Студент ночует на даче с наркоманами и курит травку, снимает заразных проституток, садится пьяным за руль авто))) Его никто не заставляет, но он так делает.
В армие же избивают далеко не всех и никогда просто так. И права там имеются (пиши раппорты), токо вот вопользоваться ими не каждый хочет.

Не смешите - это я насчет рапортов. А просто так его инвалидом сделают или якобы "за дело" для меня нет большой разницы.

А на авто, заразных проституток и травку нужны деньги. Вы думаете, я ему буду это дело спонсировать? Особенно если он вырастет настолько безмозглым, чтобы трахать заразный б..дей без резинки и садиться за руль упимшись и обкуримшись?
А чтоб заработать деньги на девок и авто, нужно взрослеть и умнеть.

Я вот "со стороны" смотрю на солдат, которые в парке просят подачки.

умей вертеться... я думаю нормальный человек ниде не будет подачки просить

*упал со стула* :-) Вы надеюсь шутите?

Я предлагаю на этом не останавливаться :-)

Школа. Среди уроков ученик имеет список "вакансий". Если не понравится, он может отказаться от предметов и вообще перейти в другой параллельный класс. У ученика урок должен длиться 45 минут. Если учитель задержит его хоть на минуту, он в праве подать на школу в суд. Также ученик имеет право подавать на учителя в суд, если ему не нравится : домашнее задание, завтрак.

деньги можно воровать или с друзьями (богатыми) за компанию... инвалидом быстрей здесь сделают.

Это еще зачем? Гражданские права ученика в школе не нарушаются.

Школьные завтраки и обеды, между прочим, делаются в соответствии с государственными стандартами. И родители учеников имеют право подать в суд, если их будут кормить тем, чем кормят солдат в армии.
Родители имеют право отдать ребенка в другую школу, хоть в государственную, хоть в частную. Имеют право обучать ученика на дому или экстерном. Избиение ученика в школе - это ЧП. Ученика в школе не привлекают к строительству дачи учители, директора или чиновника из РОНО.

Солдат, в отличие от ученика лишается абсолютно всех конституционых прав и оказывается на положении заключенного.

Кроме того, учеба в школе нужна самому ученику, а служба в армии нужна государству. Ради интересов государства человек должен отказаться от работы и вынужден жить у государства на содержании. Разве не так? Так. А посему, если государство его содержит плохо, он должен иметь право подать в суд.
В конституции прописана обязанность служить в армии. И все. Но там не сказано, что он при этом должен ралотать ненормированный рабочий день, лишаться свободы и личной жизни на целых 2 года. Разве не так?

Ну, если ребенок до такой степени дебил, тогда ему и армия не поможет.

А если ваш ребенок не умеет вертеться? Пускай просит?
И как он должен вертеться? Воровать оружие, которое потом бандюкам или в чечню сплавляют?

если не умеет научат)
В армии кормят калорийно и по гос. стандартам (как вы там пишете ниже) и за этим следят достаточно строго. Если ему не хватает или не успевает, значит надо потерпеть чуть-чуть или быстрей кушать.

Ой, не говорите! Даже раньше - кому как повезет. У меня из знакомых, которые лет 10-15 назад служили, кто-то питался нормально, кто-то на одной картошке сидел. Это в какую часть попасть.
А из современных случаев я знаю только один, когда парень попал в армию более-менее удачно. Он работает там на компьютере. Его там ценят, любят, кормят неплохо, никакой дедовщины в помине нет, командир с ним как с сыном родным. Но служит в Мурманске на подводной лодке. А это - вы знаете, чем чревато.
Но это единичный случай.

Извините, забыл написать сначала "это шутка" :-) Я вам пример этот шутливый привел для того, чтобы показать нелепость таких "нововведений". Смех это будет, а не армия.

Извините еще раз, то что вы пытаетесь сказать - понятно. Ругать армию - это у нас сейчас хобби такое... На военных кафедрах тоже бардак творится, кстати. Правда я попал к преподу, про которого говорили, что он "прямой как ствол автомата", но таких НОРМАЛЬНЫХ военных офицеров у нас 1 на 15...

Это интересный вопрос, на что она сейчас годится. Сходу я на него не отвечу. Но наверно на что-то годится, раз никакими переменами даже не пахнет. Но есть еще более интересный вопрос: кому она нужна в таком виде.

Она просто НИКОМУ не нужна. По крайней мере, не до такой степени, чтобы тратить на нее время, силы на написание законов, отрывать деньги от своих дач, дворцов, островов в тихом океане... Поэтому еще долго ничего с мертвой точки не двинется.

Избиение солдата офицером или прапорщиком, поверьте, тоже нонсенс. Я даже о таком не слышала. Так же, как и об избиении ученика учителем. А вот солдатом солдата, или учеником ученика - это, простите. Второе, кстати, чаще бывает.

Да уж, "горячая точка" вашего призыва была так себе:( Неужели не страшно было туда попасть?

Понятно, что шутка.
А я вам объяснила, чем именно те нововведения о которых я писала отличаются от тех, которые в вашей шутке.
ПОнятно, что до такой армии нам еще топать и топать. ОДнако пока в армии не будут соблюдаться гражданские права, мой сын туда не пойдет.

И долго вы собираетесь за мальчика принимать решения? (-)
 

не пойдет, не пойдет... уже все поняли давно

Если мальчик будет рваться в армию - силком удерживать не буду. Но думаю, что мальчик у меня, будучи не идиотом, сам туда идти не захочет. А я уж со своей стороны все усилия приложу, чтобы он туда не попал.

Мне почему то кажется, что вы деспотичная личность в семье
 

От таких мам мальчики могут убежать не только в армию, но и в тюрьму или жениться побыстрей, лишь бы только из дому. Только не обижайтесь, я не для этого так написал.

Интересно интересно. ОТкуда такие впечатления?

Избави нас, Оспадя, от такой армии тоже... :-)

Так, из постов ваших. Не только в этом топике, в других тоже
 

Компромисов не любите. Со своей точки зрения бульдозером не свернуть. Думаю, и в семейных делах такая же ситуация, что решили, то и будут делать семейные. Или будет по-моему, или пошли на фиг из моей жизни.

Очень странная интерпретация моих слов. Сталкиваюсь с ней впервые.

Я делаю разницу между компромиссом и прогибом. На компромиссы иду легко. Прогнуться меня заставить - теоретически возможно, но малореально. ТОчно так же мой ребенок не позволяет себя прогнуть. А в тех редких ситуациях, когда он не может это сделать сам (силы неравны), не позволяю его прогибать я. СЕмья, в которой кого-либо прогибают, для меня не семья вообще - соответственно прогибатель пусть лучше идет на фик.

сравнивать военные действия и заварушки, в
 

которые молчел может попасть по собственной глупости имхо некорретно:) Ну что вы, ей богу, тут чтобы нарватся еще надо усилия приложить, а там стреляют практически ежедневно. Риск несравним.

чтобы попасть туду где стреляют тоже надо исхитриться... Я думаю процентов 5%служит там, где стреляют

чего?:)))
 

это в какой-то специальной армии, вероятно:) Часть (или как там это называется?) мужа как-то вообще забыли поставить на довольствие на пару месяцев кажется, хорошо страна была южная - абрикосы он уже 15 лет видеть не может:) А как-то после пары дней без еды урвал где-то буханку черного хлеба, но непропеченую, сыроватую какую-то, сожрал сразу и загремел в больницу.

Еще был у них способ найти еду - ходить сдавать кровь, за это кормили и денег давали.

Но потом ему повезло - завел роман с местной девушкой, та его подкармливала пловом - за что ей огромное человеческое спасибо:)

да не такой уж нонсенс...
 

я слышала.

Вообще я от историй про армию просто сатанею Утешаюсь только тем, что муж теперь весь в шоколаде, а те тупые сволочи которые их гоняли сидят в своей армии и занюхивают самогон собственными портянками.

Я говорю о том, что положено по закону. Понятно что везде есть извращения и на гражданке тоже. Вон недавно пол школы вымерло - кефиром в столовой отравились... Сгорело также пол школы...

По закону положено, а на закон наложено. С прибором.
Но если на закон наложили в школе, родители могут защитить права учеников. Если в армии - куда деваться солдату?

Вы в армии служили? Нет, тогда не надо делать такие резкие коментарии.

Туда же куда и на гражданке. Суд, вышестоящее руководство.

Это все в теории. Как вы представляете себе на практике обращение военнослужащего в суд? Если он даже не имеет права покинуть часть ни до ни после суда?

Есть военные прокуратуры, куда можно написать раппорт и он обязательно будет рассмотрен. Здесь как раз порялка больше чем на гражданке.

Да уж. А до и после того, как этот рапорт рассматривают, этот солдатик будет находиться в этой же части. А там есть карцеры, гауптвахты и прочие радости.

Клинтон, респект! В кои-то веки согласна с вами.
 

Лично меня трясет, когда я слышу, что в ВУЗ без взятки-связей-я-не-знаю-чего-еще поступить нереально.

К средним. Но, пардон, бедных идиотами я не назвала.
 

Я имела в виду, что бедный и умный - поступит в ВУЗ. Богатый и умный - тоже поступит. Богатый и глупый - тоже поступит, или откупится. а в армию полйдут те, кто и не поступил, и не откупился. То есть бедные и глупые. Образно, конечно. никого обидеть не хотела.

умнеете или взрослеете)))

меня не слышат, это минус, но и не гонят, это плюс...

мне, слава богу, не полагется:)
 

а вся информация - от мужа, я там выше кое-что рассказывала.

...хм, мой пол и источник информации вполне можно уяснить и из предыдущего поста (если читать не только тему его)

Вы, извините, по каким вузам шарили? В достойных вузах такого нет, а шарашкины конторы давно пора разогнать.

согласна

Кто-то из вас точно, а, может, и оба :)
 

Насчет ВУЗов с вами абсолютно согласна. Приличным институтам дебилы и за взятку не нужны, а в неприличных нормальным людям делать нечего.

П. с. Сама закончила МФТИ, а две из трех девочек которых я всего год натаскивала по математике, поступили на биофак МГУ, без связей, без нифига. Биологией они нехило так занимались, но это никому не запрещается пока. У нас из класса (физ-мат. класс) не поступили в институты трое. Один поступил через год на физтех, но закончил его на год раньше, со всеми остальными то есть. всего порядка 10 человек. Чуть меньше народу поступило тогда на мехмат МГУ, остальные кто куда, но в основном в приличные места.
Денег никто никому не платил, в том числе и за учебу в школе.

Вы, случайно, меня с Клинотоном не путаете? :)
 

Это ж вроде я недавно писала про отличников и троечников, причем безо всякой связи с текущим вопросом :) Ребенка (имхо) действительно не надо "напрягать" (нет смысла и вредно для психики обоих), а хорошо бы занимать и увлекать.

Гулять полдня по улице - плохая привычка (имхо). У меня старший ребенок трех с половиной лет по полдня не гуляет. Сейчас я ее вожу по занятьям (для защитников детства - ей нравится), а в третьем классе, надеюсь, она сама будет заниматься тем, что выберет, и, надеюсь, это будет не битье лампочек в подъездах.

На улице (во дворе) у нас больше всех гуляет мальчик лет пяти с явной ЗПРР.

А сына от армии буду стараться отмазывать, если не поступит в институт. Но не от альтернативной службы (не умеешь работать головой - работай руками). Если она в каком-то сносном виде будет, а не 4 года на северном полюсе метлой размахивать.

а может и угробить)

Между прочим, у нас в армии и женщины тоже служат.
А всех под одну гребенку не надо равнять. Армия нужна и не всегда дело в офицерах. Главное чтобы начальство было с головой, а не дачи и деньги себе гребли. Обидно слышать не заслуженное оскорбление.

к сожалению у нас людишки такие, которые своей головой думать не умеют(

Без "взяток-связей-я-не-знаю-чего" поступить в нормальный ВУЗ не нереально, а очень проблематично. Поэтому не тряситесь без крайней нужды, а то листья опадут.

это для дебилов проблематично

Ага, вот бы все вашей головой думали, то-то бы всеобщее благоденствие наступило.

Для дебилов без "взяток-связей-я-не-знаю-чего" это не проблематично, а нереально. А для дебилов со "взятками-связями-я-не-знаю-с-чем" (вот ведь выражение понравилось) это реально.

не... я вас различаю :-)
 

дело в том, что был топик (забыла точное название) про отношения подростков и родителей... кстати, совсем недавно он был в вопросах и ответах... /может найдёте/ ...так там Клинтон был сторонником того, чтобы родители не напрягали детей учебой и всякими кружками и давали возможность побольше гулять на улице со своими сверстниками (Клинтон, согласитесь - так и было?), а я ему возразила - не в том плане, что гулять не надо (отдыхать и гулять естесссна надо!), а в плане - что как раз считаю, что детей надо увлекать (а может где то и напрягать) учебой (разной!)[и не только для того, чтобы иметь поменьше времени для глупостей, а и, в не меньшей мере, для того, чтобы в будущем смочь поступить в институт, выучиться, найти работу] ....а тут нате - читаю Клинтон пишет - что мол ежели родители не научили быть ответственными до такой степени, что деточка поступит в институт (и не пойдет в армию), то тады ему (деточке) прямая дорога в армию, где его этому (ответственности наверное?;-)) научат... я его тут не понимаю... как он считает (а он кстати, все время уворачивается от ответа :-)) родители должны учить ребенка быть ответственным, давая ему полную свободу действия? ...вот я опять задаю ему вопрос, не расчитывая на ответ (я ему и так должна 40 рублей, как бы не возрос долг ;-))

Мирьям, я заметила, что действтительно процитировала вас :-), но просто это была очень подходящая фраза (когда у меня в голове возник Клинтону вопрос)

ну вы даете сравниваете детей 16-18 лет - до 11...

одну минуту! я не сравниваю... я считаю, что знания (а также умение их получать) накапливаются постепенно, годами... и, если ребенок до 16 лет только гулял, то в 16 нагнать то, что учили 8 лет ему будет сложновато (а для некоторых и вообще невозможно)... нет, вы канешна можете устроить ему счастливое беззаботное детство не нагружая уроками (да и вообще ничем не нагружая), но нет никакой гарантии, что в 16 лет ребенок с восторгом примет репетиров и будет с радостью грызть гранит науки в то время, когда его же сверсник, который все время по чуть чуть занимался и не имеет хфостов(пробелов в знаниях), идет на дискотеку или на вечеринку (да и вообще имеет больше свободного времени)

Речь шла о том, что чуть ли ни с первого класса ребенка гоняют (другого слова нет) по всем возможным секциям, чтобы не было время гулять во дворе... Я говорил, что так можно угробить молодой организм.
Учебные нагрузки надо усиливать после 8 класса (по старом), т.е. после 14 лет.

я не призываю гонять ребенка до такой степени, чтобы не было времени гулять во дворе, но увлечь чем то, чтобы частично занять его безделье, считаю нелишним... и не вредным...

Мой брат служил с нейродермитом..правда,был что-то типа художником-оформителем,что ли,в части..