мышь, пожалуйста, не надо только таких отчаянных мыслей, что ребенок отдаляется и пр. Просто не допускайте их до себя, запретите. Это слабость, которую нельяз себе сейчас позволить.

Я понимаю, что сейчас ваше внимание как никогда сфокусировано на ребенке - вы внимательно его оцениваете и примериваете всю вами почерпнутую в последние дни информацию, пытаясь либо опровергнуть либо подтвердить догадки. НЕ НАДО этого сейчас делать - и для вас, и для ребенка это дополнительный стресс, постарайтесь успокоиться и сказать себе и ему одно: что бы ни происходило - мы вместе, мы любим и мы будем жить. Не выживать, не выцарапывать, а жить и этой жизнью наслаждаться, и дарить друг другу радость, а не боль.

сын ваш очень разумный малыш, то, что его боьше интересуют цифры и кнопки, чем курочка ряба - это его индивидуальная особенность, право на которую просто надо признать. Не надо сейчас пытаться с ним больше общаться или за ним более тесно наблюдать - он чувствует вашу заинтересованность и нервозность, и она вероятно, ему мешает, вызывает дискомфорт - а вам кажется, что он стал вас избегать.

Я очень мало знаю о вас и о ситуации - это мои предположения, возникшие после чтения ваших отчаянных реплик.

А что касается ворда - предложение: установите размер строки и шрифта так, чтобы в строку помещалось кол-во знаков кратное десяти (или если не моноширинный шрифт - сами опытным путем определите оптимальные параметры - и автоматически решится проблема. А чтобы ребенок не зацикливался, покажите ему как менять цвет, или, если не хочет смотреть, сделайте кнопку с макросом, который случайно (или в цикле) меняет цвет последней введенной цепочки 0123456789 - может ему понравится, и он отвлечется.

Книгу видела недавно совсем в "Новом книжном" в торг.комплексе Золотой Вавилон возле М.Отрадное(2-й этаж).

Сразу 2 вопроса.Вы написали сейчас плохие отношения.Значит так было не всегда?Сколько лет малышу? Это единственное,что Вас беспокоит? Возможно это криз 2,3,4 лет(их оказывается много,вся жизнь сплошные кризы) Разве это плохо,что ребенок не позволяет вторгаться в свое пространство чужим людям? У других вот например дети наоборот идут КО ВСЕМ подряд, при нашей жизни еще не знаешь что лучше.Я не знаю конечно подробностей, но возможно это его личностная особенность,черта характера.У моего ребенка поведенческие изменения,аутичные черты у него присутствуют, но они присутствуют у большинства людей в большей или меньшей степени.Аутизм-самопогруженность,то есть.Аутичные черты это не РДА.Скорее у вашего масика несколько завышен уровень тревожности,но опять же,нужно ли с этим бороться?Если хотите,напишите мне maharisha@mtu-net.ru. И не волнуйтесь.

Ну и что? И мой до 2,5 лет не говорил.У меня многие знакомые и их дети не говорили до 2, 3 4 и даже 5 лет.

Отсутствие речи - не единственный критерий аутизма.


И раньше 2.5-3 лет ставится только в очень тяжелых случаях.

Мой не говорил до 3 (нууу... те 25 слов которые у нас появились между 2.5 и 3 трудно назвать речью).

Более того, до 2 лет он вообще на просьбы не реагировал.

Тем не менее вопрос об аутизме не вставал.

О нормальном развитии тоже речи не было.

Ставили как водится в таких случаях "ОНР" (общее недоразвитие речи", "ЗРР" (задержку речевого развития).

Но Саня (судя по тому что пишет Мышь) совсем другого склада ребенок. Сейчас много лучше - но ЗРР все равно есть. :(


Светлана и Саня (31.03.2000)

Совершенно верно. Гениальный ребенок, не хочет отвлекаться на всякую ерунду.

Соседи показывают пальцем
 

Правильно тут кто-то заметил, что зря мы про диагноз рассказали свекрови. Она живёт в нашем районе давно, всех жильцов близлежайших домов знает и общается. Вчера, выходя с ребенком на улицу, заметила, как напряглись сидящие на лавочке наши старые знакомые соседи... реплики "а по виду и не скажешь" и пр. В овощной лавке подбежала старая знакомая из нашего подъезда, она - врач, к ней весь подъезд, если что, за помощью бегает, стала ни с того ни с сего меня утешать, рассказывать что-то о некоем чудесном спецсадике. Я в ярости. Надо было мужа заранее предупредить ничего не рассказывать своей родне. А сегодня пришли из нашей поликлиники, куда мы с рождения ни ногой - мы в Семашко обретаемся. Участковая потребовала заключения и результаты анализов, естественно, я мягко послала и сказала, что это всё сплетни. На нашу детскую площадку мы теперь тоже не можем ходить, при нашем появлении все замолкают и начинают разглядывать сынишку, со мной начинают разговор в стиле "ах, какая беда, но ты держись". Хоть квартиру меняй, чест. слово. Далее. На мой почтовый адрес, который я указывала в спец. конфе для родителей аутистов мне постоянно сыплются письма примерно одинакового содержания "я вижу любую ауру, вылечу за один сеанс, цена - 300 долларов+скидка" ИЛИ "на вашем ребенке я вижу страшную порчу, помочь снять невероятно трудно, но я постараюсь, мои координаты..бла-бла-бла" Это ж сколько тварей, пытающихся нажиться на проблеме ребенка! Слов нет.

Менять квартиру - не выход. На новой тоже могут узнать о диагнозе. Ваша задача в том, чтобы это не повредило ребенку. Может и правда, лучше его не водить на площадку пока - пусть все эту новость переварят в его отсутствии. Это очень все противно, согласна. Займите его досуг чем-нибудь другим пока. И убирайте долой несчастный вид рядом с ним и на людях. И, Мышь, не отвлекайтесь на всяких идиотов. Их никто не отменит. Всем так или иначе приходится с ними сталкиваться.

Мышка, держитесь, не падайте духом. Рассказывать свекрови не стоило, но что теперь сделаешь. Прочитайте книжку Кэтрин Морис (там выше ссылка) - мне кажется, она поможет Вам обрести силы для того, чтобы вытащить Вашего малыша. И не теряйте время и силы на всех этих соседок, занимайьесь малышом, и все будет хорошо. Мы за вас болеем!

Мышка, что сказано, то сказано. Впредь свекровь - в игнор! А пока живите как жили, и общайтесь с теми с кем общались, и ходите туда куда ходили. На теже площадки, с теми же соседями. Если раньше никто ничего в вашем сынишке не замечал, а только то что он не говорит, значит все у вас лучше чем вы думаете. Это поначалу для всех сенсация, многие, наверное, совсем без понятия, что такое аутизм. Поэтому сейчас немного повздыхают, а потом забудут и все станет как прежде. Не надо теперь избегать площадок, знакомых и соседей. Наоборот, скажите, что свекровь преувеличивает, а у вашего ребенка просто задержка речи, что встречается у очень многих детей. Не стоит еще и из-за этого себя накручивать, какие мелочи!

И никому ничего не говорите, ведь не все подкованы в проблемах аутизма, для многих это слово такое зловещее.:-) Меньше знают - крепче спят!

А свекровь ваша полная дура, но вы и сами это знаете. :-)

Зебра,я вам сейчас здесь отвечу, но мейл сохраню.Скорее всего речь идёт действительно о повышенной тревожности, поэтому я хотела у вас конкретно спросить что же вам советовали на этот счёт ( если у вас подобное было)Сыну 2 года.Он не был ОСОБО общительным никогда,что мне абсолютно никаких волнений не внушало.Но после того, как мы пролежали в больнице в мае, он стал намного более замкнутым.Я тоже за,если он отрицательно реагирует на бесцеремонность( о насильно снятом ботинке :-)), но его реакция несколько преувеличенна.если раньше он мог бы сделать недовольное лицо или немного заплакать,то сейчас я еле смогла его успокоить ( а ведь он день ото дня старше).Но более всего меня волнует отсутствие контакта с детьми, можно сказать вообще.Только изредка,самые спокойные дети, зачастую старшие девочки ( причём только с каким - то особым подходом)могут с ним поиграть.Он боится годовалых детей, которые очень подвижны и могут схватить, не говоря уже о какой -то агрессии.Он тут же просится на руки и плачет.Каких - то особых инцендентов с детьми не было, никто его не пугал, не дрался.А какие поведенческие изменения у вашего ребёнка? Я вам всё подробно написала.если хотите, ответьте мне на мейл.

Мышь, мой муж одно время работал с одним товарищем
 

в очень крутой программистской конторе. Товарищ ни от кого не скрывал, скорее наоборот афишировал, что в детстве у него был диагноз "аутизм", что его долго лечили, что до сих пор он наблюдается у психиатра. Товарищу этому сейчас за 40, женат, 2 детей (девочка и мальчик). У него ужасный характер, но он очень крутой математик, поэтому все его терпят и считаются с его мнением. Вообще среди аутистов очень много талантливых и даже гениальных людей. Так что если даже этот диагноз подтвердится не отчаивайтесь!

И ещё. Есть заболевания гораздо более серьёзные и совсем не поддающиеся коррекции, как-то: дебилизм, олигофрения, идиотизм и пр. Посмотрите на своего сына и поблагодарите Бога, что у вас растёт такой смышлёный мальчик!:-) Пить тоже не надо! Надо взять себя в руки и продолжать любить своего сына таким какой он есть, помогать ему, заботиться о нём, как ни в чём не бывало!

Расскажу свою историю, может вас это подбодрит. Мой сын начал заикаться. Пришлось нам идти по врачам. На тот момент ему было почти семь лет. Заикание на нашу беду лечат психиатры. Лечились мы месяц в дневном стационаре. Чего я только не услышала от наших врачей :-( В первый же день врач заявила, что у ребенка тик (которого отродясь не было). Спустя несколько дней мне заявили, что проблемы гораздо серьезнее, с психикой. Но апофеоз был позже, когда мне сказали, что у него проблемы с коммуникацией, его психика не готова к школе, туда ему категорически нельзя и нам как минимум еще год надо посидеть дома, а потом идти в специализированную школу. И вообще сказали, что у него такие особенности характера, что в перспективе это выльется в шизофрению. Я проревела несколько дней. Не мне вам объяснять, каково услышать такие прогнозы. <br>Что я могу посоветовать. Раз уж свекровь всем растрезвонила, воспользуйтесь тем, что про аутизм все равно толком никто и ничего не знает. Пусть вся информация идет из ваших рук. Начинаются разговоры "ах, какая беда, но ты держись", говорите, мол, да, были у врача. Да, есть задержка речи и особенности поведения, но это все лечится и компенсируется. Прогноз хороший. Никаких страшилок о том, что может быть в плохом случае. На вопросы отвечайте коротко, без особых подробностей, с оптимизмом. Постепенно интерес к вам пропадет, потому как минимальная информация у людей будет. Не давайте им повода судачить своим несчастным видом. Поверьте, Ваша спокойная реакция на вопросы будет лучшим ответом.<br>
А наша история закончилась так. Нас спасло то, что мы уехали в Америку. И тут я о диагнозе не сказала никому. Сын пошел в школу, сразу во второй класс (его одноклассники отучились уже два года в школе!). Как ни странно никаких проблем с поведением и коммуникацией не возникло (а в России чего я только о нем не наслушалась в саду). К концу года сын стал говорить и читать по-английски. И никто, ни врачи, ни учителя, ни разу не сказали мне, что с ребенком что-то не так. А ведь ему в России даже в школу запрещали идти. Так что относитесь к диагнозам весьма критически. И верьте в своего малыша. Надеюсь, все у вас будет хорошо.

блин, почитала тут вас и тоже захотелось стать аутистом.. сегодня позвонила знакомая, разговорились, она сказала, что прочла где-то новоамериканское открытие, что аутизм(какой стадии не знаю) - это показатель перевешивания интеллектуального развития(особенно, у мужского пола) и что как правило такие люди ничего, кроме пользы обществу не приносят, если выбрать правильный подход:-)-вот этот подход и находится в стадии разработки. если это не сочиненная каким-нить журналистом инфа-то остается только надеяться.

Самое главное, чему надо учить ребенка - это правильно реагировать на то или иное поведение "обычных" людей. А то сейчас не идет на контакт, а потом пойдет и может переборщить с любовью к людям, понимаете?, "обычные"-они ведь тоже всякие бывают :-(

Вы еще будете счастливы
 

Поверьте, это действительно так. Только ваше счастье будет другим. У вас будут родительские радости и горести, только не такие, как у всех. Только не надо отчаиваться и опускать руки, ваш ребенок еще подарит вам немало радостных минут. Только вам нужно свыкнуться с мыслью, что ваша жизнь теперь изменится. Но что ж делать, не мы выбираем свою судьбу. И нужно понять, что счастье вашего ребенка зависит только от вас.
А на соседей-родственников придется плюнуть.

Мышь, мне просто захотелось Вас поддержать. Не сдавайтесь. Держите голову высоко поднятой, и не давайте проблемам сломать Вас. Живите так же, как вы жили до этого дня. На все шушуканья отвечайте "А кто вам вообще это сказал? Где вы эту фигню услышали? Мой ребенок самый лучший!", и не давайте ни малейшей возможности жалеть Вас - наш народ это любит.
Действительно, Вы сейчас не можете представить, что ждет Вас в будущем. Ваш ребенок - не носитель синдрома Дауна, не олигофрен, он <b>полноценный член общества</b>! Гораздо более одаренный, чем многие из тех, кто вас сейчас "жалеет". И мужу объясните, что Ваш с ним сын не неполноценный. Он просто немного другой. Это не лишает Вас с ним будущего, ни в коем случае. Все будет хорошо! Желаю вам всем этого и верю в вас.

Я бы поменяла квартиру. (-)

Тамара и Василиса 25.10.99

Я читала какую-то статью в электронных СМИ, что есть версия, что резко возросшее число аутистов - это признак очередного этапа эволюции человека. Таким образом природа создает человека будущего. То есть человека максимально адаптированого к веку информационных технологий и пр. И мозг аутистов более совершенен, чем мозг обычных людей..
В принципе эта теория пока только теория.. Но она может дать ответы на некоторые вопросы. НАпример ОЧЕНЬ разная степень выраженности аутизма - это закономерно для эволюции (не все первобытные ветви людей выжили, так как не все были "удачными").
ИМХО, Мышкин сын станет очень талантливым программистом. Или шеф-поваром элитного ресторана. Это как раз тот варинат, где ЕСТЬ что развивать в ребенке :).

В принципе это тоже вариант. Если не менять квартиру - то ПРИДЕТСЯ, здорово испортить отношения со свекровью. Так как на все инсинуации посторонних вам придется отвечать БУКВАЛЬНО следующее: Это вам свекровь ТАКОЕ сказала??? Господи, но она же просто слегка не в себе, не слушайте вы ее, у нее болезненная реакция на меня и моего сына, она до сих пор не может мне простить, что ее сын любит меня больше, чем ее. НИЧЕГО подобного у сына НЕТ. ОН СОВЕРШЕННО здоровый ребенок. Просто поздно говорящий, да у него есть ЗРР, но это у многих детей есть. И он очень стеснительный и не любит чужих. А вы, знаете, он у меня умеет готовить кофе и выполняет арифметические действия в пределах 10!! А ваши, что уже умеют??
Все. Запомните эту тираду, вам придется ее повторить раз 30. Но результат будет хорошим, я вам обещаю:) В пол-ке - просто отрицайте все. НЕт никакого диагноза. Им надо - пусть обследуют. Хотя.. районный психиатр не рискнет написать в карте ничего подоюного, а если напишет - идите к заведующей. Вы же уже знаете, что такой диагноз - это не оРЗ, его только специалист имеет право поставить.

Тамара и Василиса 25.10.99

И вы хотите сказать, что ваши знакомые не считали этой проблемой???

Пусть поищут по названию "Тормалин" (может и Турмалин, я со слуха запоминала, но женщина, которая об этом говорила подчеркивала именно "О"), это какой-то центр с теорией для опекунов и занятиями для людей с особенностями (там не только аутисты) и "Живая нить" - это конные занятия.

кстати, неплохой совет про свекровь. Вы и так уже в контрах с ней, так и действуйте! А вообще, вот ведь дура-баба эта свекровь!

У вас еще не все так плохо.У моего еще и агрессивность была,детей как раз он не боялся и не боится.Но вообщем -то, мои методы применимы к вам, т.к и агрессивность,также как и вот такой негативизм имеют по сути один корень.Попробуйте для начала найти маму с ребенком,которая согласится гулять с Вами,помогая Вам. Идеально,если больше никого не будет(других детей и мам), чтобы внимание ребенка не рассеивалось.Если тому ребенку будет лет5-6 , спокойный,доброжелательны� �-идеальный вариант.Уделяйте внимание этому ребенку,разговаривайте с ним,вместе делайте куличики, при этом все время обращаясь к своему малышу, в это время вторая мама может вызвать расположение Вашего ребенка,предлагая ему свою помощь,не навязываясь.Можно играть в догонялки,только тоже хитро-сначала играют они, а затем та мама как бы невзначай ловит Вас, Вы догоняете ребенка номер 2,при этом всем так весело,что сначала Вы ловите своего ребенка,(он в это время сидит где-нибудь настороженно), потом подбегает мама 2 ребенка, а потом и сам 2 ребенок.Вы с этой мамой должны хохотать и всячески показывать как вам весело.(ребенок номер 2 будет наверное хохотать и так)Ваша задача придумать какие-нибудь игры, кторые бы вынуждали ребенка присоединяться.Сначала Ваше непосредственное участие-главное условие, затем, постепенно выходите,сами почувствуюте, когда.Это должны быть игры без игрушек,чтобы нечего было делить, если что.Затем можно подключать мяч.

продолжение
 

Еще очень здорово помогает совместное поедание сладостей на улице, пусть сначала мама другого ребенка, как бы невзначай угостит Вашего, в следущий разВы угостите ребенка той мамы, а затем предложите Вашему малышу угостить того ребенка.Я бы даже с этого начала всю программу. МысльНасчет поедания сладостей на улице может показаться неправильной,но у меня этот метод сработал так, что я не ожидала.Все должно быть очень постепенно и ненавязчиво, как одомашнивание диких животных:)).Когда Ваш ребенок перестанет бояться того ребенка, предоставьте ему полную свободу действий,просто наблюдайте,когда он совершенно перестанет напрягаться в его присутствии выходите в свет,сначала в сопровождении ваших друзей,чтобы Ваш малыш чувствовал опору.Вообще,всячески поощряйте его на общение с другими людьми( ой, у меня что-то (причина), пусть тебя тетя Ира посадит на качели, а я тебя покачаю), и.тд. Но главное- сами как можно больше общайтесь с людьми,будьте всегда доброжелательны и идите на контакт. Берите его с собой в магазин, пусть у него будут свои покупки, которые он будет давать тете за кассой(очень удобны в этом плане супермаркеты).Да,еще, таких детей необходимо заранее обо всем предупреждать,но в утвердительной форме, а не в качестве вопроса, тогда точно никуда не пойдет и забоится еще больше(проверено).Плюс домашняя психотерапия с рассказами о том, как его любят,как с ним дружат, включая муравьев,улиток и собаки из соседнего подъезда, и истории про дружбу Вашего малыша со всеми перечисленными.Я уже не боюсь брать в руки лягушек,червяков,и всячески выражать при этом свой восторг.Это не глупость, работает, главное поддерживать общение со всем на земле,ребенок через это будет более общительным.Разговаривайт� � со всем живым что умеет и не умеет разговаривать, говорите с ребенком за них.Увидите,результаты будут.Мы вот с завтрашнего дня еще на лошадях будем кататься, тоже очень полезная штука, попробуем.Федька сам в магазине морковку для лошадки выбирал.Только б не было дождя.Вы меня извините,если не понятно, я постаралась изложить основной концепт,если Вам это показалось интересным,расскажу еще.

vi snaete, Natal'ya, v takix situaciyax, doljno bit' v bol'shei stepeni besrslichno, chto "schitali snakomie, esli oni pri etom nikakix vneshnix prisnakov sainteresovannosti ne proyavlyali, a s mneniem nekotorix snakomix voobshe chitat'sya ne stoit,- ya imeyu vvidu ubogie lichnosti - ix jisn' prouchit;-)imxo

Я писала не о мнении знакомых относительно чужого ребенка. Речь шла о знакомых, у которых дети(СВОИ) до 5 лет не говорили. Вот я и удивилась, неужели они не били тревогу?

очень интересно.спасибо, что не поленились.Ещё - хочу!я вам напишу чуть позже.

Шикарный совет про свекровь!!! Побить гадину ее же оружием. Это наговоры, зловредность и клевета - и все тут! Отказать от дома, не разрешать видеться с внуком. Перед соседями не оправдываться, ничего про диагнозы не говорить! Уровень соседей-сплетников ненамного выше дебилки свекрови, таким только дай тему... Для Мыши: я поражена степенью вашего отчаяния. Со стороны это выглядит так, что вы убиваетесь из-за того, что ваш ребенок лучше и необычнее многих других, а вы хотите забить его в какие-то рамки и поставить на один уровень с окружающими вас уродами, чтобы он от них не отличался... Поразительное количество слов сочувствия, пожеланий "вытянуть" малыша, "справиться". Это еще неизвестно, кому надо сочувствовать и кого вытягивать. У меня почти трехлетний ребенок тоже не говорит и не похоже что собирается говорить, но при этом без слов может так выразить себя, так посмотреть, так что-то сделать, что я еще долго не соберусь к врачам за диагнозами и за "общим развитием". Я уверена, что и ваш ребенок лучше развит и лучше понимает какие-то вещи, чем вы сами. А истерики - правильно сказали выше - это плата за интеллект. Мою дочку тоже бесят долдоны :-)

Все по-разному. Кто-то считал, кто-то не считал. Я не считала.

До 5 лет не говорила моя знакомая. Что там били или не били ее родители мне не известно. А дети знакомых - максимум до 3,5.
При этом кто-то заморачивался и таскал детей по врачам, кто-то на заморачивался, но заговорили в итоге все :-)))

Простите, что имени не называю. При всех почему-то не хочу. Я у себя всегда подозревала аутистические черты. В детстве была слишком взрослым ребенком, все время рассуждала о чем-то, любила слушать взрослых. Мама могла заставить меня есть, только рассказывая про отрицательные числа или умножая для меня числа вслух(и это до школы!). Как говорит сама мама, умственное развитие у меня опережала сверстников, а вот что касается жизненного ума - отставало катастрофически. Глупенькая я была в этом плане. Никогда не любила общаться со сверстниками, меня не интересовало то, что интересовало их.

Всех новых людей я боюсь. Никогда не смотрю им в глаза. Привыкаю к человеку год-два, только после этого могу нормально разговаривать с ним. А до этого из меня слова клещами не вытянешь(а если вытянешь, то я ляпаю что-то не то и странным голосом). Я бы рада с этим бороться, но очень трудно. Позвонить по телефону для меня - большая проблема. Боюсь, трудно объяснить почему.

В толпе никогда не смотрю на людей. Поэтому знакомые на меня обижаются - я их не вижу и не здороваюсь. Зрение у меня как будто отключается - не запоминаю местность с первого раза, лица людей. Правда, когда приходится усиленно вспоминать дорогу, процесс запоминания идет. Лица запоминаю только при каждодневном общении. Если говорю с человеком, часто думаю о нескольких вещах сразу - и замолкаю на несколько секунд. Вобщем, вся в себе. Про меня говорят: "слишком много думает".

Не люблю, когда ко мне прикасаются. В семье меня зовут колючкой. К одежде привыкаю быстро, могу носить одно и то же очень долго(но стараюсь этого не делать). Сейчас мама говорит, что у меня неженский характер.

Ко мне подходит диагноз "синдром Аспергера", но никто мне его не ставил. Единственное, что заметил школьный психолог - крайне низкая зрительная память.

Окружающие считают меня немного странной, стеснительной, серьезной, замкнутой. Аутистов вокруг много, ваш малыш не такой уж особенный. И для вас он самый лучший, самый любимый! Диагноз ничего не значит, наши врачи любят перестраховываться и пугают этим родителей. Ребенок НЕ болен, просто он по-своему смотрит на этот мир, а еще на огромный и интересный мир внутри самого себя. Помогите ему адаптироваться в обществе. Я от своих родителей дождалась только характеристики "Она не от мира сего". В меру своих сил они помогали мне, но у вас есть возможность помогать своему ребенку ПРАВИЛЬНО! Это будет для него пропуском в жизнь. Удачи вам и сил!

Не путайте божий дар с яичницей.Тогда я такая же аутистка, как вы и добрая треть присутствующих впридачу.Аутизм - серьёзное заболевание.

Почему? Типичный синдром Аспегера.
Аутизм бывает как в тяжелой, так и в легкой форме.
У мыши, наверное, в легкой.
Самый ужас - это когда аутизм с несохранным интеллектом или сопряжен с психическими заболеваниями. Но у Мыши, слава Богу, такого нет.

Мышь, я вот что хотела спросить...
 

Вы сами , прочитав кучу литературы, что чувствуете??? Я думаю, что аутизм - это ещё модный немножко диагноз последнее время :-(,здесь уже говорилось об аутичных чертах, но это ж до аутизма... У меня самой такое наблюдалось, я в садике не играла с детьми совсем.Читала с 4 лет, до первого класса не одну взрослую книжку прочла.Меня считали странной :-)У моего ребёнка что - то подобное, раннее развитие+проблемы с коммуникацией.К слову ещё,у родственников есть ребёнок, который не имел сосательного рефлекса,вялый тонус, в глаза не смотрел, ничем не интересовался, всё конфеты разворачивал,в уголке каком-нить мог быть по 2 часа, присутствовали стереотипии, не заходил в помещения, боялся чужих людей,хныкал очень характерно, часа по 2 мог хныкать так, если был кто чужой, а если его кто "трогал",страшно кричал, не играл в ролевые игры и не нуждался ни в ком.Если это не букет симптомов аутизма,то тогда я не знаю...Сейчас он нормальный ребёнок,с поздним развитием просто.Главное эмоциональный контакт, у него он есть.А у вашего ребёнка есть эмоциональный контакт с вами?

Киви, я как-то читала, что многие дети, у которых были в сове время проблемы в общении со сверстниками (ну, вы знаете - в любом классе такие есть) на самом деле как раз и являлись аутистами. Просто болезни такой тогда еще не знали. Многие из них выросли и прекрасно себя чувствуют :-)))
И еще - не случайно аутизм называется "ранний детский". А понятия "поздний взрослый" аутизм уже нет. Т.е. подразумевается, что симптомы не обязательно остаются на всю жизнь. А если форма тяжелая и не проходит, когда ребенок становится взрослым, то ему ставят уже шизофрению.

Я об этом и говорю. Людей с аутистическими чертами много, эти черты могут быть разной степени выраженности. Только дай замкнутого ребенка врачу - и его замучают диагнозами. Но диагнозы - не самоцель! Цель-то состоит в помощи ребенку.

Главное для родителей - выяснить особенность своего ребенка, чтобы знать как его направить. От силы болезни зависят необходимые усилия и прогноз.

У меня диагноза нет, и слава Богу. Но трудности в общении с окружающим миром налицо. Чего стоит только обида моего дяди, когда я не узнала его в электричке(я сидела напротив, смотрела и думала, похож он на моего дядю или нет. Решила, что нет. Через полчаса поездки он не выдержал, поздоровался)

Киви, вы не разобрались в этом вопросе.
 

аутизм, как серьезное заболевание, встречается, к счастью, очень редко. Любые проблемы в общении с людьми можно считать аутизмом в той или иной степени. Но многие проблемы поддаются корректировке, если вовремя ими заняться. Просто не надо бояться слова аутизм.

не важно как проблема называется, важно, что она есть
 

и ею надо заниматься. Можно себя убеждать в отсутствии диагноза, можно даже найти врача, который этот диагноз опровергнет. но нельзя отрицать, что проблема СУЩЕСТВУЕТ, нужно заниматься этой проблемой и как можно раньше, лучше со специалистом. Очень много можно скорректировать и адаптировать для жизни в обществе.

Что я чувствую, прочитав кучу литературы? Ну что Вам сказать. И отечественные, и западные исследователи проблемы аутизма явно, как это говорится "путаются в показаниях". Нет единой теории причин возникновения данного, хм... заболевания. Много споров на тему "аутизм = шизофрения". Много споров также и о том, есть ли шанс "вытащить" аутиста для социума. Но все сходятся в одном. Ранний детский аутизм - это всегда ярко выраженных 3 признака. 1. Аномальное и(или) нарушенное развитие, которое проявляется в возрасте до 3 лет, ну то есть ЗРР и проч. прелести. 2. Отсутствие или ограничение социального взаимодействия. 3. Повторяющееся поведение. У меня, например, сын где-то до 3 лет постоянно бился головой о ковер, иногда подушечку подкладывал, чтобы было не так больно.

Конечно, я признаю, что все 3 признака у моего сына есть. Но мне совсем-совсем не нравится, что пишут о будущем таких детей солидные авторы солидных монографий.

И ещё. Меня по почте ЗАДОЛБАЛИ народные целители, и проч. и проч. Мне просто интересно, есть совесть у людей или нет? Или она действительно не у всех людей имеется? :-(

А мне кажется, что Вы неправы.Разве можно так обобщать?Аутисты НЕ ИМЕЮТ контакта с окружающими в такой степени, что это серьёзная проблема,психическое заболевание.А называть аутистами в КАКОЙ - ТО СТЕПЕНИ третью часть земного шара, это всё равно, что их называть шизофрениками, тк у всех есть шизофренические черты.Согласна, что слова аутизм бояться не надо,тогда не надо бояться никаких слов.

Мне не это важно было услышать.Я не за то, чтобы самому ставить или отрицать диагнозы, чтобы не обращаться к психологу или не корректировать поведение.НО...если так разобраться,то почти каждый ребёнок, если подойти к вопросу серьёзно, нуждается в какой-то коррекции или помощи( я сейчас не сравниваю с ребёнком Мышки, а вообще говорю,обобщаю)Детский психолог - это ж идеальный вариант для самых разнообразных проблем, в принципе.Я знаю людей, у которых более чем нормальные дети, а они регулярно психолога посещают, задают вопросы как лучше то, как это...
А я спрашивала ваши ощущения как матери, у вас есть хороший эмоциональный контакт с вашим сыном, он вам улыбается, нуждается в вас итд? А эти признаки, которые вы назвали есть у детей, битьё головой тут уже как-то обсуждалось ( без упоминания об аутизме).Мышка, поймите,я не хочу сказать, что ваш ребёнок не имеет никаких проблем, может ему нужна помощь на этом этапе, как, повторюсь, очень многим детям, но диагноз аутизма вам должен поставить не один врач.Я - не за то, чтобы принять диагноз как он есть и точка.А те, кто говорят, что дело не в диагнозе...а в решении проблемы, да , правы,но им никто такой диагноз не ставил, поэтому...

Полно больных людей вокруг. Они сильней больны чем ваш малыш. У моей подруги проверяли генетику и у них это генетически заложенное заболевание. И проблем с соседями у них нет. Если кто начинает рот открывать, она жёстко отвечает, что ребёнок больной и пошли все в баню. Сейчас никто не лезет. Свекры тоже странно отнеслись сначала к этому, но теперь уже всё нормально. Не изводите себя, сейчас главное для вас сделать всё чтобы малыш научился адаптироваться в обществе. У него это может получиться и не хуже других людей без диагнозов. Удачи вам, сил и терпения. Переварите это поскорей и за работу. Только пить не надо бы лучше, этим вы и себе и ребёнку только навредите.

Киви, вы неправы. Строго говоря медики до сих пор не могут договориться окончательно, что же называть РДА. Аутизм многолик, и та картина, которую нарисовали себе вы - это один из тяжелых случаев аутизма, (видимо вы имеете в виду аутизм Каннера). Но даже пробежав глазами российскую классификацию аутизма вы поймете насколько вы заблуждаетесь. Как пример, детям с 3 типом РДА (по российской кл-ции) свойственна излишне (не соответствующая возрасту) витиеватая речь, дети манерны, слишком кокетливы, им свойственна ранняя речь!! Общее у всех детей только то, что у всех присутствует эмоциональная отгороженность, тревожность, которая проявляется по разному, и бывает разной степени выраженности. Более того, многие врачи избегают ставить диагноз РДА, в первые годы наблюдений ограничиваясь только формулировкой "заболевание аутичного спектра". ИЛи "аутоподобное поведение". Что же касается того, что треть людей страдают аутоподобными проявлениями... Вы правы. Более того, абсолютно психически здоровых людей ОЧЕНЬ мало :) Буквально единицы (почитайте любой учебник по психиатрии, вы найдете симптоматику и у себя и у родных).
Но все таки, если аутоподобные черты выраженны достаточно сильно и они мешают ребенку нормально развиваться и находится в социуме 0 необходимо помогать ему. Тем более, что это в наших силах. Действительно, при сохранном интеллекте это возможно и вполне реально.

Тамара и Василиса 25.10.99

Киви, вы неправы. Строго говоря медики до сих пор не могут договориться окончательно, что же называть РДА. Аутизм многолик, и та картина, которую нарисовали себе вы - это один из тяжелых случаев аутизма, (видимо вы имеете в виду аутизм Каннера). Но даже пробежав глазами российскую классификацию аутизма вы поймете насколько вы заблуждаетесь. Как пример, детям с 3 типом РДА (по российской кл-ции) свойственна излишне (не соответствующая возрасту) витиеватая речь, дети манерны, слишком кокетливы, им свойственна ранняя речь!! Общее у всех детей только то, что у всех присутствует эмоциональная отгороженность, тревожность, которая проявляется по разному, и бывает разной степени выраженности. Более того, многие врачи избегают ставить диагноз РДА, в первые годы наблюдений ограничиваясь только формулировкой "заболевание аутичного спектра". ИЛи "аутоподобное поведение". Что же касается того, что треть людей страдают аутоподобными проявлениями... Вы правы. Более того, абсолютно психически здоровых людей ОЧЕНЬ мало :) Буквально единицы (почитайте любой учебник по психиатрии, вы найдете симптоматику и у себя и у родных).
Но все таки, если аутоподобные черты выраженны достаточно сильно и они мешают ребенку нормально развиваться и находится в социуме 0 необходимо помогать ему. Тем более, что это в наших силах. Действительно, при сохранном интеллекте это возможно и вполне реально.

Тамара и Василиса 25.10.99

То что сейчас кажется самым важным - выяснить все-таки диагноз, на самом деле совсем не важно. В это очень сложно поверить, но это так. Важно - это ребенок, его чувства и ощущения. Его умения, его таланты и его развитие. Все. Остальное пурга. Поверьте, дело не в диагнозе. И, кстати, я более чем уверена, что те кто говорит это Мыши - сами, скорее всего, прошли через проблемы со здоровьем у ребенка. У моей дочери ЗРР. Год назад я была такая же.. мне очень нужен был диагноз. Диагноза, по хорошему, нет до сих пор, кроме все того же ЗРР, один из многочисленных "специалистов" неожиданно для меня заподозрил у ребенка аутоподобное, я с удвоенной силой начала возить по врачам, диагноз не подтвердили, и собственно никто больше его и не заподозрил. Но зато я успела пережить много "приятных" минут. Ну и хрен с ними, и с диагнозом. Главное - что ребенок делает успехи и развивается. Она догонит и перегонит всех, я знаю :). Война фигня, главное маневры.

Немного офф, вопрос про ИКП
 

Тамара, наверное, это к тебе скорее. Коротко: мы год не были у невролога, надо идти обязательно. Никаких страшных проблем нет, но кое-какие все равно есть (и их не могло не быть с нашими диагнозами, вероятно) и даже я, не имея даже отдаленного медицинского образования, их вижу. Раньше мы ходили к неврологу в "Невромед", теперь я как-то склоняюсь поехать в ИКП. Но вот для первого визита какого врача выбрать? Есть ли там просто неврологи? В общем, какой врач скажет, какие исследования и к каким специалистам нам надо идти дальше? Или для начала надо сходить в "Невромед", а потом, по обстоятельствам и в соответствии с проблемами, выбирать специалиста в ИКП? И еще, есть ли там ЭЭГ и прочее? Да, ребенку два года.

Буквально на днях читала в какой-то книжке по психологии дошкольников, что именно ранний детский аутизм как правило начинает выравниваться к 7 годам и может почти бесследно исчезнуть, но не факт, что это опять не какие-нибудь особенности переводов.

глюк

Ну Сааааш :)

Иди сначала туда.. ну ты знаешь куда и к кому :))

ОН серчать не будет что вы год не были :))))

Валерьянку скорее всего пропишет. Тебе. Как и мне :)

Если что-то заметит - пошлет по инстанциям, не беспокойся.

Я кстати в начале лета и перед визитом психовала - оооо! :)). И после - чуть ли не сердита была - что велел пока не дергаться и валерьянку пить. А прав оказался. :) Рывок в развитии у Сани за лето колоссальный просто :).


Светлана и Саня (31.03.2000)

глюк

Ну Сааааш :)

Иди сначала туда.. ну ты знаешь куда и к кому :))

ОН серчать не будет что вы год не были :))))

Валерьянку скорее всего пропишет. Тебе. Как и мне :)

Если что-то заметит - пошлет по инстанциям, не беспокойся.

Я кстати в начале лета и перед визитом психовала - оооо! :)). И после - чуть ли не сердита была - что велел пока не дергаться и валерьянку пить. А прав оказался. :) Рывок в развитии у Сани за лето колоссальный просто :).


Светлана и Саня (31.03.2000)

http://www.geocities.com/slovotron/
 

http://www.geocities.com/slovotron/

http://www.geocities.com/slovotron/
 

http://www.geocities.com/slovotron/

http://www.geocities.com/slovotron/
 

http://www.geocities.com/slovotron/

Значит так. Иди в Невромед. ЕСли всплывут какие-то серьезные проблемы по профилю ИКП - только тогда в ИКП.
Собственно НЕВРОЛОГИЯ - это лучше в невромед идти, в ИКП пока вам делать нечего, на мой взгляд.. Ну до 3-то лет точно. А зачем вам собственно в ИКП-то? Что вас настораживает в поведении??
Ну в принципе, если уж очень горит, то сходите в диагностический центр (1 раз!!). ЕСли толком ничего не скажут - идите оттуда. Если найдут проблемы - то идите в лабораторию, которая занимается по вашему профилю. В диагностическом центре больше делать нечего. ЭЭГ делают и в Невромеде и в ИКП. И, кстати, и там и там неплохо делают.
ПРи первом визите в ИКП присутсвуют всегда 2 специалиста. Обычно это психолог и психоневролог.. Но вы же наверняка к Зайцеву ходите в Невромеде. Чего вы дергаетесь раньше времени?? Я тут вот вообще думаю, после ИКП к Зайцеву сходить.. (Вот тока завтра ЭЭГ сделаем).

Тамара и Василиса 25.10.99

Я согласна с вами.Я же не про это, что не надо ничего делать.Но диагноз - это важно для мамы.Вы же сами знаете, что вы пережили.И зачем это всем переживать?Как вы наверное поняли, у Мыши большой шок.А может это всё не стоит.Надо сходить ещё к специалистам, а не зацикливаться сразу.Просто я бы на её месте,не стала бы сразу верить первому попавшемуся врачу ( хотя бы даже и в уважаемом вами ИКП).

Тамара,так вот я и спрашиваю и Мыши - присутствует ли эта эмоциональная отгороженность?Я так это и не поняла из рассказов Мыши.Сорри, если что пропустила( вполне могло быть, что не прочитала всё)Как я поняла, она обращалсь по поводу отсутствия речи, остальное как - то не было проблемой для неё.А по поводу диагноза - дорогая Тамара,так пусть и скажут "аутоподобные черты" в ИКП.Ей же сказали "аутизм"!Я прекрасно знаю, что аутизм есть разный, так вот этой общей черты ( в эмоциональном плане) я нигде не заметила, может Мышь её просто не подчеркнула?Что касается классификаций, то я так и пишшу, что практически каждый из нас попадает под одну из них, будь то аутизм,невротические состояния и тд итп.

Да нет, я просто, от незнания решила, что ИКП это что-то вроде "Невромеда", но лучше:-) А беспокоят меня сильно заметные вены в разных местах, особенно на лице (над глазиком, на переносице и тд), поджатые пальцы ног и какая-то невероятная активность и (или) моторность. Мне кажется, он на горшок ходить не хочет не просто потому, что не хочет, а не может даже десяти секунд на одном месте высидеть. И голова большая очень:(

Мышь
Может Вам уже надоели успокоители, но я не успокаивать буду. Моему сыну 17 лет, он инвалид детства. Левый глаз у него слепой, на правом две лазерные операции, зрение висит на липочке, очки -12,5. В детстве ставили кучу диагнозов от угрозы ДЦП до гидроцефалии. Я думаю, раз Вы уже прочитали кучу литературы по вопросам детской психиатрии для Вас это не просто сочетание букв. Как я не сошла с ума, не знаю. Но с первым мужем мы расстались еще когда Юрке было около 3 лет. Мой второй муж мелкого обожает, у них такой контакт! Но я это к чему-попробуйте не впадать в состояние шока, сделать-то Вы ничего не можете ничего! Ребенку Вы нужны, причем мамочка должна быть здоровой! Только сегодня были у врача-после лета усилился фиброз стекловидного тела, делали 13 уколов в глазное яблоко. Сегодня до середины дня сидела, как на раскаленных углях-а вдруг хуже... Но позвонил потом, что пока все ничего.
А на свекровь и тем более соседей не надо обращать внимание. Еще чего! Много чести!
Гидроцефалию нам сняли, ДЦП тоже, а вот минимальная мозговая дисфункция и дизартрия так и остались на нас висеть. Я надеюсь, что у Вас все образуется, но попробуйте понять сейчас одно-Ваше спокойствие сейчас-Ваше нормальное состояние и здоровье в будущем. Да! Когда мелкому в 5 месяцев был поставлен диагноз-ретинобластома (злокачественная опухоль сетчатки) я думала, что умру.Брякалась в обморок, поскольку говорили, что доживет максимум до 5 лет, выла волком, рвала волосы... Спустя месяц главный офтальмолог города сказал, что это "обычная отлойка сетчатки". Я была счастлива до изнеможения... Да-да, когда я узнала, что он одним глазом не видит, но от этого не умирают, я была счастлива! Так что ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ. Удачи и терпения, милая Мышь. Сочувствую совершенно искренне, но уверена, что все еще будет хорошо!

Поставили диагноз-аутизм. Я в отчаянии
 

Мышь
Может Вам уже надоели успокоители, но я не успокаивать буду. Моему сыну 17 лет, он инвалид детства. Левый глаз у него слепой, на правом две лазерные операции, зрение висит на липочке, очки -12,5. В детстве ставили кучу диагнозов от угрозы ДЦП до гидроцефалии. Я думаю, раз Вы уже прочитали кучу литературы по вопросам детской психиатрии для Вас это не просто сочетание букв. Как я не сошла с ума, не знаю. Но с первым мужем мы расстались еще когда Юрке было около 3 лет. Мой второй муж мелкого обожает, у них такой контакт! Но я это к чему-попробуйте не впадать в состояние шока, сделать-то Вы ничего не можете ничего! Ребенку Вы нужны, причем мамочка должна быть здоровой! Только сегодня были у врача-после лета усилился фиброз стекловидного тела, делали 13 уколов в глазное яблоко. Сегодня до середины дня сидела, как на раскаленных углях-а вдруг хуже... Но позвонил потом, что пока все ничего.
А на свекровь и тем более соседей не надо обращать внимание. Еще чего! Много чести!
Гидроцефалию нам сняли, ДЦП тоже, а вот минимальная мозговая дисфункция и дизартрия так и остались на нас висеть. Я надеюсь, что у Вас все образуется, но попробуйте понять сейчас одно-Ваше спокойствие сейчас-Ваше нормальное состояние и здоровье в будущем. Да! Когда мелкому в 5 месяцев был поставлен диагноз-ретинобластома (злокачественная опухоль сетчатки) я думала, что умру.Брякалась в обморок, поскольку говорили, что доживет максимум до 5 лет, выла волком, рвала волосы... Спустя месяц главный офтальмолог города сказал, что это "обычная отлойка сетчатки". Я была счастлива до изнеможения... Да-да, когда я узнала, что он одним глазом не видит, но от этого не умирают, я была счастлива! Так что ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ. Удачи и терпения, милая Мышь. Сочувствую совершенно искренне, но уверена, что все еще будет хорошо!

Поставили диагноз-аутизм. Я в отчаянии
 

Мышь
Может Вам уже надоели успокоители, но я не успокаивать буду. Моему сыну 17 лет, он инвалид детства. Левый глаз у него слепой, на правом две лазерные операции, зрение висит на липочке, очки -12,5. В детстве ставили кучу диагнозов от угрозы ДЦП до гидроцефалии. Я думаю, раз Вы уже прочитали кучу литературы по вопросам детской психиатрии для Вас это не просто сочетание букв. Как я не сошла с ума, не знаю. Но с первым мужем мы расстались еще когда Юрке было около 3 лет. Мой второй муж мелкого обожает, у них такой контакт! Но я это к чему-попробуйте не впадать в состояние шока, сделать-то Вы ничего не можете ничего! Ребенку Вы нужны, причем мамочка должна быть здоровой! Только сегодня были у врача-после лета усилился фиброз стекловидного тела, делали 13 уколов в глазное яблоко. Сегодня до середины дня сидела, как на раскаленных углях-а вдруг хуже... Но позвонил потом, что пока все ничего.
А на свекровь и тем более соседей не надо обращать внимание. Еще чего! Много чести!
Гидроцефалию нам сняли, ДЦП тоже, а вот минимальная мозговая дисфункция и дизартрия так и остались на нас висеть. Я надеюсь, что у Вас все образуется, но попробуйте понять сейчас одно-Ваше спокойствие сейчас-Ваше нормальное состояние и здоровье в будущем. Да! Когда мелкому в 5 месяцев был поставлен диагноз-ретинобластома (злокачественная опухоль сетчатки) я думала, что умру.Брякалась в обморок, поскольку говорили, что доживет максимум до 5 лет, выла волком, рвала волосы... Спустя месяц главный офтальмолог города сказал, что это "обычная отлойка сетчатки". Я была счастлива до изнеможения... Да-да, когда я узнала, что он одним глазом не видит, но от этого не умирают, я была счастлива! Так что ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ. Удачи и терпения, милая Мышь. Сочувствую совершенно искренне, но уверена, что все еще будет хорошо!
Чего-то не хочет отправляться...

И еще хотела сказать, что районный психиатр ИМЕЕТ право поставить такой диагноз. Вот диагноз ОРЗ он не имеет право поставить. Нам ставили кучу диагнозов-а потом их благополучно снимали.
И еще. Мышь, поменьше стыдитесь! Вам нечего оправдываться! И не надо никому ничего объяснять!

Саш, ИКП - это Институт Коррекционной педагогики.
А вам надо в Невромед:)) Невромед - это неврологическая клиника. А вообще - не волнуйся, сходи к Зайцеву. Всем надо надо пить валерьянку:)

Киви, я пытаюсь объяснить.. Не важно какой аутизм или аутоподобное. Все равно методы психологической коррекции одни и те же. Ну показать еще врачам надо конечно. Нельзя огарничиваться одним специалистом. Их должно быть хотя бы 3. Но Мышь показала уже двоим, если вы успели заметить. Вобщем там каракатица дала ссылку на книгу. ОЧЕНЬ хорошую книгу. Почитатйте ее, она написана мамой девочки-аутистки. Мне сложно вам объяснить все..

Я теперь волнуюсь от того, что уже не волнуюсь даже:-) (-)

И все равно, невзирая ни на что (см.выше) я всегда говорю своему младенцу: "Ты лучшее, что у меня есть!"

Я читала книгу ещё до того как дали здесь ссылку ,как я уже писала выше,у наших родств.есть мальчик 2,5 лет, который до 2 лет был просто классический аутист и даже не в лёгкой форме, поэтому я интересовалась этой темой.Тамара, вы не понимаете одного, что диагноз важен!В таком возрасте ( когда форма не тяжёлая) ни один нормальный специалист так просто не поставит такой диагноз, он именно скажет "подозрение" или "аутоподобное состояние" или там не знаю ещё что...Хоть коррекция и одна( кстати, я ведь не говорила, что она не нужна!!!), но это разные вещи.В той книге ведь так и говорится, что последние теории происхождении аутизма - это биохимические изменения в мозге,а не влияние окружающей среды и эмоционального состояния матери( боже , какой ужас пережили те мамы в 60 - 70 годах)И потом не забывайте, что слово ведь и убить может.Я совершенно не согласна,что на диагноз не стоит обращать внимания и просто заниматься с ребёнком.Те в идеале так и надо,но возможно ли?Есть ли такие силы у людей, которые позволят так классно и широко мыслить? Сомневаюсь.Ведь ваш - то диагноз не подтвердился...

Киви, извините, но мне кажется, что
 

вы ищете не ту правду :-). Тамара права. Диагноз НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. надо заниматься ребенком и отбросить все остальные мелочи. расставить приоритеты в пользу ребенка, а не в пользу страусиной позиции, ну и уж если хочется, параллельно выяснять точный диагноз, хотя уверена, что как только начнутся реальные занятия, то будет не до фигни. Время-то уходит, а помощь специалистов не повредит в любом случае. Пишу, как человек, в семье которого тоже есть тяжелый диагноз.

Диагноз или ребенок - что важнее для мамы? Диагноз можно выяснять параллельно, правильно уже написали, а не тратить время и душевные силы и ох, сколько нервов в кабинетах врачей. У моего старшего сына была ЗРР (это я сейчас такая умная, знаю такие буковки), он поздно начал говорить, в 3 года говорил плохо, пошли к логопеду. Логопед, пожилая злобная тетка, дорабатывавшая до пенсии, с трудом переносящая приходящих к ней мамаш с их детенышами, стала задавать вопросы, на которые у нее в ее черепной коробке были зафиксированы четкие ответы. Любые отклонения тут же интерпретировались как дебилизм. На вопрос "Кто плавает в пруду?" мой ребенок ответил "гуси", а у тетки в программе были заложены "утки", поэтому последовал вопрос "А еще?", сын ответил "дядя". А мы жили возле пруда, там летом не только дяди, но и тети и дети купались, так что ребенок просто поделился с тетей наблюдениями. Но нам была выдана бумажка, на которой было много чего-то понаписано, и диагноз латинскими буквами. О, как хорошо, что я не поняла ничего, но она мне его устно повторила и все о моем ребенке рассказала, что лечить его надо в психушке и таблетками кормить, и в школе он не сможет учиться. Я вышла от нее в шоке. Я видела своего ребенка, я ЗНАЛА, что ничего подобного у него нет. Короче, когда мы прошли комиссию для логопедического сада, ребенок все прекрасно выполнил - все задания, все тесты. Председатель комиссии спросила кто поставил сыну такой диагноз - умственное недоразвитие (простите, если формулировка неточная, я очень старалась забыть этот ужас). Простите, что так длинно, но нельзя ставить диагноз главной целью и выяснять дурак ли врач, написавший ряд закорючек или нет. Если вы чувствуете, что проблема есть, тратьте свои силы на общение с ребенком, ваше душевная теплота все исправит. Главное для вашего малыша - общение с мамой, а не со странными дядьками в белых халатах, которые не всегда бывают компетентны, к сожалению.

Господи, так ведь и я о том же!(-)

А где вы углядели, что я советую занять страусиную позицию? Я понимаю,когда топик разрастается, то невозможно проследить за всеми высказываниями внимательно.Я не призываю отдать приоритеты куда - либо.Я просто подчёркиваю,что мнение многих специалистов необходимо дл яправильной постановки диагноза.А ваше "диагноз ничего не значит"...почитайте что я написала Тамаре.Не все люди такие сильные и в конечном итоге они поймут, что он ничего не значит, но зачем такие мучения , действительно, если там нет аутизма?

офф
 

И в каком возрасте ваш ребенок стал хорошо говорить? Садик помог? Чем они там занимались специальным для развития речи?

Просто у моего ребенка ЗРР. Но мы за границей, поэтому это усложняет дело. У ребенка кроме этого нет никаких проблем, ни с воображением,ни с общением, соображает отлично, все знает и понимает. Но эта каша во рту... И как он строит предложения.... Меня просто приводит в отчаяние. :-)

Киви, извините, но мне так показалось.
 

Вы не специалист, чтобы увидеть по интернету есть там аутизм или нет. мне показалось, что вы направляете Мышь по ложному пути. дюбой диагноз страшен только первое время, после того, как его узнаешь. нужно начать действовать, тогда появятся силы и диагноз уже будет неважен.

У моей коллеги единственный и поздний
 

ребенок, поэтому для мамы и бабушки ( семья очень интеллигентная: ученые,художники, музыканты)-он бог, которому они поклоняются и поэтому все время ему. Про диагноз не знаю ( не знакома близка с семьей, но мой шеф очень тесно с ней общался), но...

- ребенок был замкнут в 3 года: нет никакого контакта с детьми ( не проявляет просто к ним интереса, может в силу того, что с ним круглые сутки чадолюбивые мама и бабушка), на прогулках дети не интересны, интересно только то, что можно посчитать- с большим удовольствием считает на прогулках столбы и все, что подается учету ( больше ничего на прогулках не вызывало интереса). Дома интересна только математика.
Как сказал мой шеф: c детьми не играет- они ему с таким интеллектом просто не интересны.

- в эти же три года начинает изучать не то 2, не то 3 языка, шахматы, рисует ( но у него картины и дедушка, и мама пишут).

Насколько я знаю , позднее его возили в Москву к специалистам (причин не знаю, но могу предположить - из-за плохого контакта с людьми). Читала по том в местной газете интервью с его мамой и с ним, когда ему было уже лет 8-9. Все, в приницпе, тоже самое, что и в 3 года: ребенок в основном в себе ( ему неинтересно с окружающими при таком опережении в развитии), шахматы на высоком уровне, говорит на нескольких языках и т.д., что положено детям с таким интеллектом.


А вот немного нашла про него в Инете ( как этот ребенок теперь в школе в глазах учителей):


http://www.informatika.moipkro.ru/p2/akkuratova.htm





-

Напишите поподробнее
 

Напишите, пожалуйста, поподробнее, как прошло ЭЭГ: как ребенок реагировал, обязательно ли спать, сколько времени длится и т.д.
Нам рекомендовали осенью сделать, я пока побаиваюсь. Много ли дает эта ЭЭГ?
Заранее спасибо
Елена&Дарья(17/01/2000)

На офф
 

В почти 4 мы пошли в логопедический сад, в старшую группу. Логопед была великолепная - просто повезло. Молодая девочка, только из института, все помнила, все методики, еще не было какого-то отстраненного отношения к деткам, то есть занималась по полной программе с каждым. К концу года стал говорить - и словарный запас увеличился и чистота произношения - все пришло. Упражнения они делали на улучшение "языковой моторики" (пожалуйста, извините за такое обозначение, не знаю, как правильно сформулировать) - растягивали подъязычную уздечку, поворачивали язычок в разные стороны, вытягивали подлиннее (дразнилки - высовывать язык как можно дальше), заучивали стишки с повторяющимися слогами, отдельные слова специально учили, скороговорки, песенки - все шло от простого к сложному.К сожалению, на следующий год уже занятия с логопедом в программу не входили, и мы дома сами как могли занимались, помня ее упражнения. По накатанной дорожке еще немного улучшили словарь, и произношение, но ее заслуга была просто основополагающей, конечно. В общем в школу пошел нормальным ребенком, без всяких диагнозов, с чистой картой.

Спасибо за ответ! Хорошего русского логопеда днем с огнем тут не найдешь, но попробуем развивать сами.

Нет,разумеется я не специалист, как и все остальные, кстати,я только "читала много лиературы" :-)Кроме того,мне довелось не только читать,но реально в жизни видеть людей, искалеченных неправильными диагнозами и самой побывать в некоторых узкоспециализированных медицинсикх учереждениях( спешу добавить- по поводу бесплодия :-))Если бы Мыши нужны были только специалисты, она бы тему не завела здесь.А я совершенно не собиралась по инету ставить диагнозы( вы имеете в виду мои вопросы об эмоц.состоянии и др.?)Я просто хочу поддержать её критическое отношение к данному диагнозу, потому как не согласна с такими высказываниями как "это шок,пройдёт", "будьте сильной", "диагноз не важен,важны действия".Может человек в шоке пребывает напрасно?Если это действительно аутизм, то она успеет ещё войти в эту реальность и смириться с ней и начать работать с ребёнком.В то же время я не предлагаю ей сидеть дома.Я о том, что рано ещё шокироваться, надо ещё побывать у специалистов ОБЯЗАТЕЛЬНО.Что касается ИКП, я не могу судить,но знаю одно - в таких заведениях тоже ошибаются, там не боги, атмосфера узкоспециализ.мед.уч-ий - почти одна во всём мире.Ей там саданули по башке этим аутизмом и - до свидания, идите приходите в себя ( утрирую)Моя знакомая уточняла такой диагноз достаточно долго здесь в Греции и всё равно он под вопросом до сих пор, так как ребёнок мал.Продолжение...

продолжение...
 

поэтому меня , неспециалиста :-), искренне удивил такой короткий срок постановки диагнозав 3 года.У того мальчика есть признаки аутизма,но пока не могут решить точно, тк у них не тяжелая степень.И ещё - что её стали убеждать в диагнозе с первого посещения - "мол, все признаки,это не ошибка".тут или тяжёлая степень, определяющаяся с первого взгляда психолога или "божественный синдром" ИКП( мы всё знаем), не раз встречалась с такими профессорами и НЕ ДОВЕРЯЮ таким!Что касается неважности диагноза, то приведу аналогию с опухолью.Вам неважно это рак или доброкачесвенная, даже если в любом случае придётся удалять?

И мне интересно :))) (+)
 

Тамар, если хотите, то можно на мыло litana@frei.ru или по телефону.

Офф. (+)
 

Я снова с инетом. Написала Вам письмо.

тут путаница: понятие "аутизм" употребляют в 2 случаях
1 . РДА - синдром
2. аутичное поведение, крайняя замкнутость - симпотом - может быть как в норме , так в патологии
то что вы сейчас обсуждаете - необщительность, чудаковатость - не аутизм, а скорее шизоидность - тип личности, склад характера. вовсе не болезнь

Вот это как раз важно. Потому что если просто опухоль достаточно просто удалить, то с раковой опухолью скорее всего понадобится и химиотерапия, и лучевая терепия, и отслеживать потом, чтоб не дай бог рецидива не было. И пройти курс психоанализа желательно.

так вы нашли психолога?
может дать вам телефон кафедры патопсихологии МГУ? или зайдите на форум мгу-шных психологов, вас там соориентируют
читали ли книгу Никольской , Баенской? - одни их лучших специалистов

Аналогия некорректна - способы лечения разные.
 

Киви, вы правы по-своему, но наверное, у разных типов личностей свои подходы к проблемам. кому-то важно выяснять диагноз и находить самоуспокоение в этом, может, даже в ущерб действиям. кому-то легче действовать, диагноз неважен. совсем тяжелые случаи рассматривать не будем. данная ситуация, к счастью, позволяет начинать действовать не зная точного диагноза, тем более, что способы корректировки одинаковы. диагноз (дополнительные тесты, другие специалисты) можно уже уточнять по ходу. ваш пример со знакомыми, у которых до сих пор диагноз неясен, очень показателен. диагноза можно ждать долго, а ребенку нужна помощь уже сейчас.

Ну так они и занимаются с ребёнком. Я писала - ищите ОБЯЗАТЕЛЬНО ещё и других , ну не сто лет же будут искать.А тем временем кое-что уже можно сделать для ребёнка, не записывая его в аутисты раньше времени.Аналогия не корректна, но довольно показательна.Насчёт одинаковой корректировки...да, по сути, поэтому не стоит спешить с диагнозами этим самым специалистам, тем более речь не идёт о соматическом , а о психическом.Но, вы знаете,всё равно разница есть в лечении...хотя бы даже выбор методик и подходов, в своей сумме они могут быт разными.А решать всё равно родителям.

Лена, вот и почитайте себя же :-)Как мне ниже сказали,аналогия некорректна,но именно так обстоит дело с аутизмом.Одно дело, что ребёнок нуждается в какой - то помощи, он её получит и на этом дело может закончится, другое дело - аутизм.Я уже не говорю психологической стороне вопроса, эта мама должна будет приглядываться "клинически" к своему ребёнку вс. его оставшуюся жизнь.Согласитесь, что если решатся психологические проблемы мамы хоть наполовину,выходит непосредственная польза ребёнку, о чём, собственно и разговор.А то, что там пишут - у всех разные подходы к ситуациям и проблемам...да, конечно,но нет ни одной матери, которая бы приняла болезнь своего ребёнка как неизбежность до конца.Вот я пишу,стараюсь :-), может весь сыр - бор напрасен, не надо шокироваться пока,надо поискать.Я бы лично искала специалиста,который не был бы так уверен во всём,но дал практические советы что делать на основании поведения ребёнка.

Наташа, я Вам позвоню вечерком, если не возражаете :)) И еще раз - большое спасибо!! :) (-)

Тамара и Василиса 25.10.99

Ребенок перенес тяжело достаточно, она была сильно напугана, очень плакала, хорошо, что с нами был папа, у меня просто нервы не выдержали :(( Я бы ее увела.. Но тем не менее, удалось-таки снять ритм, и даже дремоту. Ну.. это не сон в прямом смысле, она (от усталости и от слез) два раза начинала засыпать. Этого хватило. Еще мы сделали ЭХО(Узи), это как раз быстро и спокойно прошло. По поводу того, что это дает, вообще ЭЭГ в сочетании с данными ЭХО достаточно информативны. И по хорошему нам НАДО было сделать эти обследования, мне нужна была ясность и я устала от врачей, которые пальцем в небо подбирали лечение.. У нас диагнозы (предположения) были от очень тяжелых (типа аутизма) до пр. здорова.. Мне так это надоело..
Короче, нам поставили ВЧД, гипертензию. Следствием ВЧД явилась гиперактивность (задета кора). НАрушение Негрубое, но его никто никогда не лечил, именно ВЧД лежит в корне всех наших проблем. Ни органики, ни эпиволн, ни пароксизмальной активности на ЭЭГ нет. И слава богу. С ВЧД я как-нибудь справлюсь, я думаю:)))
Кстати нейрофизиолог объяснила, что по ее наблюдениям в ЭЭГ детишек-аутистов есть характерные изменения. Высокий уровень частоты альфа-ритма.. от 10 ГЦ.. При норме 7-7,5 Гц.

Тамара и Василиса 25.10.99

ОФФ(+)
 

Часиков в 9-10 вечера, ладно?!

Моему младенцу ставили диагноз гипертензионно-гидроцефальный синдром. У него был очень большой родник, и плюс ко всему еще и выбухал прилично. Я считаю, что нас спасла только лидаза. Может сейчас другие методы лечения (мы лечились 17 лет назад), но я для сведения Вам все же расскажу. Диакарб выписывали огромными количествами, но я давала мало. Все, что у нас осталось от этого половодья-немного нависающий лоб (гидроцефальная форма черепа), ну может немного медлителен...

СПасибо :)) Но у нас нет гидроцефального синдрома и Ваську медлительной ну никак не назовешь, у нас обратная проблема - гиперактивность.

Спасибо большое за ответ
 

Мы весной были у них с жалобами на ЗРР. Они как-то слабо отреагировали, только выписали когитум и велели осенью прийти, предварительно сделав ЭЭГ. Но так как прорыв за это время произошел, ребенок заговорил (хотя звуки некоторые еще очень невнятные), я уже и не знаю, делать ли? После Ваших слов наверное схожу сначала на прием, может и не надо будет. Боюсь, моя тоже очень испугается.
Елена&Дарья(17/01/2003)

Если вы не ошиблись в подписи, то ребенку еще года нет... Или я чего-то не понимаю?? Какая ЗРР??

Конька, я прочитала случайно и даже
 

расплакалась. Какие же вы оба замечательные. Спасибо)

Soglasna.

Наташа, я звонила 3 раза, но никто не берет трубку :(( В понедельник с работы напишу на почту.

Тамара и Василиса 25.10.99

:(( Странно. (+)
 

Сидела у телефона и ждала звонка до 22:30. Ну может это связь такая фиговая. Или номер плохо набрался.

Можно хоть сейчас позвонить!До пол первого - точно. Если хотите! Или бум переписываться :)))).

Конечно ошиблась :-))
 

Письмом выше все правильно написала, а тут торопилась. Пора подпись завести - просто совсем редко пишу, чаще читаю.
Елена&Дарья(17/01/2000)

как найти топик " сын не говорит в 3 года"
 

так кажется назыв-ся
маму беспокоило в основном задержка речи? или она обращала внимание и на проблемы в эмоциональной сфере?