые выше, зависит от курса. Это такой геморрой! (пардон). Некоторые экзамены (CAE & CPE) всего дважды в год. Регистрироваться - аж за три месяца, и сами тесты - ой-ой :-( да и стоят сотню фунтов...

anuk 01.12.2004 00:03

но, с другой стороны, я слышала (это я ктому, что ты не с улицы в универ пришла) такую здесь поговорку про все эти "формальные требования": Just chat with them - and you'll get it all for free :-)

Nona 01.12.2004 00:42

И вы отдадите детей в эту русскую школу? Не будите в английскую водить?

kuku 01.12.2004 00:52

Да что вы :))). Это 2 часа в субботу. Занятия русским + общение. А в англоязычную он ходит 5 дней в неделю по 6 часов..

Nona 01.12.2004 06:29

ААААА, ну тогда понятно. А я уж удивиться хотела :-D (-)

Окс 01.12.2004 08:18

Хочу обратно в домохозяйки
 
А я с "тоской" вспоминаю совсем недавние времена когда я сидела дома с дочуркой - и ничего плохого в этом не вижу уже - хочу обратно....Хотя еще пол года назад я так рвалась на работу, так хотелось новых "свершений", но наши ожидания не всегда оправдываются.... и руки опускаются, и задаешься вопросом - а кому это надо: дом заброшен, дите видишь только вечером когда сил нормально общаться уже нет и ради чего????? Но тут же вспоминаешь что ребенок вырастет, муж ? (никто не знает сколько их будет в жизни:-)), а ты уже несешь ответственность не только за себя и надо все таки думать о том, что должен быть тыл (профессия) и выбор сделать сложно, а годы летят и летят, моложе не становишься.... Вот разворчалась...Но все же по белому завидую домохозяйкам уверенным в своих блихких и в себе - удачи Вам всем...

Тата 01.12.2004 09:34

Дык "Сацебели" продаётся в каждом супермаркете.

Вот про икру минтая я не уверена...

m-Rinka 01.12.2004 09:51

Аха , точно ! Всё относительно ... Я вот второго не решилась родить , потому что "крауди кондишен" : всего-то шесть комнат в доме (не считая кухни , прихожей , прачечной , двух с половиной ванных , нескольких кладовок и т.д.) , и восхищаюсь решимости (силе ? терпению ? ) тех , кто решается родить второго в обычной советской двухкомнатной квартире ... А сын тоже не раз спрашивал , почему , дескать , ты , мама , ездишь на старой машине и не купишь себе новую : на фоне восьми джипов и одной БМВ (или Мерседеса) класса "люкс" из десяти машин домохозяек , привозящих детишек в наш Монтессори , моя субарушка смотрится ну просто несчастной золушкой ...

m-Rinka 01.12.2004 09:59

>>>>тут шел некий идеалистический разговор о выборе при отсутствии материальной необходимости идти по тому или другому пути вынужденно. >>>> - аха , именно так ! Патамушта , осуждать или сочувствовать женщине , ВЫНУЖДЕННОЙ сидеть дома с детьми из-за метериального положения равносильно осуждать или сочувствовать матери-одиночке , которая не может себе позволить съездить на выходные на Ривьеру , потому что её зарплаты едва хватает на прокорм детей ... Разговор (в моём случае) был именно о сознательном выборе домохозяйства при возможности (материальной ) работать - или , наоборот , о желании работать , когда доход мужа позволяет беспечно сидеть дома .

kuku 01.12.2004 10:08

С учетом билетов в Россию довольно дорого полуается :)) (-)

m-Rinka 01.12.2004 11:01

Ну не скажите ;-) ... "Он стал поэтом . Для математика у него недостаточно развито воображение" (с) .


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger