Христианская, да, но в мире есть и другие религии, которые исповедуют побольше людей, чем христианство. А становиться в один ряд с Фиделем лично у меня нет никакого желания :-)).

Вот это правильно, скорбят те, кто любил. Но нет такого человека на земле, которого бы любили все.

Андрей, к Вашему словоблудию тут уже попривыкли, но если угодно- у топика есть название и веселиться в этом топике неуместно. Вы не обязаны скорбить или вообще придавать значение факту смерти Папы. Но заходить сюда и зубоскалить, оттачивая свое остроумие, ИМХО, кощунственно.
Вы , если не ошибаюсь, не сильно молоды и мне странно, что такие вещи Вам приходится выслушивать от посторонних.
Обычно этому учат родители в детстве.

Манюня, Вы еще слишком молоды, чтобы меня учить, подрастите сначала, ума наберитесь. По поводу этого топика, напоминаю Вам, видно у Вас с памятью еще плоховато, автор спрашивал у форума отношение к смерти Папы, я его высказал, несмотря на то, что мое мнение Вам столь противно, но ведь автор и не просил высказывать только те мнения, которые нравятся лично Манюне. Так что, будьте здоровы.

Кстати, попытка создать видимость всемирного траура по поводу смерти Папы, это тоже мессионерство.

для православного вовсе нехарактерно
 

большинство народов, вошедших в состав России остались при своих верованиях. Хотя, разумеется, попытки навязать им христианство были, но при этом методы использовались далеко не такие, какими пользовались католики.

видимо, мы с вами разными СМИ пользуемся. И разные
 

источники читаем. Нравится вам думать, что ничего не произошло такого - на здоровье.

Я не ёрничаю,просто не поддаюсь всеобщей истерии,чего и вам желаю.

И у меня даже есть подозрение, что Фидель по этому
 

поводу совершенно не беспокоится :-)

угу, поэтому надо отгородиться от всех железным
 

занавесом и не проявлять абсолютно никакой гибкости в меняющемся мире. И при этом торговать сигаретами, не платя налогов. Ага :)

я тоже не предаюсь истерии, но привыкла относиться
 

к чьей-либо смерти с уважением, тем более, когда речь идет о столь публичной фигуре и о человеке, заслуживающем всякого уважения.

Почему же ничего не произошло? Вон, самолет с двумястами русских в Египте чуть не разбился, есть раненые и покалеченные, причем были молодые и здоровые, это мне весьма прискорбно. Не слышу траурных речей "мирового сообщества". Когда над Германией 70 русских детей разбилось благодаря стараниям швейцарского диспечера, тоже никакого траура в "мировом сообществе" не наблюдалось. А уж, когда погибли сотни русских детей и взрослых в Беслане, "мировое сообщество" вообще встало на защиту "борцов за свободу". Мы действительно читаем разные газеты.

Это точно, так же, как и все остальные, вставшие с ним в один ряд.

ой, прекратите демагогию. Вы видите то, что хотите
 

видеть. И в случае с самолетом, и в случае с Бесланом мир очень живо откликнулся на трагедию. И государственные, и общественные организации, и обычные граждане делали очень много. Бесланские дети где-то только не побывали в ходе психологической реабилитации. Кстати, что-то я не видела вас в постбесланских топиках, когда мы тут бурную благотворительную деятельность развили. Потому как там поля для демагогии не было, там надо было делать что-то конкретное. А вот тут можно и поерничать, и потрендеть. Как же так - "кафолик недорезанный" какой-то помер, и такой шум вокруг этого...

Центром православия (во всяком случае по официальной версии истории), не всегда была Россия, а Русь православные как раз крестили огнем и мечем. Потом, со временем, действительно православная церковь проиграла католической в войне за умы и ей стало не до мессионерства.

Естественно, человек так устроен, что видит избирательно. И меня не волнуют католические священники ни в малейшей дозе, а вот попытки навязать мне католицизм меня волнуют.

Ну, если отсутствие гибкости играет против них, то это их проблемы.

а попытки навязать православие не волнуют? (-)
 

Не, не, не наш Алексий II Ридигер, а некий вселенский патриарх вообще существует? КОторый объединял бы православные церкви по всему миру?...

Почему же не волнуют? Меня крайне возмущают попытки православных пролезть в школу. И эта безобразная война православных с художественными выставками возмущает. Не нравится смотреть, отвернись, а не указывайте, кому куда смотреть и кому что делать.

вот это вам всем миром и пытаются доказать - уже
 

в котором топике. Но нет, надо попиздеть по любому поводу - даже тогда, когда, как в данном случае, все очевидно.

:-)))) Смерть Папы доказывает, что не только католическая церковь ведет себя беспардонно, но и православная??? Именно это мне хотят тут все доказать? :-))) Да, у меня действительно что-то не в порядке с головой :-))).

Нет, вот это, цитирую:
 

"Не нравится смотреть, отвернись, а не указывайте, кому куда смотреть и кому что делать."

Даааа, так это вы мне доказывали, а по-моему, это я вам доказывал.

ну, мне до вас далеко, что вы. В плане того, что
 

вы - типичная в каждой бочке затычка.

Действительно Вам до меня далеко. Например, я Вам не указывал, как Вам скорбеть, а вот Вы и Вам подобные указывают мне, что я должен писать, а чего не должен. Если Вы не заметили, то вся эта длинная ветка организована Манюней, Валюшей и Вами, и все только из-за того, что я осмелился тут высказать мнение, отличное от вашего, причем высказал я свое мнение по просьбе автора топика, а вовсе не вам в ответ.

К смерти сантехника Васи тоже? Да,уважения папа заслуживает,но не идолопоклонения. "Не сотвори себе кумира".

а что пафос это уж сразу и идолопоклонничество?
 

Вчера по телевизору показывали паломников к Папе, дают интервью, улыбаются во весь рот, причем, все, как один. Для них это обычное развлечение.

Что вы, дорогой, это на мнение не тянет, у вас их
 

вообще не бывает никогда, лишь повторение заезженных общих мест.

А вас лишь ставят на место, потому что надоели вы тут всем своей демагогией по любому поводу.

Тем более не понятно, чего было так упираться?

чтобы вы помолчали уже наконец. Ни такта, ни
 

чувства юмора, ни одной своей мысли - так нет, в любом топе впереди на лихом коне группа "Андрей Т и его банальности". В конкретных топиках вас что-то не видно, например, в топе про музеи - что, в музеях никогда не были? про Беслан я уже вспомнила.

А еще - да - маниакальное желание сказать последнее слово в споре. Неумение остановиться. Вперед, я умолкаю, вы мне надоели, можете припечатать меня еще какой-нибудь пошлостью напоследок.

да, представьте. Если я имела представление
 

о жизни любого человека, или имела к нему какое-то личное отношение, то его смерть меня заденет. Будь то сантехник, пиротехник или римский Папа.

"Этого Вы от меня никогда не дождетесь, гражданин Гадюкин". Требовать, чтобы я молчал, Вы можете только у себя дома, вот, паче чаяния, попаду к Вам домой, тогда уж буду молчать.

Оно и видно...а еще и думать!И сострадать!

Нда... Все таки Россия великая страна. С одной стороны Андрей Т, это да, но зато с другой - та четырнадцатилетняя девочка , которая пишет удивительные стихи...
http://www.livejournal.com/users/ms_destiny/

А вам и не понять?А еще посмейтесь над тем,что при переносе тела в собор св.Петра вся площадь аплодировала.Правда смешно,покойный и аплодисменты? Но только для вас.И не кощунствуйте если многого так и не поняли прожив кажется не мало лет.

Я страдал, когда видел Папу по телевизору последнее время.

Вселенский патриарх Варфоломей его называют.

Это действительно смешно.

Когда выносили Олега Ефремова, тоже все
 

аплодировали.

А у вселенной спрашивали?

Скажите,вы не здоровы?Тогда вам просто нет смысла отвечать.Чего вы влезли в тему,в которой абсолютно не тянете?Оно вам надо?Ну все уже узнали и тут и не тут,что вы глупый демагог.Чего еще добиваетесь?Перестаньте унижаться.Вы же вроде брюки носите,будьте мужчиной.Или не возможно?

Валюш, а Вы вообще христианка? По Ваше речи так и не скажешь :-)). Чего это Вы так возбудились на простой естественный вопрос? :-))) Видно поняли, что сморозили глупость и ответить Вам нечего :-).

Замечательно, Варфоломей. А чем он занимается? Почему его не видно и не слышно? кто-нибудь еще про него чего-нибудь знает?

Это потому, может быть, что Форд знал, что "Форд" - не самая лучшая машина в мире:-).

Извините,а в чем проявляется моя глупость?вы объясните7Или опять демагогия? Вопрос задавался о том кто Вселенский патриарх.Я ответила -Варфоломей.В чем моя глупость?Может глупость сморозили вы?Не разобравшись.Почитайте свой дурацкий вопрос,насчет "посоветовались".Ну и?Будет ответ?

А не видно и не слышно как раз по причине закрытости православной церкви.Чем ее деятельность и деятельность Вселенского патриарха отличается от открытой и в какой-то мере демократичной католической.Проживает патриарх в Стамбуле.

http://www.religio.ru/lecsicon/15/96.html

Сказанул и в кусты.....ну,все как обычно.Пустомеля.Ушел против ЮКОСА сражаться.И так же безуспешно,как и везде.Пустомеля.

Ну, я действительно не дряхлая старушка, но и не так молода, чтобы "подрастать".Но всё равно,приятно. Со здоровьем ( и памятью, в частности) у меня всё ОК, спасибо.
Вне зависимости от того, что просил автор, в топике о смерти нормальный человек не будет ёрничать и - такой топик- не цирковая арена.
И нечего цепляться за идею о том, что Ваше такое оригинальное мнение не хотят выслушать и понять- не ново и не убедительно.

Я не против, чтоб человечество сделало
 

Кароля Войтыла кумиром!!! Если воспринимать его не как католика и Римского Папу, а просто как человека, то и этого было бы достаточно

Тем хуже для Вас :-)).

Я думаю, это потому, что Форд был, как сказал директор в том фильме, мудрый старикашка, не гнался за вселенскими титулами, потому и помнить о нем будут гораздо дольше, чем помнят о Папах. Кто может вспомнить предыдущего Папу, думаю, очень не многие, и про Иоана-Павла второго забудут через 5 лет, а Форда знают даже у нас даже дети.

Это Вас мама научила оскорблять незнакомых Вам людей? Нет, не в прок идет Вам Ваше христианство, не учит Вас любить ближних, а пуще дальних, не учит Вас терпимости к людям. Я ушел домой, потому и не ответил сразу. А глупость в том, что прилагательное вселенский может относится к тому, кого своим может назвать вся вселенная, совершенно очевидно, что Ваш Патриарх не признан 90% населения Земли, это по меньшей мере, не говоря уже о вселенной. А против Юкоса мне сражаться не надо, Юкосу и без меня хватит.

Андрей, ваша оппонентка - это все та же многониковая дурочка
 

украинские топики утонули, она навыдумывала себе очередных ников и понеслась дальше пургу гнать. Скушно ей без вас ;-)

Что ей без меня скучно, я заметил :-)).

А вам видно,без меня.И кто дурочка после этого?

Аха,не каждый день понтифики мрут,эпохальный момент переживают.)))

Кто для нас Олег Ефремов, а кто Папа?

Вам не кажется,что это сродни?

Ну маловероятно, что вы будете убиваться по сантехнику,как тут по Папе. Уж примите католичество наконец, по крайней мере скорбь ваша будет понятна и объяснима.))

Вот и я говорю,добрейшей души был человек,всю жизнь с коммунистами боролся,способствовал развалу Союза,молчал,когда хозяевам удобно было-милый,милый человек.

Ум ,честь и совесть данного форума.:-D

Да еще, если бы он с коммунистами боролся, а то именно с СССР, с Фиделем Кастро они так умилительно обнимались и целовались, приятно посмотреть было :-).

Точно)))

да нет ))
 

И еще тут некоторые обижаются, что его в Россию не приглашают :-).

Почитаешь некотрых тут и призадумаешься,это до какой степени нужно свою Родину ненавидеть,чтоб такую ересь нести и элементарных вещей не понимать,дожили. Нда-с

Ай да Ющенка,ай да сукин сын,траур объявил на Украине!!!!Вот уж лизнул,так лизнул)))) Всему мировому сообществу!)))

Так революционеры же, под лозунгом - чем хуже, тем лучше. А потом, большинство воздыхателей по Папе как раз не из России, а из Украины, что вполне понятно.

Так сами же говорите, что Папа был борец с СССР, а значит за незалежную, странно было бы, если бы Ющенко оказался таким неблагодарным :-).

Надеюсь,Ющенке это зачтется,там,в небесной канцелярии)))

))

Извините,Андрей,я не знала,что вы ушли домой,мне казалось вы и спите в обнимку с компом.Насчет оскорблений.Где и когда я вас оскорбила?Критиковала за незнание -да.Но не оскорбила.Это тетя чуть ниже обзывает меня дурочкой,но ей простительно,у нее мания преследования.Она всюду видит украинский след.Но это ее проблемы и ее лечащего психиатра.Я бы и вам не отвечала ибо вижу,что вы профан в теме,но...вы настойчиво талдычите то,в чем явно не разбираетесь.Одна фраза"Ваш Патриарх не признан 90%населения Земли"чего стоит.Почему "Ваш" Патриарх?Кстати и Ваш также.И вы что,не знали ,что официально он зовется Вселенский Патриарх Варфоломей?Тогда это пробел в ваших знаниях.Просто нужно поинтересоваться к чему относится это определение,а не уповать на созвучность с другим словом.Ну и не лезть со значимым видом в тему.Хотя ,что я перед вами распинаюсь,оно вам так надо,как попу гармонь.Вы лишний раз сели в лужу.С чем я вас хотела бы искренне поздравить.

Генри Форд неоспоримо был талантлив, но титул свой охранял всеми средствами. И этот титул он получил с помощью Ли Якокка, который продемонстрировал - выделил новую модель Форда среди других(он в нее яйца кидал:-), чем принес огромную прибыль компании. Талант Якокка заключался в умении улавливать запросы публики и тем самым раскручивать новые модели машин. Впоследствии Якокка стал вице-президентом компании, но оставался вторым лицом и Генри Форд его успел уволить(что он обычно делал с черезчур инициативными вторыми лицами (тем более обрекшими огромную популярность и славу). Уволенные (в т.ч Якокка) узнавали о своем уволнении из телевизионных новостей.

Так что сказать, что не гонялся за титулами было бы неправильно.

А вот что Путину зачтется?А?Богохульники?Ка� � он с Алексием(гэбэшником)козни строил против собственного народа?

А Вы считаете, называть пустомелей человека, много старше Вас, это не оскорбление? А что в Вашем понятии оскорбление? Это когда матом? :-)) Варфоломей не мой Патриарх, и еще он не Патриарх нескольким миллиардам человек на Земле, точно так же, как и Папа нам не папа. И то, что кто-то назвал себя вселенским, вовсе не мешает мне задать вопрос, а по какому такому праву этот человек называется вселенским, а Вы за ним повторяете эту глупость? Мне смешно, когда выбирают мисс вселенной, точно так же мне смешно, когда в какой-то деревне вдруг отыскивается вселенский Патриарх :-).

Валюш, а чего это Вы так переживаете за весь народ? Или Вы вселенский переживатель? :-)) Вы за себя говорите, против меня Путин с Алексием никаких козней не строил, при Путине мне живется, как никогда раньше я не жил. Кстати, а Вы сами-то из России, или действительно из Украины? Тогда хоть будет понятно, почему для Вас Ющенко бог :-)).

Анониму!В Украине очень много католиков.И объявление траура это проявление цивилизованности в отношении своего народа.

Стоит однако заметить, что именно у Форда Якокка стал тем, кем он стал :-). Естественно, все мы не без слабостей, никто не хочет подчиняться :-), но венцом вселенной Форд себя все-таки не называл :-).

По такому праву, что как хочу так и называю:-). Это, возможно, придумали:) для того чтобы воспользоваться титулом, объединить и возглавить- раз титул есть - попробовать его оправдать. И работает же. Видите ли, людям хочется, чтобы над ними тоже кто-то был очень сильно главный:-).

Да,если человек бросается пустыми фразами,за которыми ничего не стоит,кроме желания порисоваться,такой человек является пустомелей.И это не я придумала.А вы не оскорбляйтесь,а искореняйте свои недостатки,тем более,если вы уже и в солидном возрасте.Все остальное что вы "наваяли"даже не подлежит критике.Унизительным для себя считаю вам опять что-то объяснять.Пркоментирую с улыбкой только один ваш перл,насчет деревни...Стамбул по вашему ею является? Ну тогда о чем говорить дальше.Вам только с Ордынкой общаться и с ее клоном(анонимом).За сим откланяюсь,если позволите.

Так может надо сначала объединить, а уже потом называться? А то как-то смешно выходит :-).

Удачи.

А почему вы решили,что ваш Путин может быть для вас богом,а Ющенко для меня не может??? Хотя,если честно,то для меня Ющенко богом не является.Это смешно.Ющенко нормальный цивилизованный европейского уровня руководитель. И не более.А Бог,Бог у каждого человека один.Вы хоть и воинствующий атеист,но не можете об этом не знать.

Да не смешно, а грустно. Политические игры:-).

Хоть мы и распрощались с Вами, но в последний раз отвечу - я не считаю, что Вы богохульствуете, когда неодобрительно говорите о Путине. Почувствуйте разницу, как говорится. Всего Вам хорошего и всяческих Вам удач.

Если учитывать звание Вселенский:), то каждый завоевывает свой рынок как может. Форд - рынок автомобилестроения(с помощью своего имени и рекламы:-)(по сути- тоже с примесью запудривания мозгов и манипуляцией сознания. Патриарх - религиозный мир - по своему.

Если на Вас не расчитано, то расчитано, на тех, кому идея объединения и всего прочего по душе и(или) по- карману:-).

Так об чем и речь. А то траур, траур...

Объединяться рад, присоединяться тошно :-)).

Теперь вас можно называть Андрей Чацкий. :-)

Андрей Ч :-)))

Если говорить о чувствах, то я плачу по поводу того, что умирает мальчик знакомый 4-х лет (врачи не оставили надежды родителям и нет возможность его привести в сознание, чтобы сказать напоследок, что они его любят). Это ужасно.

:-(

Да. Особенно, когда настоятельно требуют. (-)

... да еще и угражают, если отказываешься.

или не угрожают сначала, но потом по-подлому мстят.

угу, поэтому-то я и не на площади Св.Петра. Хотя
 

если бы оказалась в Италии сейчас - наверное, отдала бы дань его памяти. Но я туда попаду, когда его уже похоронят.

В языческой стране обсуждать отношение к Папе?!
Мы практически НИЧЕГО о нем не знали и наши вожди - воинственные атеисты - делали все для того, чтобы любых религиозных лидеров представлять марионетками и петрушками.
То, что покушение на Папу было организовано КГБ не знают (не хотят знать) только в России. То, что этот Папа стал для христианского мира гораздо больше, чем просто церковный функционер, да и для всего мира (опать же, кроме России, которая так и не стала с ним встречаться) свидетельствует то, как люди отнеслись к его болезни и смерти.