Да даже если не загорать, а вообще если просто совпало что первая-вторая неделя приходится на жарищу... :-(

:))) (+)
 

<img src="http://smiles500.narod.ru/87.gif">

Нагреваться незя - вот обобщение :-) Ну, там, в сауну,
 

да и ванну горячую залезать противопоказано.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Спроси меня про загар года 3 назад - была бы ярой его сторонницей. А вот сейчас...
Вообщем, загорала всегда и везде - с подругами на юг, с мужем - туда же. Кожа смуглая, загар быстро прилипал, месяц после отпуска комплименты принимаешь по оповоду классного цвета кожи - красота! Лет пять назад 2 врача, независимо друг от друга, обратили внимание на подозрительную родинку. Рекомендовали удалить. Куда там! Все и так нормально, меня ведь ничего не беспокоит. Через пару лет заметила, что родинка меняется. Решила-таки удалить. Через 2 недели результат анализа - МЕЛАНОМА! Вообщем, щок и паника. Сейчас, ТТТ, все нормально, но постоянно наблюдаюсь у онколога. Вообщем, лучше учиться на чужих ошибках. Трудно поверить в какие-то плохие вещи, которые ни тебя, ни твоих близких никогда не касались. Но стоит постараться, чтобы потом не расхлебывать... А ведь моя покойная бабушка уже лет 10 назад заклинала меня не загорать. Вот такая история.

это вопрос предпочтений. мне здоровье как-то подороже загара (-)
 

Сочувствую :-(. Родинки вообще удалять как можно раньше :-(. Я после родов заметила, что у меня на ребре и без того крупная родинка увеличилась. В течение трех месяцев я, придумав себе меланому, прощалась с жизнью и "убирала зимние польта в нафталин". Потом таки решилась сходить к онкологу, и он сказал, что это невус, но лучше удалить. Врач, которая мне удаляла его, сказала, что любая родинка - это бомба замедленного действия, и удалить их мне нужно все. Сейчас удалено 7 самых крупных, планирую продолжать. У дочери тоже много :-(.

Полупрозрачная ткань практически не делает погоды(-)

Не все, прально? :-) А потом, если действие иммуносупрессоров худо-бедно предсказуемо, то действие солнца - большой задумчивый вопрос.

Кстати, "лето" у вас когда начинается? И уверены ли вы, что вы мажетесь "правильным" солнцезащитным?

Я не боюсь маниакально, не сижу в бункере, но принимаю разумные и возможные мне меры предосторожности.

скажите, а это родинки как-то по особенному выглядят? выпуклые/темные? или какие? у меня тоже много и вылезли многие все после югов/загаров, но все плоские...

Проще в инете поискать :). Я на это решилась через 2 м-ца :). Скорее, темные, чем светлые, выпуклые. Однородные по цвету, ровная граница. Поищите картинки лучше. Я, кста, на этой почве 5 лет вообще не загорала со страху. Правильно делала, как выяснилось, - в свете того, что знаю сейчас.

Вот я, например, по состоянию волос определяю состояние своего организма. Стоит мне заболеть, понервничать - волосы становятся как пакли. После юга обычно волосы где-то месяц не могут прийти в нормальное состояние - это не смотря на то, что я их всегда стараюсь прикрывать. При этом загораю я отлично: кожа и так сама по себе смугловатая, загар получается быстрый, ровный, красивый, почти не обгораю - короче, выгляжу красоткой. Представляете, каково мне себя ограничивать? Последние несколько лет стараюсь на юге на солнце не вылезать без необходимости. На пляже лежу под тентом, пользуюсь защитными кремами. Правда, если надо куда-нибудь прогуляться, иду в купальнике и загораю на ходу не хуже, чем многие из тех, кто жарится часами. Но, видимо, и за это время получаю дозу радиации - опять же, определяю по волосам. Ну а так вообще, конечно, не хочется быть бледной поганкой, поэтому 2-3 раза в месяц захаживаю в солярий. С одной стороны - ругаю себя за это, с другой - мне, как заядлому гипотонику-астенику, это даже рекомендуется.

Инкогнита, я уже взрослая девочка. Лето у меня вовремя начинается. И я абсолютно уверена, что крем у меня правильный. Но все-таки (тока не обижайтесь :) в моем представлении вы как раз маниакально :) Если вы так бережетесь от рака кожи, как вы бережетесь от рака желудка, например? или рака крови?

хм...А если много очень-то что,всю кожу удалить?:-)

А я еще тут читала,что родинки при загорании бесполезно закрывать (имеется в виду,небольшую площадь самой родинки,как некоторые делают-типа монеткой,бумажкой и т.д.)Как-то воздействие все равно есть через окружающие открытые ткани,надо только полностью закрывать всю часть тела,где она находится.

ой, солярий,это вообще бомба замедленного действия.Лучше не ходите.Столько всяких случаев именно после солярия.

Моему отцу онколог сказал(из онкоцентра на Бауманской),что 90 процентов раков у них,кроме рака кожи-на нервной почве.И все случаи(на работе 2 девочки умерли ,одна в 31,другая в 40),которые я знаю,это подтверждают.Пока я с ними работала,(довольно долго),они жутко психовали- у них были сильные проблемы в семье.У одной рак печени,У другой груди.

ну вы даете.На юге я под тентом сижу.Вообще больше предпочитаю по экскурсиям мотаться,чем на пляже торчать.Но хожу все равно в брюках,хоть и в легких.И в шляпе.Я же не говорю,что в мешковину прячусь.Я пишу,Что специально не загораю.

как странно...Я очень долго читала про рак кожи,подозревала,что у близкого человека он(оказался потом ,что другой вид рака).Но начиталась много.Так там везде написано,что меланома-это самый жесточайший вид кожного рака,очень агрессивный, и он не лечится абсолютно.Может, у вас не меланома, а как-то по-другому называется?базалиомы еще есть и пр.А как выглядела ваша родинка?Изначально она была какого размера- и какого,когда решили удалять?Я вам очень сочувствую.

А моя соседка в 30 лет погибла от рака, когда после Тайланда, кажется, родинка переродилась :-(. Ужас. Очень это опасно.

К сожалению, я НЕ маньячу: я не хожу в головном уборе, в закрытой одежде, забываю мазать с/з кремом руки и т.д. Я берегусь не от рака (тут уж, имхо, как на роду написано, на ровном месте может возникнуть), а от фотостарения (преждевременного старения в результате УФ-облучения), признаки которого у себя наблюдаю и масштаб проявлений которого стараюсь сократить, что вполне реально. Кроме того, хочу предостеречь остальных (на дамских форумах едва ли не самый часто задаваемый тридцатилетними вопрос - посоветовать "крем от морщин"). Это, по вашему, смешно и/или ненормально?

Известные мне случаи тоже это подтверждают. Не зря ведь говорят, что все болезни - от нервов.

Если я по жаре буду мотаться по экскурсиям, я умру намного раньше, чем от рака кожи :) в прошлом году в Гоа меня хватило на одну автобусную экскурсию, с учетом , что по столице мы ходили часа 2 (автобус был с кондиционером), а через 2 дня я соблазнилась на сафари на джипах по саванне..... было очень красиво, очень интересно, очень понравилось, но мне было ТАК плохо :( от мотания по жаре. На экскурсии я обычно езжу НЕ в пляжный сезон. А в пляжный - на пляже сижу. И под тентом в том числе.

НЕ, это уже совсем другой вопрос. Если говорить, что солнце НЕКОТОРЫХ старит, то да, это я согласна. Речь-то о страхе перед раком кожи идет уже как давно. Вы правы: кому на роду написано...
А крем от морщин я еще ни разу не покупала :) Тут с пристрастием себя рассматривала - подожду еще :)

Ужастик номер 2: с пляжа перекочевали в солярий :)

Солярии намного опасней пляжей (-)
 

А я разве когда-то говорила, что сижу в бункере? :-) Солнце старит однозначно всех, это научный факт. Тут все зависит от компенсационных возможностей организма, но никому не дано точно знать, насколько их хватит.

Единственный крем от морщин - это солнцезащитный.

Наиболее опасны очень темные выпуклые родинки с неровными краями. Если заметили, что родинка меняет форму - утолщается, разрастается, то лучше всего ее немедленно удалить.
А по поводу российских онкологов (я живу заграницей, врачи, рекомендовавшие удалить родинку, были местные дерматолог и гинеколог, я у них была по совершенно другим вопросам:): так вот перед операцией я была на консультации у 2-х светил питерского онкологического центра, по блату и за деньги. Они сказали - это невус, можно и не удалять, это не опасно. Но я все же решила удалить. Анализ все и показал. Так что реальную картину дает только гистология самой родинки, кажется это так называется.

Я читала аналогичную литературу,так что можете себе представить, в каком состоянии я находилась пару месяцев. Мне удалили повторно большую область ткани из того места, гда раньше была родинка. Повторная гистология показала, что меланома не успела дальше распространиться. Благодарю бога за это...
Моя одноклассница в 30 лет умерла от рака, все началось с родинки. Когда я узнала об этой истории, это помогло мне решиться на удаление.

Поясните, плиз, или дайте ссылочку! Я-то вот читала как раз об обратном.

Да сколько угодно. Вот навскидку:
 

<a href="http://www.fda.gov/cdrh/consumer/tanning.html" target=_blank><i>Since most sun lamps and tanning beds emit UVA radiation, doesn't that make them safer than natural sunlight?</i>
<br>
No. It's true that most sun lamps emit mainly UVA radiation, and that these so­called "tanning rays" are less likely to cause a sunburn than UVB radiation from sunlight. But, contrary to the claims of some tanning parlors, that doesn't make them safe. UVA rays have a suspected link to malignant melanoma, and, like UVB rays, they also may be linked to immune system damage. </a>

Вот еще:

<a href="http://www.fda.gov/fdac/features/2003/603_tan.html" target=_blank><b>Indoor tanning can be as harmful as outdoor tanning</b>. More than 1 million people visit tanning salons on an average day, according to the American Academy of Dermatology (AAD). But many don't know that indoor tanning devices, such as tanning beds and sunlamps, emit ultraviolet (UV) radiation that's similar to <b>and sometimes more powerful</b> than the sun. The Food and Drug Administration discourages the use of tanning beds and sunlamps.
<br>
<b>Be wary of claims about "safe rays" because there is no such thing</b>. Both types of ultraviolet light, UVB and UVA, can cause wrinkling and other signs of premature skin aging, skin cancer, and damage to the eyes and the immune system.</a>

Ссылки ведут на полные тексты.

И т.д. У Полы в книжке чуть подробнее описано.

Если меланома выявлена на ранней стадии, то прогноз благоприятный (-)

значит дурнями были
 

именно мои предки:) потому что мне холодно всегда - кроме тех самых трех недель московского лета (30 и выше)

..бабулька с африканцем чтоль согрешила?:)

брр..я как тот белый медвежонок "мама, ты говоришь что все-все-все наши предки были белями медведями, ни одного бурого...почему-же мне тогда так холодно?!!"

:-) Да, сколько людей - столько предпочтений :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ну тогда мне другой и не нужен :) кстати, морщины - это индивидуально. Моя мама работала в почтовом ящике каком-то космическом. 15 лет по 4 месяца в году ЛЕТОМ!!!! проводила в Казахстане в командировках. Никогда от солнца не пряталась, о существовании солнцезащитных средств не подозревала. Сейчас ей 69. У нее НЕТ морщин. СОВСЕМ.

О, сори, Ай донт спик Инглиш :( А по-русски есть чего-нибудь? Ну или хотя бы вкратце переведите, о чем там говорится?

Хорошо тогда.А какого она была размера в диаметре ,когда вы уже шли удалять?Не чесалась еще?А вверх тоже росла, в высоту?Просто у меня на шее тоже есть одна родинка ,мне не очень нравится.

Точно, я вот передачу смотрела про солярии,там говорилось,что у нас они вообще какие-то неотрегулированные стоят,якобы так даже передозировка идет ,облучение сильное-когда стали проверять на выбор,просто в ужас пришли.А владельцы соляриев все равно упорно твердили,что у них все в порядке, а как не твердить,когда деньги заколачивают.Передача,кста ти,была где-то месяца 2 назад.А еще давно женщина(врач из онкоцентра)выступала(корот енькое интервью прямо на рабочем месте),так она рассказывала,что,кого не спросит из пациентов ,все после этих соляриев.Она как раз там советовала их не посещать.

Говорится, что не стоит верить сказкам владельцев
 

соляриев о "безопасных лучах". И УФ лучи типа А и типа В (те что в соляриях) вызвают морщины и другие признаки преждевременного старения кожи, рак кожи, наносят верд глазам и иммунитету.

Далее, Пола пишет, что лампы эти излучают вредоносные лучи, находясь очень близко к телу. Излучение попадает на участки, обычно закрытые одеждой. Доступ в солярии открыт ежедневно, даже в те периоды, когда в обычных обстоятельствах вы не попадаете под солнце в таких масштабах (нефизиологично, в общем). И вообще, они нередко бывают неисправны (это уже из других статей), на что владельцы внимания не обращают в погоне за прибылью, мерзавцы.

Кроме того, в статье написано, что лампы в соляриях излучают, в основном, лучи UVA-спектра. Эти лучи, в отличие от UVB, не вызывают покраснение и ожог кожи, но, проникая в кожу глубже, чем последние, повреждают нежную дерму (я в этом месте всегда роняю скупую мужскую :-)), разрушают коллагеновые и эластиновые волокна и вообще делают много всяких гадостей.

БЕЗОПАСНОГО ЗАГАРА НЕ БЫВАЕТ!

Еще раз об УФ-ФИЛЬТРАХ,
 

раз пошла такая пьянка.<br>

<SPAN id=postcolor><FONT face=Verdana><B>UVA </B>- 400-320 нанометров<br>
<B>UVB</B> - 320-290 нанометров<br>
<B>UVC</B> - 290-200 нанометров

<STRONG>Обязательные фильтры</STRONG> (должны быть активными ингредиентами, т.е. стоять не далее 5-7 позиции в перечне ингредиентов):

<STRONG>UVA</STRONG>-фильтр: <br><STRONG><EM>avobenzone</EM></STRONG> (другие названия: <EM><STRONG>butyl methoxydibenzoylmethane</STRONG></EM> или <STRONG><EM>Parsol 1789</EM></STRONG>) поглощает лучи длиной 320-400 нанометров
Он комбинируется с UVB-фильтрами, в коих недостатка обычно не бывает.

<STRONG>UVB+UVA</STRONG>-фильтры: <br><STRONG><EM>titanium dioxide</EM></STRONG> (диоксид/двуокись титана) - 290-700 нм (как видно, отражает весь спектр)<br>
<STRONG><EM>zinc oxide</EM></STRONG> (оксид/окись цинка) - 290-700 нм (весь спектр).<br>
Эти фильтры могут быть введены как самостоятельно, так и с другими фильтрами. Однако если они указаны в конце списка, значит добавлены как красители (придают средствам белый цвет). В этом случае их фильтрами не считаем.

В лореалевских санскринах встречается <STRONG><EM>Mexoryl SX</EM></STRONG> - он тоже отражает весь спектр. Используется в странах Европы.

SPF должен быть не менее 15. </FONT></SPAN>

О витамине Д
 

Пола пишет, что у людей, пользующихся санскринами, не выявлен дефицит витамина Д.

Физиологическую дозу солн. излучения для выработки витамина Д мы получаем ежедневно, находясь на улице, когда идем на работу/с работы, во время прогулок и т.д. Целенаправленного лежания для этого на солнце не требуется.

да ну?!:))))
 

что-то я не встречала ни одного официального источника, утверждающего подобное:))

:-) У меня большой опыт общения с "официальными
 

источниками". :-))))) Как-никак, 6 лет постоянного общения с разными-преразными гинекологами + 5 попыток ЭКО.<br>Вообще-то там 2 фактора, как я уяснила. Первый - это нагрев, противопоказанный матке, которая может от этого начать сокращаться. И второй - изменение под действием загорания гормонального фона, который может повести себя не как нужно. Не секрет, что всякие сбои циклов случаются как раз после пляжного отдыха: это связано с гипофизом, как мне объясняли эндокринологи.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

имелись ввиду статьи:)
 

гинекологи как источники не котируются:)

...либо это относится к людям с опредленными проблемами - хоть по части тех же гормонов. Потому что у большей части умеренное пребывание на солнце никаких негативных последствий не вызывает.

в проверочном слове на проверяемую букву должно быть ударение.Чтобы проверить;-)А так это у вас не проверочное получилось.

Размера была сначала ок. 0,5 см, потом стала увеличиваться по площади (ок.0,7 см) и немного утолщаться. Начала чесаться. Сначала была строго овальной формы, потом стала как бы расплываться, т.е. края неровные. Повторяю, что именно на этой стадии питерские онкологи утверждали, что все ОК.

В смысле - научные статьи? Я их специально не
 

читаю, но если научные, то их ведь гинекологи и пишут. Какие тогда еще источники? Ну я могу написать, но мне же все равно придется для этого врачей опрашивать :-))))). Умеренное пребываение - конечно не вызывает, но лежать на пляже как обычно - неее, незя. Впрочем, конечно, абсолютно не факт, что будет какой-то негатив, разумеется. Но определенный риск есть. Проблемы с гормонами, например, тоже не на пустом месте возникают. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мдаа...Вот чесаться,Это как раз плохо.Моя пока не чешется.Она вообще-то круглая,но растет как бы в высоту, я читала,что это тоже плохо,тогда возможен и рост внутрь...

u menja ploskaja
 

kruglaja rodinka 1 cm v diametre,,,hotela udalit tak kak ona na pojase,,,neudobno,,mne otsovetovali trogat ee ,,mol ne menjaetsja mnogo let i horoscho,,,

А вот, что я скопировала с сайта woman.ru:

Долгое время считалось, что любители понежиться на солнышке рискуют приобрести, помимо загара, рак кожи. Но, как известно, нет худа без добра. Солнечные лучи, по мнению английских медиков, не только способствуют злокачественным процессам, но и могут затормозить развитие опухоли - например, предстательной железы (простаты).

Что очень актуально для читательниц этого топика. Риск заболеть раком простаты у них особенно велик. От постоянного сидения на стуле в интернете.

:-):-)Да лана, мы вон как вчерась классно посидели на стуле, но вовсе не в интернете:-)

Voobshe mnogo materialov na etu temu na internete: "plohie" rodinki dolzhny byt' neonorodnogo cveta,chasto dazhe 3-hcvetnye.. s nerovnymi krayami, chasto poyavlyayutsya posle 25-30, ili nachiunayut rasti.. chasto "mokrye" i t.d., esli hotya by odin iz etih priznakov est', to nuzhno k vrachu..

:-))))))))))))) (-)
 

Смысл в "нетрогании" родинок - их нельзя задевать. Но если они находятся на таких местах, то их удалять нужно в первую очередь. Травмирование как раз чревато боком :-(.

А в какое время, как вы думаете, безопасно выходить на улицу без крема с SPF по всему телу? Потому что учитывая рекомендацию вообще не попадать под прямые солнечные лучи с 10 до 15, остается не так уж много светлого времени. То есть в любое время от сумерек до сумерек, выходя из дому, нужно мазаться? Ой стойте, помнится, дома тоже положено?
А то я решила жить по правилам, уточняю режим :-).

А рано - это во сколько? Я внизу топика этот вопрос тоже задала. И перед закатом тоже - за сколько до заката?

Да я понимаю, что вредно ВСЕ. Почти. Вот и пытаюсь вычленить, от чего важнее всего отказаться-таки. Или видоизменить. От лежания на солнце мне вообще легко отказаться - я купаться больше люблю. А загорать лежа мне скучно :-).

Загар- это несомненно красиво. Только не стоит забывать, что часть солнечных УФ-лучей проникают в ядро клетки и разрушают ДНК (что, в принципе, и является причиной онкологии), а сам загар - это защитная реакция организма. Поэтому главное не обгарать! Самый лучший способ- перед отпуском походить в солярий(даже если не хочется), в соляриях нет "вредных" лучей и кожа адаптируется.Обязательно пользоваться солнцезащитными кремами, а лучше всего загорать при косых солнечных лучах. Поверьте, проверенно на собственной коже! По крайней мере она с меня ни разу не слезала, а загар держится месяцами. Желаю удачи и красивой кожи.

как мед. работник, не согласна, если используйте sun screen, витамин Д ( по сути это вообше-то стреоид) не вырабатывается в таком кол-ве, как без ss... практически ничего, вы правы с белой кожей 15 мин на солнце летом хватит - туда обратно сходить , зимой 25.

Не я сама придумала.

... a June 1999 article in <i>Cosmetic Dermatology</i> (page 43) discussed a presentation given by Mark Naylor, MD, assistant professor in the Department of Dermatology at the University of Oklahoma, which described some of the <i>"latest studies proving that ultraviolet exposure is not required for vitamin D sufficiency... Prospective sunscreen trials examining whether sunscreen contributes to vitamin D deficiency found that regular sunscreen users were not vitamin D deficient."</i>

The Beauty Bible by P. Begoun (p. 164).

Солнце как бы всегда опасно, а примерно с 11 до 15 оно наиболее активно. Т.о., в светлое время суток выходить из дома без санскрина на открытых частях тела не рекомендуется. Дома мазаться не нужно - вы же не сидите постоянно у окна? :-)

Заглядываю в этот топ не первый день, читаю потихоньку. Сдается мне, что это грамотная разводка.
Оф. Так тяжко в Москве подобрать санскрин грамотный. Выбор крохотный, цены зашибенные. Пробовала даже ЭстеЛаудер, становятся черные точки видны сильно, хотя этим никогда не страдала.
А Эйвоновские SunSoSoft будут в этом году, может под другим названием?

Это я - автор топика. Топик этот не разводка, не думала, что будет столько откликов. Спасибо всем огромное!

Скорость отшелушивания отмерших клеток с возрастом замедляется, поэтому и точки видны сильнее, чем раньше. Мне помогает только салицика + легчайший тональник, как я уже писала. Любые кремы делают черные точки более яркими.

Эйвон уже не отслеживаю. Многие говорят, что польские составы очень сильно отличаются от штатовских.

А нижняя граница не шибко близко к полудню? Мне всегда с 10 до 15 попадалась рекомендация. А насчет дома я не помню откуда вынесла, что-то из серии того, что рассеянные лучи все равно попадают. Освещать же освещают. Может, пропаганда производителей санскринов... А вообще я попробовала все тело с утра намазать солнцезащитным кремом - тяжеловато. Жарко (у нас климат жаркий и влажный). Для справки - это Mary Kay был SPF 15. Который, правда не помню с каким фактором, мне однажды очень хвалил муж знакомой - на отдыхе попытался намазать себе спину сам, спина обгорела узорами - ровно там, куда крем не попал :-). Но даже если есть полегче состав, все равно не очень хорошо себе представляю. Все же ноги-руки вымазать и существовать в жару легче, чем под одеждой все тоже... Я из-за этого и увлажняющий крем для тела с утра отменяю летом. Да еще на фоне проблемы из топика о дезодорантах :-).<br>
Но хоть сколько-то легкая одежда ведь защищает от солнца. Не загорают же закрытые части тела. Пойду на компромисс, пожалуй.<br>
А что касается солнечных ванн, это, выходит, в последних косых лучах солнца только можно понежиться, а днем только короткими перебежками от навеса до басейна передвигаться :-).

Поднимаю (-)
 

Извините. но нигде не нашлачто такое салицилка
 

Это салициновая кислота? Для чего она нужна?

Вот про загар спецы пишут, почитайте. Очень желающим загореть даются советы.

http://mammolog.narod.ru/News_05_04.htm

Она же - ВНА, or beta hydroxy acid.

Подробности - письмом: http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/33687.html

Дыра вообще-то над Антарктидой, и то не дыра... и та зарастает..