У нас во Владике веерные отключеня в сракоградусный мороз.... И все тихо-мирно, никто не шумит - в газетаз и по телику гробовая тишина.
А тут Москва - тут люди живут...

Наверное, это были съемки передачи "Розыгрыш". Кто-то захотел повеселить своих знакомых. :-(
Когда большие деньги некуда девать, делаются большие глупости. :-(

И потом все таки то что было вчера это действительно форс мажор. У нас в доме например одновременно в течении суток не было воды, электричества, не работал телефон , не было мобильной связи. Но все равно у нас было не самое худшее, в Орехово ко всему этому еще и газа не было, т.к. у них эл. плиты.

84-летняя бабуля с 9 этажа кричала в окно, чтобы ей хоть немного водички принесли, т.к. она сама не может спуститься без лифта.

А скорую из соседнего подъезда вызывали по тел автомату у метро, предварительно обегав весь район в поисках рабочего автомата. И всех соседей чтобы найти карточку.

Нет это были съемки Ночного дозора 2
 

Хи, это вы не сравнивайте расстояния
 

к нам в школу ходили дети из военного поселка, расположенного в 5,5 км. Младших детишек подвозили военной машиной - в кузове с брезентовым верхом. Старших возили только в плохую погоду. В хорошую они ходили пешком.

Вы откуда? Вы из "России, которую мы потеряли". Потеряли - понимаете? :-) А в Москве, как правильно заметили, Люди живут!

То, что вчера по каналам гоняли, нам было недоступно :-). (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Или "Звездные войны. Эпизод N-ый и последний". :-(

Ребят, ну не надо про "управленческие таланты" Чубайса, а? Такого бардака, кторый я полгода уже наблюдаю в РАО - я еще нигде не видела.

А вот это не надо. Валя - она ваша, питерская. Бывший третий секретарь обкома ВЛКСМ:-) Хотя родилась не в Питере. Но и не в Москве;-)

Так это разные вещи - маленький город и огромный
 

мегаполис. Масштабы разные.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Не, это большой город и большая страна ;-)
 

масшабы и впрямь разные

конечно масштабы разные! Или в небольшом городе люди замерзают или в мегаполисе пешочком пройдут.
Конечно, хули тут сравнивать!

А то они сегодня такую возможность упустят :-)

ну началось. Собрались люди, говорят о СВОИХ
 

проблемах. Без паники, заметьте, спокойно и с юмором. Советовались, как лучше добраться домой, делились информацией. Дык нет, надо обязательно мордой нас ткнуть, что мы москвичи и глубины проблем Владивостока или маленьких городков не понимаем. Понимаем, но там не живем и помочь не можем никак. А вчера у нас была своя довольно серьезная для нас проблема, вот и все.

Так это смотря что сравнивать :-). Можно и с войной
 

какой-нибудь сравнить в пользу последней. Естетсвенно, просидев сутки без света и телефона, я не умерла :-)))). Да у нас частенько свет отрубали и раньше. Но вот финансовые убытки от одной такой единовременной фигни в случившихся масштабах - это совсем другая история. А то, что люди в Москве лучше живут - ну да, лучше, это не секрет. Но и стиль жизнь здесь иной. Разве об этом речь?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

я вот пыталась утешить, как могла, типа не все так плохо
 

как могло бы быть ;-) и бывает.

да понятно, только мы тут вроде и не рвали на себе волосы... (-)
 

нам так не показалось - в новостях только об этом и разговоры
 

Но это давняя обида провинциалов - их проблемам внимания уделяется куда меньше, нежели проблемам москвичей. Не в обиду москвичам, ИМХО, это журналистская лень виновата.

Дело не в лени :-). И не в проблемах простых людей,
 

или вы думаете, что какой-нибудь рассказ о несчастной тетеньке, которая мерзнет без отопления кому-нибудь интересен, будь она москвичкой или из далекой деревни? Неа! Все эти сопли - лишь политические игры. По-настоящему интересные профессиональные репортажи, как правило, совсем не об этом, если действительно интересно говорить о причинах того или иного явления. А где больше "политических игр", тем больше и внимания на экране, причем весьма тенденциозного, особенно сейчас, когда практически весь телек государственный.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

И поделилась Москва надвое. И остался на Севере свет, и погрузился Юг во тьму. И когда на Севере люди ездили в метро, воспитывали детей и смотрели телевизор, на Юге грели воду на кострах, ходили пешком на большие расстояния и охотились на электриков.
Так возникли Воины Света и Воины Тьмы.
И длилось это тысячи лет...
Закончились съемки фильма "НОЧНОЙ ДОЗОР-2". Съемочная группа первого канала приносит извинения москвичам за доставленное вчера неудобство и выражает благодарность всем участникам массовых сцен."

ХА! точна!

Ну мы же не расисты какие-нибудь - всех принимаем, в т.ч. и из Шепетовки. :-)

пример ?

Мы сочувстуем. Правда. Кстати, и питерских это коснулось. Например, в нашей организации половине сотрудников зарплату переводят на карточки одного из московских банков (у нас его филиал), вчера банкоматы не работали и люди не могли снять деньги. Не смертельно, конечно, но кое-кто едва не остался без обеда. :-) Были и другие случаи, которые лишний раз подтверждают, как мы все взаимосвязаны, поэтому никто не злорадствует и все рады, что обошлось без жертв! С другой стороны, "пока железо горячо" почему бы и не обратить внимание на то, как в других регионах люди живут, ведь пока на своей шкуре не испытаешь, все равно как следует не прочувствуешь.
Все сказанное лично к Вам, Лиза, не относится. У Вас-то как раз всегда болит сердце за всех "униженных и оскорбленных".

у обратим мы, и дальше что? правильно там
 

выше написали - журналисты делают эти "горячие" сюжеты про замерзающие города и т.п. только в политических целях, когда надо кого-нибудь свалить, например. А властям на такие бытовые проблемы людей абсолютно наплевать.

Я из без отключения света в Москве могу прочувствовать, каково живется в каком-нибудь маленьком городке за Полярным кругом без воды или без света. Но толку-то от того, что я прочувствую?

Сейчас у нас на дворе май? Так договоры с исполнителями на 2005 год еще только в стадии согласования. Это называется "бюджетное планирование", да;-)

А уж все, что происходит в рамках "реформирования" -- это совсем отдельная песня.

Я дописала внизу своего сообщения, что к Вам это не относится. А если про толк говорить, то людям, которые живут не в крупных городах, возможно, это действительно никак не поможет. Это скорее нужно тем, кто еще немного...и лопнет от "обжорства". О них пекусь. :-)

они, я думаю, сами о себе заботятся, гораздо лучше,
 

чем все мы :-)

ну, я конечно имела в виду карьерные амбиции прежде всего
 

что называется - уехать во власть.
И если уж ты приехал, то не надо тут воротить нос, как некоторые новые чиновники делают, типа "эта ваша вонючая Москва" или "вы тут все придурки, мы вас научим работать"...

не знаю, в госимуществе при нём был порядок
 

знали бы вы что творится в правительстве, ваше РАО будет
 

образцом порядка. Документы не подписываются, хаос полный.
только и думают, как стабилизационный фонд распилить.

:-))))) Всем выйти из сумрака!!!















<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

:)) (-)
 

А зачем выбрасывать если холодильник держался без проблем?
 

У нас например даже детские творожки не испортились, правда, детю не дали, съели с мужем сами:-). Да суп прокипятила на всяк. случай (свежесваренный, выливать жалко).

Верх держался 8 часов, а эл-ва не было 22 часа. Это морозилка не пострадала.

Есть продукты после 14 часов в теплом холодильнике я не рискну никогда.

А у меня отец в реанимации Подольского госпиталя после сложнейшей операции аневризмы аорты. Вчера не могла весь день дозвониться и поехать не могла, маленикий деть, а сегодния приехала, врачи все измочаленные с красными глазами, а отцу хуже, хотя аппараты все поддерживали-((((( И мне все равно, что это и для чего было. И без воды и электричества готова была просидеть еще день. Но вот как ЭТО?

то что вы упомянули - прикладная задача аппарата РАО. Основные исполнители РАО - штатные сотрудники.
С тем внештатными с кем однозначно понятно, что нужно заключить договоря - заключаются мухой....а вот если не очень понятно: нужна ли работа и т.д. , мурыжить и волокитеть будут до декабря
В рамках реформирования делятся региональные компании и созаются межрегиональные монокомпании по виду бизнеса ... ну и очем там песня ?

Это Вы зря. Я на работе (где был свет и инет) сидела и думала, что если не включат свет (где моя мама с моим внуком) на ...надцатом этаже без воды, лифта, канализации и света, то в ночь на дачу повезу с "удобствами" на улице и водой из колодца. Слава Богу: миловал. Когда с работы возвращалась, все уже было в норме. Но не у всех. Надеюсь, что "князя тьмы" теперь в покое не оставят. Если "вверху" не видели ваших бед, то, надеюсь, теперь его "заслуги" оценят по "достоинству"

:))) рада за вас с дочкой. Ждите оценок, они покажут результат. Субъективная оценка почти всегда ошибочна, так как на 12 баллов у нас необязательно решать абсолютно все. Если наберет меньше 20 баллов - пусть подает документы на факультет попроще чем ФОПФ, а в конце года переведется. Это легко делается. Хотя возможно ее возьмут и с меньним баллом на ФОПФ, все-таки девушка :-). Их беречь надо. Да и декан на ФОПФе классный.

А про физику - не верьте. Стараться-то стараются, но толку никакого. На каждую олимпиаду задачки придумываются новые, поэтому в среднем их сложность возрастает - как бы ни старались. По обоим предметам. Иногда даже снижают планку оценок, видя что все плохо написали. Это касается и семестровых экзаменов, кстати.

Плотность населения и плотность потока транспорта в Москве и областных городах - несравнимы. Поэтому в Москве если сгорело несколько светофоров подряд - наступает маленькая труба. Если встало метро - большая труба. Если встало полгорода - капец.

Я жила в маленьком городке неделями без света, месяцами без воды, иногда без того и другого. Плиты электрические. Ближайший город - 80 км. Магазины пустые, бензина нет. Ближайшая заправка - 30 км. И жилось нам хорошо, потому что город маленький. Сел дома и сиди. На работу надо - за 2 часа дойдешь. Или на велосипеде за 30 минут. И таких как я (пешком) будет 1000 человек. Тротуаров хватит. Остальные поедут на машинах и без пробок.

А в Москве до работы я в лучшем случае дойду за 6 часов. И таких как я будет миллион человек, и еще 2 миллиона сядут на машины. Вот и вся арифметика.

и что? мне до одной работы 25 километров до другой 40 это если по прямой

Да, так и есть. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

сочувствую, первое о чем я подумала узнав об отключении света в Москве так это о больницах и роддомах. У нас в городе умерла роженица как то как раз из за отсутствия электроэнергии. И главное до сих пор не ясно снабжены ли больницы и роддома генераторами на такие случаи. А вообще у нас конечно такое бывает чаще. В конце 90-х годов люди (те кто побогаче) сразу начали дизельные генераторы на балконы ставить и пожалуй даже сейчас в каждой семье есть китайская печка на газовых балонах.

а у моей няни мама умерла +
 

вчера утром Забрали с камнем в почке и забыли, не подходили вообще пару дней. А от сильной боли ей плохо с сердцем стало, да еще таблеток напилась по совсету соседки по палате и её в реанимацию положили и все ушли. Реанимационное отделение работало, но что-то налаживали долго (это няне так уборщица сказала в больнице)
Ужас короче - почти здоровая женщина :-(

Как раз вчера разносы на эту тему устраивали. Ни фига они не снабжены. Ну разве что кроме самых крупных и именитых. МЧС-ники развозили по больницам генераторы на бензине.

пусть Ваш папа поправляется! (-)
 

ужас какой, сочувствую :( кстати, нигде нет данных
 

ни по случаям плохого самочувствия в метро, ни по больницам. Гробовая тишина в новостях.

И что? Это говорит лишь о том, что в Москве хорошо развит
 

транспорт. Иначе работали бы вы, как большинство россиян - на ближайшей фабрике. Детей бы водили в ближайшую школу, за продуктами ходили на ближайший рынок и т.д.

Тогда нам бы отключения электричества были пофиг. Проблема ведь именно в отсутствии транспорта!

"Основные исполнители" -- это контрагенты-юрлица по всей страгн:-) И работу они уже делают. А вот договоров нету:-) При этом есть много разговоров о "стратегии управления", "бюджетном планировании" и "бюджетной дисциплине".

Конечно, беда. Только вот отключение ли электричества тому причиной? Или обычное раздолбайство, которго в наших больницах всегда хватает?

Я вообще считаю, что это безобразие как раз никак
 

не вина Мосэнерго и т.п. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

а потом будет всякая хрень с оплатой за выполненную работу ;-(
 

-
 

-

Угу... вот, не дай бог, террактом это бы оказалось - и на кого бочки катить? :((

А то. Да дело даже не в этом. Как можно что-то там "бюджетно планировать" при таком раскладе.

я думаю, одно на другое наложилось (-)
 

Ой, люди! Только сегодня время на инет появилось. Жаль, что позавчера вечером не удалось вас успокоить. Всё у нас в Новомосковске было нормально. В первые минуты после отключения произошел выброс окиси азота на заводе "Оргсинтез". Он и не мог не произойти, поскольку процесс там непрерывный и такое отключение электроэнергии не предусмотрено. Пострадал один человек - попал в больницу с ингаляционным отравлением. Перепугался завод "Проктер энд Гэмбл" и начал эвакуацию сотрудников, вот оттуда и поползла спелтня о выбросе то ли хлора, то ли аммиака, то ли фенола. Я же с первых минут знала, что ничего страшного не произошло, мне мама сообщила по телефону, что всё нормально. Я даже с ребенком гулять пошла, но гуляла недолго: перепуганные насмерть жители города на меня орать начали, что домой идти надо - аммиак идет! Ну я и ушла от греха подальше. Потом город словно вымер, а редкие прохожие бежали по улице, прижимая к носам носовые платки. Поскольку радио не работало, я, в общем-то, тоже повелась на эти сплетни и испугалась. Потом всё же выяснила у мамы (а она по долгу службы всё знает), что никаких новых выбросов, кроме выброса окиси азота, не было. А потом, когда радио заработало, на "Маяк" начали звонить безумные туляки и утверждать, что на них сейчас хлор идет. Я пыталась дозвониться на радио, чтобы сказать, что это полный бред, но у меня не получилось ничего. Кому и зачем нужно эти слухи распускать - вот в чем вопрос.

если честно, думаю, что в основном раздолбайство +
 

хотя кто знает.

Так там к человеку безо всякой аварии сколько-то дней не подходили. И таблетки в стационаре (!)пацинт пил по совету соседки по палате. Кошмар да и только.

кого вы называет контрагентом юрлицом ? ..
по всей стране работаю дочерние общества РАО- производители электро и теплоэнергии, и только новосибирск не имеет договора ..и с остальными есть договора на оказание услуг ...
а если юрлица начали работу без договора... то они просто лохи - рао их кинет и будет право...чем занимаюца эти юрлица ? консультирует что ль ... да их просто разводят и вся...

Спасибо за советы :-)

Всё-то вы знаете, везде-то побывали... Помимо ДЗО существует еще масса юрлиц, работающих на РАО. С ними со всеми заключены договоры? А "послать" РАО сложно, там иногда еще технологии бывают заваязны. Непрерывные. Или работы по ремонтам, которые не выполнять нельзя.

потрясающе :-). мои источники тоже говорят, что в новомосковске все ок.

"Всё-то вы знаете, везде-то побывали..." ...вас что то не устраивает ? "работы по ремонтам, которые не выполнять нельзя." - кому нельзя ? почему нельзя ?
пока кроме заявы, что в рао бардак вы ничего не предъявили, голословное утверждение ....обидно.
Договоры заключены с теми кто нужен рао, если кому то рао нужно как воздух, ту крови у тех попьют немало - это не бардак , это у нас капитализм такой.

А как объяснить, что Чубайс сослался на нехватку финансирования как на причину аварии - не было, мол, средств, чтобы поддерживать технические системы на должном уровне? Если в РАО "ЕЭС" средств нет, то тогда что про другие организации говорить. Нищета мы, нищета! И те деньги, которые уже давно не "новые русские" швыряют налево и направо на курортах, видимо, приснились зарубежным туристам, журналистам и работникам из сферы туризма. И почему он же 3 года назад говорил, что подобная авария невозможна? Мои вопросы - это, конечно, вопросы обывателя. Но Вы, как спец, может просветите меня?

"работы по ремонтам, которые не выполнять нельзя." - кому нельзя ? почему нельзя ? " Вы уже посмотрели, что бывает, если ремонты не выполнять, в необходимом объеме, правда?

А что вы так за РАО переживаете? Будете мне рассказывать, что там образцовая договорная дисциплина? Что акты выпоненных работ месяцами не гуляют по кабинетам?

И, уж извините, но ваш уровень профессионализма "вылез" в первом ответе, где вы контрагентов с "физиками" перепутали:-)

Так ведь "в мутной воде легче рыбу ловить". Топ-менеджер Чубайс очень опытный топ-менеджер. У него-то всегда тот порядок, который ему выгоден! :-)

Это вы мне? Это вы "минусику", которая тут АБЧ защищает, попробуйте объяснить:-)

Вам я "подпеваю". :-) Шутка. ;-) А вообще-то, спрашиваю, потому что дейсвительно начинаю сомневаться в своей адекватности, когда слышу как нахваливают Чубайса. Но может, его хвалят те, кто имеет непосредственное отношение к РАО "ЕЭС" (т.е. лица заинтересованные)? Учитывая, что организация большая, то и людей таких должно быть много?

я не переживаю за РАО, мне оно безразлично. Я все же просил вас конкретно назвать недостаток ...а вы обозлились и плавно перешли на личности ...вот тут:
____
"но ваш уровень профессионализма "вылез" в первом ответе, где вы контрагентов с "физиками" перепутали"
и вот тут :
А что вы так за РАО переживаете?
__________________
теперь по сути... организации , выполняющие ремонты на энергетических объетках России НИКОГДА не заключают договоров на выполнение ремонтов с РАО ЕЭС России, поскольку РАО ЕЭС России не имеет НИ ОДНОГО энергетического объекта , ни одной сети ни одной подстанции и элетростанции... У меня закрадвается смутноя догадка , что вы не можете назвать конкретно в чем недостаток со стороны РАО в ее работе :-) у вас просто неприятие этого богатого монополиста как такового :-)

Все-таки монополист богатый, но средств, тем не менее не хватает? Куда же средства Чубайс девает? :-) Может, здесь собака и порылась? :-) В этом, конкретно, и есть недостаток РАО "ЕЭС"? Тарифы все повышают и повышают, а деньги куда-то девают...

между новыми русскими и аварией нету связи никакой... это не их новорусские активы.
Про то что он говорил , это обычная шапкойзакидательская болтовня - аварии случаются везде .. и у нас и в америке (там она была поболе, поскольку система технологического управления энергетикой хуже) и англии вон утечка радиации..

главный акционер РАО - государство... прибыль РАО это прибыль государства и она в виде дивидендов поступает в бюджет...А вот если бы государство в лице Грефа сакзало: " нифиг на дивиденды - все в инвестиции ", вот тогда АБЧ было бы нечем крыть..

"недостаток со стороны РАО в ее работе" сказать? Запросто: 1. Коллапс в Москве и ряде областей, затронувший миллионы людей и принесший огромный убыток. 2. Регулярные проблемы с энергоснабженим в других регионах. 3.Падение надежности энергосистемы в целом и, как следствие, возможность еще более страшных и непредсказуемых энергокризисов. Только не надо говорить, что денег на ремонты у них нет! Чубик спонсирует ряд оппозиционных полит. партий. Имеет з/п в 1 млн руб, выплачивает миллионные гонорары учредителям. и т.д. и т.п. На это деньги, понимаешь, есть. В общем выкачивает деньги из того, что было создано еще при совке, не укрепляя и не развивая.

очень идеалистическое представление о прибылях
 

я думаю, даже вы согласитесь, что прибыль - это последний этап. До которого большая часть средств не добирается, оседая в карманах многочисленных партнеров, поставщиков, дочерних предприятий и пр. и пр. Г

Т.е. Вы хотите сказать, что государство( в лице Грефа :-)) снимаете с Чубайса "последние штаны", а потом кричит "А король-то голый!"? Но ведь денежные потоки не сразу превращаются в ту самую чистую прибыль, которая поступает в бюджет: "по дороге" они оседают на различных статьях расхода?

Ордынка, вы про прибыль согласны ? С тем , что направить прибыль на инвестиции т.е. новое строительство или нет решает государство..
Потому, что вторая часть финансового потока это себестоимость..и я могу пояснить , куда все это уходит и почему...? Это чтоб не валить все в одну кучу...

Бабушка Удава уже пояснила "КАКАЯ ТАКА СЕБЕСТОИМОСТЬ" :-) и куда все уходит. Разве мы это не наблюдаем каждый день? В официальных же документах "подделать" можно все, что угодно. И этим занимается не только РАО "ЕЭС", но и те, кто помельче.

А ДЗО РАО имеют? Те самые ДЗО, которые до сих пор стопроцентные дочки?

Я вам уже три раза повторила: недостаток работы РАО в плохой организации работы, в несоблюдении собственных внутренних регламентов. Так понятно?

да , Necta, правильно.
та часть , которая до прибыли называется себестоимость..т.е. расходы и там есть отдельная большая статья "Ремонты". Однако, ремонт это восстановление оборудования до паспортных характристик и продление срока службы сверх норматива .... ЭТО ЧАГИНО, мать его , которое 15 лет назад нужно было разобрать и поставить новое...а энергетика в момеyт переориетации на "капитализм" заморозила тарифы и стала донором экономики, а угольшики газовики и нефтяники и металлурги этого не были обязаны делать, и не сделали.
Так вот про Ремонты - если коротко, объем ремонтов в Москве определяет .. ЛУЖКОВ , если длинно могу объяснить.

и стопроцентные имеют и не стопроцентные имеют..
какой регламент собственный рао не соблюдает ..?

Теоретически верно. Практически вряд ли.
 

На бумаге - да, все так и есть, распределением прибыли занимаются акционеры, главный акыионер - гос-во, в лице его чиновников. Происходит ли так в реальности? Сильно сомневаюсь ;-(

почему не развивает написал Necte. А какую зарплату должен по вашему мнению иметь глава РАО ? Вроде рао говорило что оплатит убытки....если оплатит убытки, то о чем речь?
Падение надежности в целом связано с износом ресурса оборудования в целом, то что построили при социализме износилось, а нового государство строить не позволяет.

"если коротко, объем ремонтов в Москве определяет .. ЛУЖКОВ , если длинно могу объяснить.
"
А вот с этого места подробнее, пожалуйста. Этот как это Лужком может опредлять объемы ремонтов в Мосэнерго, которые до последнего года защищались на тарифной комиссии в РАО???

Сомневаца оно конечно хорошо. Какую иную реальность вы в состоянии себе представить ?

Если объясню признаете мою правоту ?

Попробуйте объяснить:-)

Официальный документ который нужно в этом случае подделать - это бухгалтерский баланс...вот тут я не поручусь , но на 70% уверен это уголовное преступление...

Заключения договоров, например:-)

энергетика монопольный сектор экономики. В соответствии с ФЗ окончательные цены (тарифы) устанавливаются региональными органами власти. В Москве (Московская городская энергетическая комиссия – сотрудники аппарата правительства Москвы и Московская областная энергетическая комиссия (МГЭК) - сотрудники аппарата правительства мос. области). Минимальный возможный и максимальный тариф устанавливает Федеральная энергетическая комиссия - сотрудники Аппарата правительства России.
Когда МГЭК рассматривает предложения Мосэнерго по тарифам на будущий год оно смотрит «Плановую смету», в том числе раздел «Ремонты»: где описано, что планирует «Мосэнерго» отремонтировать и сколько этот ремонт будет стоить.
И говорит буквально следующее: «Это "да" ремонтируйте - это "нет" - это "да", но за меньшие деньги а, еще отремонтируйте подстанцию на Рублевке». Все : «Утверждаю смету» и цену 1 кВтч.
Когда проходит год, приносится в МГЭК фактическая смета – где указано, что было отремонтировано, и за какие деньги… и если будет невыполнение Плана ремонтов в физических объемах… пи;:%№ц Главному инженеру Мосэнерго, у Лужкова достаточно влияния, чтоб добица его отставки..., да и генеральному директору будет нехорошо.

в который уже раз говорю :" пример, тематику договора, организацию, название темы :-)".. если явление системеное , ответ на мой вопрос очень прост - если несистемное...может с организацией что-то не то ????

Всё бы хорошо, Но, поскольку ремонты зарегламентированы довольно большим объемом документов, ни ФКТ, ни РКТ этих затрат "срезать" физически не могу.
И просиходит это на совсем другом уровне. А именно, на тарифной комиссии в самом РАО ДЗО говорит: "Мне необходимо потратить столько-то на ремонт, столько-то -- на другие нужды, итого себестоимость такая-то". А ему говорят "Столько денег не дадим, придется срезать деньги со статьи "Ремонты" и за счет этого профинансировать другие статьи". К вашему сведению недофинансирование программ ремонта в целом по стране - порядка 30 процентов.

Кроме того, вы сильно преувеличили влияние Лужкова на Евстафьева. Видимо, вы прсото забыли конфликт Лужкова и Чубайса двухгодичной давности по поводу Мосэнерго?

Вы знаете, что существует понятие "коммерческой тайны"? Полагаете, я вам тут прямо и выложу все, что вы просите?

А полстраны думают так им москвичам и надо.
 

И некоторые реплики на этом форуме подтверждают это мое предположение.
А если бы Москва взорвалась, многие бы ликовали.
Я часто скрываю что я приехала из Москвы.
Например, была в прошлом году в Сочи, там на рынке для москвичей другая цена на фрукты , чем для приезжих из других регинов.
Я должна была войти в метро на серой ветке,и только по счастливой случайности, решила поехать на машине и не спускаться в метро, около 11 утра.
А у меня клаустрофобия!

Елена, вдумайтесь в смысл ваших слов :
"ремонты зарегламентированы довольно большим объемом документов, ни ФКТ, ни РКТ этих затрат "срезать" физически не могут" ..

ФКТ Это видимо ФСТ -(Федеральная служба по тарифам) и РКТ - наверное РЭК (Региональная энергетическая комиссия), так ? навареное так... то что вы называете документами - есть инструкции по проведению ремонтов , утвержденные минэнерго еще при СССР. Очень хоршая нормативная база , котороая говорит как правильно проводить ремонты , чтоб без аварий ..а вот сколько стоит, там не написано и стоит это в соответствии с рыночной коньюнктурой : заводы определеяют стоимость комплектующих , проводов , арматуры и т.д.
То, что вы называете недофинансированием на самом деле является "невключением" в тариф - РЭКи областные отказываются принимать программы ремонтов и повышать тарифы и есссно средсв у дочерних компаний РАО на ремонты не хватает. вот и рвется где тонко.
Конфликт по "Мосэнерго" заключается по поводу
контрольного пакета "Мосэнерго" - Лужков хотел получить его за бесплатно для упраления Москвой, АБЧ говорил (Путин его поддержал) - а вы купите не рынке этот пакет.
но в вопросах тарифов Лужков сильнее - на его стороне Закон.
p.s. "тарифной комиссии РАО" не существует в природе...

да , знаю. Коммерческая тайна это объемы , цены , технологии... ничего этого я не просил

ну еще бы... причем небезосновательно. вот вам пример (+)
 

взято с анекдота.ру

Из Владивостока.
По поводу кипиша, поднявшегося в Москве из за отключений электричества.
Как сейчас перед глазами стоит картина: середина 90-х, Владивосток,
электричество давали в жилые дома на 6 а то и на 4 часа в сутки. И в
таком режиме город жил НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. Если летом на эти отключения было
как-то по хуй, то зимой, когда температуру в системе отопления держали
менее 10 градусов( чисто, чтобы не порвало трубы) и люди жили вокруг
обогревателей, без света было очень тоскливо. Вы когда нибудь спали в
своей «теплой» постели, в зимней одежде, при этом трясясь от холода, ; а
вам когда нибудь приходилось жрать сухую китайскую лапшу, грызя ее как
сухарь, потому-что ее неначем было сварить. А приходилось ли вам в
тишине обесточенного дома слышать как плачет за стеной замерзающий
старик или ребенок. А мыться в ванной из ковшика при мерцании свечи на
собачеем холоде, трясясь как ебанный цуцык. Представьте как в интерьер
вашей уютной квартиры вписывается печка буржуйка или керосинка. Заходя
домой с улицы ты даже не думаешь раздеваться (хуясе,- изо рта пар
хуярит) пока не распидорасишь керосинку и не прогреешь комнату.
Карманный фонарик был так-же необходим как носовой платок, каждая
поездка в лифте - это как лотерея (застрянешь часов на 8 или нет).
Китайцы сколотили состояния, продавая нам, наш газ упакованный в наш
металл ( имеется в виду газовые баллоны), и газовые плитки.
Холодильники стояли чисто для красоты а телевизор перестал быть другом
семьи ( свет был поздно ночью и рано утром). Маленький китайский
радиоприемничек на батарейках, настольные и карточные игры, вот и вся
развлекуха. При этом в кране небыло горячей (а зачастую и холодной )
воды.
Когда ты слышишь радостный вопль целого района, города ( поздно ночью
дали наконец свет!!!!!! Жизнь началась! И все начинают делать свои дела:
готовить хавку, делать уроки, заряжать аккумуляторы т. е. готовиться к
следующему отключению) кто-то вылез из лифта ( кстати кто проводил в
лифте более 6 часов побаиваются этой кабины до сих пор.) Когда в
новогдние праздники ЦЕЛЫХ ДВА ДНЯ не выключают электричество ты
понимаешь как мало надо человеку для счастья.
И как я уже говорил, длилось это годами, с незначительными перерывами.
Даже ходили шутки: Какой самый романтичный в мире город??? (ответ:
Владивосток, потому-что каждый ужин при свечах).
Это далеко не все, что можно сказать о тех событиях просто то, что
вспомнилось на данный момент. А были еще больницы, роддома и. т. д.
И не хуя страшного; приспособились и к этому, у каждого в доме до сих
пор находится аварийный запас ( набор свечей и газовая плитка с запас
–баллонами, а кое кто японский генератор держит). Хули там, пока Толян
Чубайс у глав-рубильника, расслабляться низя.
Кстати, к Неуязвимому Толяну в Приморье особое отношение, поэтому ездить
сюда он что-то лукается (в случае революции не убивайте его, отправьте
его к нам во Владик, ОН НАШ )

P.S. Почему на Анекдот.ру ?
Да потому, что когда по всем телеканалам это прокатили первой новостью,
плюс рыжего на допрос в прокуратуру, плюс кто-то потребовал компенсаций.
Как тут принято писать: Я плакаль, ржаль, угараль и. т. д. А вместе со
мной угарали все Дальневосточники( нам за эти годы выживания не то-что
компенсации….. мы платим по самым охуевшим тарифам в РФ за тепло и
электроэнергию.) Все таки Москва и Приморье в разных странах находятся

Вот так господа москвичи, а вы говорите……

Что по этому поводу думает Греф (+)
 

(согласно версии питерской газеты "Метро" от 31 мая):
Глава Минэкономразвития Герман Греф заявил, что у власти хватит политической воли для борьбы с коррупцией и произволом чиновников на местах. Он заверил, что эта тема поднимается еженедельно на совещаниях президента и председателя правительства. Мнинистр подчеркнул, что правительство видит, кто противодейсвует развитию бизнеса - это недобросовестные контрольно-надзорные органы, милиция, суд, прокуратура. Греф также обвинил депутатов Госдумы в лоббировании интересов крупных компаний...По словам Грефа, вскоре будет создана специальная система федерального мониторинга, куда предприниматели смогут сообщать обо всех фактах злоупотреблений со стороны чиновников и правоохранительных органов. Это поможет преодолеть бюрократические барьеры и создать в стране нормальный инвестиционный климат."