а я уже почти мегера:))
 

не так-то это и прекрасно - облшадать таким харакетром
 

как оказалось...

хрюк тебе:) ты ж меня знаешь
 

на такое решицца для меня - как на луну слетать

да какую семью? я от мужиков шарахаюсь
 

как черт от ладана

Да не потому жизнь гадостна, что они с родителями общаются. И не потому радостна у тех, что в семьях живут. Мусь, ну вы ж умная женщина. Не надо такие пасы в молоко делать. Давайте поговрим поконструктивней.
Особо настораживает, что немало знакомых у вас с гадостной жизнью. У Вас депрессивных состояний не бывало? а то может не тока брат с медпроблемой? если да, то про препараты Вы все знаете... Извините, я бы очень хотела вас поддержать. Надеюсь, поймете правильно.

Ну с женщиной создайте:-). Мусь, хватит уже упиваться собственной несчастностью, а?

А ты не мучайся :-) Ты не решай. Вещи собрать -дело 5 минут (если количество вещей такое же, как было год назад :-)). Машину я те обеспечу. Найти хату можно спокойно и не торопясь. А потом спокойно туда перевезти барахло. И все. Никаких "решений". Только действия. Открывай izrukvruki.ru и ищи квартиру.

Ну как хотите(-)
 

Все ранво это здорово. У меня это вызывает уважение. Но у вас самопожертвенность слишком гипертрофирована, поэтому нужно приходить к какому-то компромиссу.

Согласна. Но меня это все равно вызывает уважением. Хороших людей не много.

ППКС! Не, тут все конкретно: к брату - в гости. И т.д., по мере поступления.

да не извиняйтесь:)
 

все ок. бывало. и, наверное, есть. и попытки суицида были. давно, конечно. препараты... когда-то принимала - Вы знаете, такое ощущение, словно ты переходишь в другую реальность - тело при этом остается в этой реальности. как-будто сидишь под толстым слоем воды - и невозможно дышать... бр

я согласна с тем, что отрываться надо от всего кодла. Забрать с собой маму - не будет ни личной жизни, ни отрыва от семейных проблем. Все проблемы переедут на новое место вместе с мамой.

да блин.. я не упиваюсь!
 

я пыталась сказать, что погрубив комплексы в семье, я подниму со дна комплексы с мужчинами.. вот и все

на мне сейчас висит
 

около 5 тыщ долга по кредитам..

Совсем о другом базар. Семья разумеется не гарантия и не условие щастья. Жить в своей норке, заботиться самой о себе, жить так как хочется (по возможности, конечно, но не так как щас), а не "вытаскивать", как мама. И здоровье и характер сбережете. А быть кому-то нужной по-хорошему, дарить любовь и дружбу, а не в манипуляциях изголяться - есть много способов. Уж лучше приют животных содержать или помогать сиротам.

Ну потом разделаетесь и с другими комплексами. Когда откажетесь от модели страдающей мать-Терезы.

А что будет, если ты не выплатишь?

В смысле чтоб не готовить? Или чтоб плиту не вывозить?

и то, и другое
 

эээм... суд, опись имущества, потеря квартиры
 

судебное обязательство выплачить долг

Муся, вы сами все про себя знаете, это будет продолжаться ВЕЧНО, пока вы не сделаете что-то из ряда вон выходящее. Вас это устраивает и пока ВЫ не решите, что пора начать новую жизнь за вас этого никто не сделает.
Мне пришлось рубить раз и навсегда. Два года жизни ушло на это, ночами просыпалась и ревела, казалось жизнь кончена. Теперь все отлично. Я - лучшая дочь и внучка, теперь уже никто и никогда мне не скажет, что я кому-то что-то должна и уж точно не шантажирует меня своими болячками. Отношения однозначно перешли на другой уровень и могу сказать, что уважение появилось у людей к чужой (то есть моей) жизни.

Судя по вашим ответам, единственный совет, который можно дать это: потерпите еще немножко вы и к этому привыкните.

Ничего себе "слабая"!!! Вы тянете на себе ораву народа. Ну и что, что из-за внутренних тараканов - тараканы есть у всех. А вот переть столько на себе и еще просить о терпении (что, мол, пройдет, только потерпеть) - это редкий человек сможет. И чувствовать вину за то, что не перли больше (когда за бабушкой не ухаживали). Вы там не слишком красивые картинки ухода братом за бабушкой нарисовали? С чего Вы взяли, что делалось по-максимуму все, а не по-минимуму?

И еще. Про личную жизнь. Эдит Пиаф видели? Внешность ее к идеалу не имеет отношения. А личная жизнь была всегда. Да, всякая. Но ведь не из-за внешности же.

А слишком развитое чувство долга РАЗВРАЩАЕТ окружающих. Всю жизнь наблюдая людей - только больше в этом убеждаюсь. И что бы Вы ни делали для себя - ВСЕ Ваши родственники возмутятся и будут "страдать". Потому как если сидеть ленивой задницей на ком-либо, то даже попытка человека-"сиденья" ножку поправить, которая затекла, вызовет крики "Нам плохо, нам неудобно!". А если скинуть эти задницы, то всю оставшуюся жизнь будут ныть, как их обидели.

Но жизнь у Вас одна. И если только Вы не планируете заслужить шикарную жизнь вечную, посмотрите на часы - эта ОДНА жизнь уходит. Согласны дальше быть "сиденьем" - памятник Вам. Не согласны - постройте свое счастье. Даже и одна, хотите с кошками, хотите без - но САМИ решите будете кошек заводить или нет, будете в потолок в выходные плевать или в кино пойдете. Выбор за Вами.

Но мне кажется, без психолога, который помог бы размотать привычную позу "сиденья", чтобы Вы хоть выпрямились...

"мама, как вампир, будетт питаться Вами" Ага-ага. А потом
 

она уже будет питаться мамой. Это она сейчас неимоверное количество одолжений и авансов всем вокруг делает. А потом уж спросит по счетам! Кровушки то попьет из родственников! Это стандартнейшая схема. Добрые люди - они и к себе добрые. А тут что то добротой и не пахнет. Скорее какая то хитрая игра, типа:"Сейчас я на вас свою жизнь угроболю, а потом... держитесь, родственнички, придется вам ответить по счетам".

И не надо понимать буквально. Никаких денег она с них конечно не потребует, а только по счетам они будут отвечать уже своим чувством вины. А она будет ими манипулировать (читай - мучить так же как ее сейчас мучает мама). Муся-а-а, это закон жизни такой! Никуда вы от этого не денетесь (да и не хотите вроде), если не откажетесь от такого сценария.

Кажется, это называется "пассивная агрессия" (-)
 

комната не в центральных районах можно найти за 250 долларов, однокомнатную квартиру за 400 вполне реально.

2 года? боже...
 

:))) и все будет ок?:))
 

вы же понимаете, что если я решусь на съезд - это дастся мне баааальшой кровью. очень сложно решиться на такое.

согласна - развращает
 

почему-то. мне всегда казалось, что будь добрее и люди к тебе потянуцца - ан нет

поняла
 

и поняла давно. никак я не вписываюсь в их гнездо - вернее, вписываюсь, но в качестве наемного работника. очень больно и обидно, вдргу осознать, что людям, которых ты любишь, которыми дорожишь, ты сама по себе не нужна, а нужны лишь твои деньги и руки... очень больно

почему вы так в этом уверены?
 

примеры были? почему именно такой сценарий - типа дедовщины... я вовсе не пытаюсь вам сказать, что вы не правы... мне просто интересно

Нельзя потерять вашу квартиру :) она непродавабельная. И потом, если ты будешь снимать - крыша над головоой будет. А по закону нельзя выселить людей в никуда, какое-то жилье обязаны предоставить. А потом не та сумма, чтоб квартиру отбирать. Скорее всего ограничится описью и продажей имущества. Ну и х с ним - ты там не живешь, они кредит не платят - пусть остаются без имущества. ИМХО, сразу деньги найдутся. Тем более у братца. Не парься ты таке, сходи лучше узнай, как переоформить кредит на него типа в связи с финтрудностями. Я слышала, так делают.

пытаюсь осознать все происходящее
 

все свою сознательную жизнь - до этого года - я каждое лето, каждый свой отпуск я проводила у бабушки. я ни разу не была за границей. у бабушки я тратила безумные бабки, чтобы закупить ей еды на год вперед, привести в порядок дом, дрова и так далее... и не потому что я была ей должна(или была???) , а потому что я ее очень люббила.. и люблю.. она меня воспитала до 6 лет, она, а не мама. недавно я вдруг поняла - а ездить-то туда больше не к кому... а ведь я больше не вечно маленькая внучка... а ведь мне 4-й десяток... стало как-то.. страшновато

нееееее..... дарлинг, на такое я не решусь
 

мне проще выплатить.. это уж слишком суровые меры

(я надеюсь Анфиса меня простит за вмешательство)

ИМХО закон переполнения чаши. ТЫ терпишь, терпишь, привыкаешь, успокаиваешься в конце концов. А потом вдруг родственники расползаются кто куда: брат женится и сваливает, отчим может и умереть, мама тоже... И Остаешься ты одна, с ощущением, что жизнь прошла, а вспоминть можно только беговую дорожку. И начинаешь спускать злобу на окружающих. Ведь кто-то же должен быть виноват во всем.

пилять.. у меня такое ощущение
 

словно у меня оооочень запоздало начался подростковый период... безумие

а, ясно
 

дык на мой взгляд беговая дорожка у всех, вне зависимости теплоты в семье

Мусик, ну если лениво готовить - то мне понятно. А чего ты так боишься их-то обделить? Чай не дети малые, заработают. Братишка-пушишка поднапряжется.

фигу... он тут же съедет к К
 

маманя сотанется без плиты и всего сотального - смешно. а готовить - дико лениво... до мерзоты лениво

Не, потерпите, и все закончится - "что с человеком ни делай, он упорно ползет на кладбище". Это я в том смысле, что собственная жизнь тоже конечна. А там, да за труды на этом свете... У-У-У...

Не-а. Вот смотри. Что я (Муськин, а я младше, ты еще помнишь?)

Я могу вспомнить:

Минимум 8 зарубежных стран. Эмоции, связанные с этим, впечатления и новые знания. МАССУ приятных моментов из личной жизни. Весь свой карьерный рост. Младенчество моего ребенка. И главное, у меня есть чувство, что впереди меня ждут много-много хорошего.


Понмиаешь, у меня общее ощещение от жизни - она прекрасна и мне страшно повезло, что все так здорово. А неприятные моменты - мелочи, не стоящие внимания.

А у тебя наоборот. Ты любое приятное событие считаешь тем светлым пянышком, из-за которого все вокруг кажется еще темнее.

Ты с маниакальным упорством убеждаешь себя, что все плохо и никогда не станет хорошо.

Я могу предположить, что 30 с гаком лет прожив под гнетом маминых слов о том, что ты - неудачный ребенок и все равно ничего не добьешься в жизни, ни в личной6 ни в профе5ссиональной. Я вижу, как ты бьешься, чтобы мамаа в тебя поверила. И ты сейчас можешь сто постов написать, доказывая, чтоо я глубоко и навсегда не права. Я все равно тебе не поверю. потому что ты все равно ждешь того, что рано или поздно все (и мама) оценят, КАКАЯ ты хорошая. НИ-ФИ-ГА. Никогда никто не оценит ни одного твоего хорошего поступка. Просто постарайся понять меня, Мусь. никогда.

И никто никогда не станет помогать тебе, если, не дай бог, что-то с тобой случится. Все будут умирать от жалости к себе самим, что у них больше нет такой удобной тебя.

Ты нужна им как мебель, как источник финансирования и гарантия безбедного существования. Ответь сама себе: ты согласна на такую роль?

Тебе бля всю жизнь проще везти всех, лишь бы не конфликтовать. Заметь, они никогда ничего не теряли. Потому что в последний момент ты вытаскивала ситуацию.

А почему, собственно?

Маманя пущай выжмет из мальчика денежку на плиту. Мась, это не твои сложности, пойми ты это наконец!

Сколько уе ежемесячная выплата по кредиту?

я очень боюсь сказать себе эти слова
 

(с которыми согласна) вслух... потому что окажется, что все это время, все сови силы и эмоции я тратила на людей, которым на меня начхать.. ты понимаешь, что это такое? сказать самой себе это?

да тут не конфликт
 

тут я сама виновата - я сама пошла на это, сама взяла кредиты и, извини, давать задний ход - не в моих правилах. вот если бы я сразу послала - это одно, а сейчас вопить - я бедная-несчастная - опускаться до их же уровня

по какому из?:))))))))))
 

в общей сложности - около 20 тыс (рублей конечно)

Машка. Это - признать, что ты 30 лет (ну 15) жила совершенно неправильно. И все в жизни было не так. А теперь смотри: 15 лет. Впереди - минимум лет 40. как ты думаешь, что лучше: сейчас сделать самой себе очень-очень больно, но 40 лет прожить человеком, или осознать верность этих слов в 70 лет, будучи одинокой старушкой, которой никто никогда не помогал?

с другой стороны
 

я могу вспомнить счастье жития у бабушки... я могу вспомнить времена, когда маманя была другой... я могу вспомнить брата, который в моменты просветления (редкие), но был очень внимателен и нежен... и просто так делала подарки... я могу вспомнить, как маманя выкручивалась, чтобы нанять мне репетиторов и чтобы я поступила... и у меня были моменты счастья... наверное

я не уверена, что эти 40
 

лет проживу человеком

Вы мне очень симпатичны. Присоединяюсь к мнению, что от родственничков надо валить. Как показал опыт их ухаживания за бабушкой, они и без вас не плохо справляются.

Как я поняла, с отчимом светит размен квартиры. Вам причетается двушка. А по нашим Питерским меркам, двушку реально разменять на три комнаты в коммуналке. Комнату для вас, для мамы и для брата. Конечно, ни кому не хочется ехать в коммуналку, но сейчас вы и так в ней живете. И с соседями часто складываются отношения лучше чем с родными.

Если в ближайшее время вам не снять жилье, то может быть, заняться разменом имеющегося. И это будет ваша комната, и из нее реальнее выбраться в свою отдельную квартиру, чем купить квартиру с 0.

Потому что мама тебе сказала, что ты неудачница?

Конечно были! Просто ты пойми: в 30 лет за свое счастье нужно брать ответственность на себя. Ни брат, ни мама не устроят твою жизнь.

Ага. Буду хорошей для всех. А чего правила не сменить? Да, мол, сдуру взяла все на себя, а щас, граждане, извиняйте: бобик сдох.

с квартирой вообще жуть
 

дом стоит на запрет продажи - так что мы ее не разменяем. наш дом на расселение - придецца тупо ждать. коммуналки - вряд ли... в смысле - придецца еще докладывать, чтобы на цену двушки купить 3 комнаты... и потом - они то не согласяцца... а по закону - они имеют право выплатить мне стоимость моей доли в квартире и вали, девочка.. мне это суммы хватит только на комнату в далеко-далеком маленьком городке...
а купить квартру я не смогу никогда


спасибо за симпатию:) милость к павшим..:))

вот это точно нет...
 

я с законом шутить не люблю

Про гарантии. Мусь, скажи мне: кто и когда давал мне гарантии, что муж не сопьется или не бросит меня, что мой ребенок не станет наркоманом, что я смогу зарабатывать деньги... Никто ведь, правда? Сам факт жизни подразумевает риск.

фых.. только ради бога
 

не говори о том, что надо будет искать мужа и срочно рожать... этого я боюсь еще больше, чем возможность всю жизнь прожить так, как я живу сейчас

Снимайте комнату! (+)
 

Муся, у меня была другая ситуация, но не суть. Если бы я не свалила в свое время, я бы рехнулась, это точно! У меня было ощущение, что даже ногти стали быстее расти в новой обстановке :-) Проблема с деньгами - снимите комнату, к коммуналке вы привыкли уже у себя дома. Вы здоровая и морально устойчивая :-) маме больше пользы принесете!

Причем здесь закон? Я ж про брата. Ему сказать, что сдуру взяла, а теперича усе - бабок нету. Купила шубу норковую. Крутись как хошь.

история не терпит сослагательных наклонений
 

если бы, да кабы... сам факт моей жизни , по всей видимости, подразумевает что-то другое - один гу чего стоит

Я те больше скажу. НЕЛЬЗЯ исктаь мужа и рожать. Категорически воспрещается. Потому что ты, пока мозг не перестроился, мужика быстро посадишь на горю и поскачешь ему делать карьеру, обустраивать гнездо и штопать носочки. а потом будешь заводить топики.

Нет. Сиди нафик в комнате с кошками. Кошек обеспечу.

Думай головушкой. Думай. Ты кучу раз делала что-то для других. получалось типа гу. Или типа домашних. Вывод на поверхности: хорош. Хорош прогибаться.

не все так однозначно
 

это вопрос приоритетов в привязанностях, а не любви. Порой ответственность привязывает нас к слабому крепче, чем любовь. Вы сейчас болтаетесь заложником в чужом приоритете и тратите свою жизнь на исправление того, что когда то Ваша мама полюбила мужчину, родила Вашего брата и у нее нихрена не вышло из этого хорошего.

Вы маму очень любите, но скажите, стоит ли ее несостоятельность в прошлом и настоящем Вашего одиночества, Вашей бездетности, Вашей безыисходности?

Вы же не глупы, Вы понимаете, что мама знает, что она с Вами делает, любя. У Вас что, десять жизней? Вы думаете, что когда то наступит момент свободы и Вам сразу станет 20 лет опять? Или Вы думаете, что когда Вам станет за 60, Ваш брат Вас оценит и Вы сможете любить его внуков, как своих, которых у Вас нет?

Речь идет о Вашем будующем. Вашей жизни. Вы можете все, но боитесь. Не того боитесь, милая.

Да уж. А с расселением нельзя подсуетиться? Поискать кому взятку дать, чтоб как-нить получше расселили?

честно говоря, про брата - да, именно так
 

как-то решила для себя, что буду воспиытвать его детей и все будет ок.

боюсь, что мама не сильно отдает себе отчет в том, что она делает. вернее, она об этом не хочет думать. хотя.. ее испуг после смерти бабушки - подтверждает ее понимание ситуации... пытается еще сильнее надаваить на мое чувство ответственности... ой, мля

Знаете, вот любят говорить, что добро должно быть с кулаками.. Наверно. Но вот, что с мозгами - это точно. Это я насчет того, что просчитывать последствия - развращение близких, отсутствие собственной жизни и пр. - все-таки стоит.

лучче собак... :)
 

я кошек не очень:)

можно... взятка - от 3000 уев
 

на мне и так почти 6 висит... проще повесицца

Так смысл какой? Потом за новую квартиру передраться с родственниками? Ей прям сейчас что-то решать надо, а там, гляди, неотягощенная семьей и родственниками автор будет все появившееся время и силы вкладывать в зарабатывание денег на покупку хотя бв комнаты. Не так ужж это недостижимо. Сил-то у нее как раз хоть отбавляй, только они не на то тратятся :-(

это... кхм
 

не сочтите за скрытый мотив отказаться от съезда от родственников и не оправдание, это действительно так... я очень не люблю чужих людей - вплоть до запаха... я когда-то жила в коммуналке - не дай бог... я очень брезглива - до патологии... и в коммуналке сойду с ума... только квартира, которую смогу (и потяну денежно) привести в порядок

угу-угу.. про квартиру угу..
 

нет
 

а где Клинтон? может его
 

цинизм внушит доверие?:)

Глупый наверно вопрос: а нельзя всю эту технику "обратно в Полтаву"? А деньги возвернуть? Вы ж даже ее забирвть не хотите, пущай брат и покупает!

Вы романов начитались
 

чтобы иметь шанс стать доброй тетушкой, нужно иметь дом с мезанином и общесемейную ренту от полей-лугов, окружающих родовое поместье.

Как только у брата появятся дети, Вас попрут оттуда, откуда никак не можете решиться уйти, в момент. Обнаружится, что Ваша нужность уже меньше нужности занимаемых Вами кв. метров. А мама будет потуплять глаза и говорить - муся, но это же долгожданное дитя в нашей семье, продолжение нашего рода... вот если бы у тебя были дети...

Вам будет так больно, как сейчас и не снится. И Вы уже реально свою семью после этого никогда не построите, потому что страх, что близкие опять Вам причинят страшную боль, будет стеной стоять.

Чего ждем? Чуда?

Смысл в том, что бы при расселении для себя хотя бы отдельную комнату выцапать. Но там ниже прочитала про отношение к коммуналкам.

Про квартиру: можно подумать счаз она есть? Ну может и есть..... Но не у Вас, так Вы тут при чем?

романов - угумс
 

некая оторванность от реальности:)

наверное, не чуда... а смелости решиться.

Лучше поздно, чем никогда!(-)

это уже мелочность
 

можно еще выдрать зубы у мамани обратно.. смешно, ей богу

Ну, пострадали красиво на весь мир? Ведь ясно же, как божий день, что вы ничего менять не будете. Вам только покрасоватсья своими "жертами".

первый раз слышу :)
 

что кому то для съема комнаты или кв-ры нужна смелость. :)

когда не можешь решиться совершить большое дело, сделай все мелкие сопутствующие делишки не спеша, потом окажется, что большое дело сделалось само собой - факт. Если Вы в Питере (я не поняла), могу попробовать помочь безвозмездно. Пишите owic@mail.ru

У меня в 20 лет, когда я ушла от родителей (ситуация была совершенно невинная по сравнению с тем, что у Вас творится - мне просто захотелось НИ ПЕРЕД КЕМ не отчитываться), было полгода слез и плача мамы и бабушки, и слов про бросание в трудный момент, и непонимания было море. Но я УЕХАЛА. Через год уже все привыкли, все любят друг друга и никто не рыдает.

А вы бы хотели что услышать?
 

вы мне поверите, если я скажу - да! завтра же съезжаю?:) и даже если я хотела пострадать - почему бы и нет? точно так же думают, как я подозреваю, и мои родственники - ну пострадает, поплачет и заткнется..

Сейчас съехать, а потом личную жизнь устраивать. Новый топик на эту тему заводить, а мы всем форумом будем помогать и не успокоимся пока Вас за муж не выдадим!!!;-).

Кстати можно действительно рассмотреть пока съем комнаты, а не квартиры. С какой -нибудь одинокой, приличной хозяйкой. Платить в два раза меньше, а во вкус войдёте, так потом и квартиту не торопясь снимите.


Маму я бы с собой не брала. Вам надо личную жизнь устраивать, а она и там будет обиженную строить если Вы задержитесь, а если ещё кого с собой приведёте????!!! Ей надо понять, что у Вас обязана быть своя жизнь. У неё не очень получилось это всё себе устроить, так нельзя ж и Вам не давать, а косвенно склонять к тому, чтоб её жизнь стала Вашей! Приезжайте к ним в гости, если соскучитесь.

Денег не давать ни в коем случае!!! Ни на квартиру, ни на что! Раз Вы сказали, что брат получает больше Вас, при условии того, что он не платит за съемную хату, не выплачивает кредиты, смею надеяться, что он не умрет с голода и без Вашего йогурта, а также вместе с родным папашей, там же проживающего, осилит как-нить оплату квартиры. Ему папаша быстро мозги прочистит, так же как и с плитой, если поймёт что долг за квартиру начал расти, а папаша в размене заинтересован.

Вы сильный человек и вполне внятно рассуждаете. Я думаю раз Вы другим столько помогали (руку набили:-)), так и себе сами вполне помочь теперь сможете!!!

спасиб. за реальный пример
 

не для съема:)
 

для самого принятия решения о съеме:) жаль, но я в Москве.. Тем не менее, спасибо:) Кста, родилась я в Питере:)

папаша - оно да, быстро прочистит
 

кароче, сидела с калькулятором, считала
 

если зажаться - то за полгода (и если ничего опять не случицца) - я все кредиты верну. к этому времени мне обещали поднять зарплату. у мамани уже будут зубы. опять же - через полгода я стану на год старше. типа можно сделать се подарок на ДР - снять квартиру.


осталось дожить до этого светлого момента

Это не мелочность, а разные вещи!!!! РАЗНЫЕ!!!Зубы вырывать не надо, а от техники можно и нужно отказаться!!!!!!!! Или пусть брат доплачивает, или в магазин вернуть нафиг!

Тем более в новый дом мы её с собой не берём;-).

я даже хихикнула - про неропатолога:)))
 

чудесно:)) моя еще до такого не дошла:))

про любовницу мужа помню.. жопа...

разъезд... так разъезд... потому что меня пугает то, как я меняюсь.. чужой форева.. я пугаю сама себя

да поздняк метаться
 

часть кредита я уже выплатила - и сновной долг за зубы, а не за технику.. х... с ней

Ой, Мусь, хотите пойдем выпьем воТки или пивка, что Вы любите. Я на Алексеевской работаю, мона пересечься в центре. За подработку побазарим:-)

Щас надо снимать! Занять у кого-нить и выплачивать вместо кредитов. Про них я выше писала. Боюсь за пол-года перегорите. Здесь куй железо пока горячо!

Возьмите-ка еще раз калькулятор, поделите честно все подсчитанные Вами расходы по купленной технике и оплаченным протезам на 2 - учтя долю брата, коммунальные расходы на 3 или на 4 - брат, отчим, а можно еще и даму брата суда вписать. Все свои расчеты - большим плакатом на стену. А рядом распорядок уборки по квартире и хождения за продуктами (с собственными их средствами) всеми взрослыми членами болота. Маме вызвать доктора - пусть подтвердит, что чаек налить себе в состоянии. И поймите, что в конце зимы Вы может жить в отдельной квартире, написав на стене, сколько денег Вы им желаете (а не должны) подбрасывать в месяц. А на свой день рождения Вы их - ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ - позовете в гости.

СлабО упереться в этом? А не доказывать здесь массе народу, про то как все Ваши родственники (отчим, наверно, тоже в их числе) Вас любят, жить без Вас не могут - вот прям помрут все...

При всем это моя мама - замечательная мама, помогла нам квартиру купить, и вообще надежный и добрый и классный человек. Тем не менее. (это к вопросу о том, насколько широка и сильна зараза созависимости. Но мы с мамой в значительной мере ее преодолели!)
А что Вас пугает в новой себе? (Кста, я там вверху предложение прикрепила об оффлайне. Но не обижусь, если Вам лень тащица и жалко денех:-) я это все очень хорошо понимаю:-))

О, значит то, что чье отсутствие не мешает жизнедеятельности (а это плита, по-моему только) можно продать и выплатить кредит по протезированию. Или хотя бы под угрозой этого трясти деньги с брата.

Чуете, Бор, как тут все плотно, а? такое лаконичное "нет". Мне тоже хочется тока матом.:-) БЛЯ!!!