Мы с мужем не крестили. Зачем? Для галочки - нам это не надо. Самое интересное, что у нас уже и крестные подобрались, сами вызвались. Но мы все же не стали устраивать из серьезного ритуала шоу и вежливо отказались. Я - некрещенная, и не планирую. Муж покрестился в 25 лет и после этого!!! через какое-то время посещения церкви стал атеистом. Не хочу ничего решать за ребенка, вырастет, сам решит, нужно ли ему это.

Да, но только взрослый человек исповедуется ПОСЛЕ крещения, а никак не ДО него.

хорошо, назвём это БЕСЕДОЙ, откровенной.
 

Нормальный священник без подробного рассказа о жизни, о том, что человек знает о христианстве, не станет крестить.

я не знею какого вероисповедания мой ребенок
 

мож она ему в душу плюнула ...

То есть, что значит не знаете? Вы на эту тему с женой не разговариваете или ваш разговор таков, что только к разводу ведет? А почему жена с Вами не поделилась, она знала, что Вы против?

Допустим, прежде чем обвинять в ненормальности, достьаточно подумать, для чего тогда крестят детей:).

Общими словами:)

Ребенок, пока не способен сам принимать решения и осознать значимость того или иного обряда, а защитные силы ему необходимы, потому крестят совсем маленьких, а когда вырастут - то смогут решить, нужно оно им или нет:). Религия держится не только на качестве, но и на количестве:).
А крестные родители - хорошие только - не помешают ребенку.

Ну это Вам просто лень. А мне нравится сам по себе обряд. Только чтобы все культурно:) происходила, а не с четырьмя пищящими малышами в двух руках священника:))). Так вло времена перестройки крестили(лись),.....Может боялись, что опять запретят:).

А если человек нетрадиционной ориентации искренне хочет не грешить и в беседе об этом заявляет? По-моему, никто не вправе отказать ему/ей в крещении. А дальше, если не просто так человек крестился, и будет и борьбаэ с искушениями, и падения, и покаяние, и отпущение грехов. Дальше сложнее. Но для того, кому крещение значимо - ближе к Богу.

Что-то в Ваших постах терпимости не заметно, христианка Вы наша...

Знаете, даже "ради прикола" самого что ни на есть грешника, его/ее крещение дает возможность за него свечи ставить, молиться, душу его отпевать после кончины. Не крестить - не допускать к Богу (если мы о церкви говорим). Не судите - в крещении отказать это же как судить надо...

Нет, мне не лень. Я сознательно не хочу этого делать. Потому что считаю, что обряд крещения-это обряд обращения в первую очередь в РЕЛИГИЮ, а наша современная православная церковь активно мне не нравится и я не хочу, чтобы мой ребенок был с моей подачи к ней приобщен. Бабушкам отвечаю так потому что знаю, что кричать они мастера, но делать ничего не будут.

счастью, не ваша :)
 

это очень частый упрёк, когда называешь вещи своими именами, так что не удивили и не утёрли!
(Но в Вашей фразе о раскаянии человека перед священником действительно много здравых рассуждений. Тут уж священник решит, крестить или нет)

получается, придёт человек в храм и скажет
 

я вообще-то сатанист (атеист, язычник), но хочу, чтобы бабка моя за меня молилась, так она меня просит. Так что, батюшка, покрести, давай.

Простите, мне показалось, что Вы написали - "я - не атеист" в том смысле, что Вы-верующая христианка.

Почему крещение - обязательно превращение и приобщение? В большинстве случаев - просто крещение и все:-).

Спрашивать, почему Вы до сих пор Православная , наверное, бессмысленно?:)

И часто Вы такое видели? А по поводу "утереть" - мне совсем не этого хотелось. Извините, если из-за смущения за высказывание "истин" тон оказался неподобающим. Просто мне стало очень обидно за тех людей, кого Вы записали в "главные" грешники... Они очень разные.

мой ребенок может быть любого вероисповедания
 

независимо от веры моей жены. Она знала что я против, поэтому сделала когда меня не было дома.

вспоминается обряд принятия иудейской религии
 

особлива для мальчиков .... а давайте на всякий случай обратим ... а там сам разберется :-O

Простите и меня, просто очень часто, когда начинаешь
 

дискутировать, оппоненты съезжают на недостаток смирения и терпимости, но ведь Сам Бог дал нам понятия о грехах. Но я никого не записываю в грешники, потому что мы все грешники. Есть просто тяжкие грехи, которые становятся препятствием для человека быть в лоне Церкви, принимать Причастие.

Видела ли я отказы? Слышала о некоторых случаях.

И в этом -- тоже нету мейла:-)

Вы молитву-то при крещении помните? "Во оставление грехов", между прочим. Так что если гомосексуаист придет в церковь и попросит крестить его, чтобы укрепитсья в борьбе со своим грехом -- окрестят обязательно.

Если он будет продолжать жить со своей "половинкой"то сомневаюсь
 

Хотя это решит конкретный священник. У него есть это право.

Это как бы не новость:), что между религиями конкуренция существует со дня их образования и разные методы спобоствующие необратимости (ментальные там или физические - кому что легче), для пополнения рядов. Такова жизнь. Без религий, имхо, тоже знаем, плавали. Раз уж люди не могут не верить, то, попробовав не верить и поняв, что ничего не получается, решили, что лучше верить в Бога, чем в коммунизм (менее человечным он оказался, чем Бог).

Выскажусь насчет крещения православных.

Если касаться выборов - выбирать ребенку самому когда вырастет или родителям выбирать - с точки зрения религии - выбирать родителям (если они крещеные - тем более) - так же как родитель и оценивает степень риска при всех других обстоятельствах:).

Что касается обряда, то крестят ребенка - крестные родители и они должны быть крещеными православными христианами, а родители при крещении - только наблюдатели и связь ребенка с Богом - это основная забота крестных родителей и они несут ответственность перед Богом за несоблюдение Божеских законов ребенком, при этом подразумевается желательность посещение храма, но
Главное - это воспитание таким образом, чтобы душа не отворачивалась от Бога - непогрешимость. Родители - тоже несут ответсвенность, разумеется.

Ну а что же это, как не приобщение (слово "превращение" опустим, я его не говорила:))? Именно оно и есть. Православная я исключительно формально, потому как была крещена. В целом ничего не имею против православия, но в современном российском варианте эта религия для меня неприемлема и от веры в Бога крайне далека. Но это вопросы очень индивидуальные, если ребенок захочет покрестится-пускай крестится, даже в таком нежном возрасте ЭТИ вопросы должна решать только она сама. Что значит "просто крещение" не очень понимаю, есил оно "просто", тогда тем более-зачем?

Да по-разному. Всем же не запретишь(да и с точки зрения пополнения штата - это не особо-то выгодно:) служителям религий). От неимения возможности по разным причинам вникать в смысл данной религии (занятости другими проблемами, нежелания тоже, например, нежелания казать слишком религиозной, чтобы не выглядеть фпанатичной или белой вороной.., не улавливания смысла) и т.д.


Если рассматривать религию как систему. В каждой системе есть добросовестные исполнители, фанаты и наблюдатели и рядовые, составляющие массу(объем:)(среди которых такие, которым досталось по наследству что-то, что для них не представляет на данный момент определенного значения, но бывает так, что на наступает момент, что это им пригодится больше, чем все остальное нажитое добро:), а не им, так их детям и так из поколения в поколение и чем дольше - тем лучше(это уже про религиозное значение, а уж если качественнее, то тем более - еще ценнее). Чем старее действующие истины, тем они надежнее...

> с точки зрения религии - выбирать родителям <br>>(если они крещеные - тем более) - так же <br>>как родитель и оценивает степень риска при <br>>всех других обстоятельствах:).


Подозреваю, что тут религия исходит из предположения, что родители сами религиозны. Это совершенно логично - крешение ребенка в такой ситуации совершенно закономерно. Но, интересно, например, каково было бы мнение церкви, если бы православные родители вдруг решили своему ребенку ни с того ни с сего сделать обрезание и "отдать в иудаизм"?

-
 

"Подозреваю, что тут религия исходит из предположения, что родители сами религиозны. "Религия - да, но это было идеально, но практика - а на практике не все так идеально.

"если бы православные родители вдруг решили своему ребенку ни с того ни с сего .."

ни с того ни с сего - не бывает:) Бывает по каким-то причинам:)

Полагаю, что для добросовестных православных это очень маловероятно:).

Для тех, кто разочаровался в православии или относится к нему как к бесплатному приложению(дань моде:) - возможно, но они вряд ли бы пошли советоваться в церковь, посколько советы православных людей в таком случае не актуальны.

Но если допустить такое, то, подозреваю, что духовный отец может сделать - это поинтересоваться, чем так православие не угодило, попытался бы помочь, выяснить причины и обдумать тщательно такой шаг.

люди изначально другой религии принимают православие и это никого не удивляет, но от чеговека зависит, принимает ли он крещение как крест либо как помощь самому себе и своим близким

понимаю, Вы проводите аналогию с тем, что люди крестят детей, не имея о религии никакого понятия, это как бы тоже самое что религиозные православные не желают такого же пути своему ребенку.

Это похоже с одной стороны, а с другой - не то.

крещеные-некрещеные-верующие-неверующие-относящиеся к (посредством) определенной религии ---это все могут быть разные люди и реакция на их действия и решения - тоже разная. Я считаю, что осуждать человека за его решения - не допустимо, если ему не можешь помочь и он не ищет помощи - Бог допускает выбор и право на свой собственный опыт, ошибки, удачи-неудачи.

Что человека может удержать? Может он приобретет для себя что-то необходимое, может потеряет, его выбор.

> Бог допускает выбор и право на свой <br>>собственный опыт, ошибки, удачи-неудачи. <br>>Что человека может удержать? Может он <br>>приобретет для себя что-то необходимое, <br>>может потеряет, его выбор.


Приобретает, крестя своего ребенка? Вот это мне кажется странным. Самого себя - нет вопросов. свои ошибки, свой выбор. Я с радостью приму любую веру в своих детях как их выбор(ну... надеюсь, не секту, не экстремистские течения - нда, немало ограничений набирается).


Наверное, если бы я была ооочень сильно уверена, что оторваться от среды, обычаев и т.д. нашей семьи принесет моему ребенку большую пользу, которую он не сможет никак получить, не прими я за него решение сейчас (ну, не знаю - живу я в глухой африканской деревне, а тут его предлагает забрать к себе богатая дальняя родственница
из швейцарии и дать образование и т.д.), я бы на это пошла. Но что даст ему крещение, при том, что наша семья не религиозна и его возможный приход к Богу все равно может стать только его сознательным шагом когда-то позже?


Я стараюсь принимать те решения, которые необходимы сейчас (в какую школу идти, что есть на ужин, как лечить болезнь) и которые они не могут принять сами.

"Но что даст ему крещение, при том, что наша семья не религиозна и его возможный приход к Богу все равно может стать только его сознательным шагом когда-то позже?"

Так вроде никто не обязывает крестить детей, верующего-неверующего.

Можно только предположить, чего ожидают неверующие при крещении детей.

Может чувствуют недостаток духовности, культуры... в своей жизни или окружающем мире и хотят оградить таким образом или наполнить мир своего ребенка с помощью крещения - обращения его в веру. Другие пытаются таким образом предовратить от повторения своих ошибок и грехов (чувствуя, что грехи за то, что они не достаточно верят и соблюдают:) прокладывая путь ребенку в несколько ином направлении... Всякие причины, есть такие, что делают это не совсем осознанно, а больше интуитивно но это не значит, что они обязательно вредят душе ребенка. Опять же, если взять деятельность сатанинских сект как вред - то крещение в детском вохрасте, как бы заранее ограждит многих от примыкания к ним:).

Было бы что искать, а значение всегда можно найти.

но поход к Богу - по-моему не начинается с приходом в Храм, надеюсь, что он для моих детей начнется намного раньше. Да даже взять к примеру Храм. Что - это такое. Храм - это святое место - намоленное, со своей аурой....Думаю среди строителей храмов - не все абсолютно верующие и среди производителей атрибутов, но большинствло из них ощущают не только важность заработанного (если они за деньги строят, производят), сколько значение этого места для других людей и на многих влияет сам факт участия, как в чем-то очень важном в жизни.

Ооох, не знаю.. Почему-то не вижу я в крещении как таковом пути к духовности, вере.. Возможно от общего скептического отношения к обрядам.


Кстати, о выше звучавшей вашей фразе " люди изначально другой религии принимают православие и это никого не удивляет". Тут наткнулась как-то на пресс-релиз или интервью, не помню уже, кого-то из иерархов РПЦ о том, какое безобразие, что паству уводят в ислам..

Полностью согласна!
Мы тоже не крестим, пусть сам решит КОГДА и какую веру возьмет.

Не видите, но ведь оно Вам и не надо? Предположения (скажем так не совсем, а по наблюдениям и опыту:), есть еще причин разных..
касаются тех, кому надо:)

Конечно "безобразие":), когда "уводят". А когда приводят - нет:). Разве наоборот было бы логичнее?:) Понятно, что с "безобразием" надо что-то делать и делают все кто и как может, остальные поддерживают морально, критикуют, сочувствуют, смиряются, уходят:(...

Ничто не станет таким, как хочется самому человеку, если для этого он сам не приложит свои силы, знания, умения,.... исключение ли из этого религия?

Не крестим. Сами такие, и родители наши, и деды, хотя и не все. Утрачена какая-то традиция, причем я, например, про все эти праздники знаю больше, чем свекровь, и про Рождество мне ребенку легче рассказать, чем про военных. Потом отчасти боюсь священников, пафоса, показухи и т.д., но не отрицаю, что если бы меня кто-то, кому я доверяю повел в настоящую церковь, то с удовольствием бы отдалась чувству, что кто-то меня спасет и мне поможет. Как-то я разговаривала с по-настоящему верующим знакомым, говорю так и так, не крестилась и не понимаю зачем, а он у меня спросил - тебе это в жизни мешают, нет, говорю, ну значит тебе это не надо. В свое время даже противно было креститься, так как это была мода, показуха просто. А потом возникло всё же желание, но это не православие - была у подруги в Германии, очень мне понравилась их лютеранская община - старички, молодежь в обнимку, неважно как одет, убранство скромное, все благожелательны, готовы помочь, но это всё же не у нас, так что так и продолжаю жить со своим богов в голове.

Мы с муже неверующие.
 

Соответственно, ребенка не крестили. Во-первых, это наше личное дело. Во-вторых, если ребенок захочет, покрестится.

Светлана и Анютка <p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/yellohair/blue_lin_a/f1/09042002.png" border=0></a>

Как не стыдно:-(Это совсем не так.

Даже бывших сатанистов крестят.Священник не может отказать в Крещение.И Крещение снимает все грехи.

Все неверующие, когда- нибудь ими станут.

И он будет Крещен,ибо он сделал первый шаг к спасению и первый шаг к Богу!

Это приговор? :-))