Не могу поверить что "иначе нельзя". Яне рассуждаю что за границей все супер. Почему нельзя альтернативу, пока что так и не поняла. Слово "операция" для меня не несет однозначно негативной оценки. А на эмоции не обращайте внимания, но почему бы и нет. Это мои эмоции, у меня они действительно возникают на эту тему. Я ж не считаю что все должны думать и чувствовать так же, просто делюсь. И остаюсь с верой что всегда можно избежать такого.

Вы зря так. Все больше рожениц за естественное ведение родов, т.е. абсолютно без лекарств ,без стимуляций, обезболиваний и прочих капельниц:) Количество таких женщин растет стремительно .

Девушки, откуда такой негатив к американцам? Я такое встречаю только у читающих русскоязычную прессу:)

Теперь о терпимости схваток:я сдуру отказалась от обезболивания,т.к.решила сполна узнать что это такое-роды.До сих пор самое яркое воспоминание-ощущение того,что рот орёт сам по себе:-)и я не могу его захлопнуть ну никак:-).Прикольно очень и очень правильно советуют в умных книгах:расслабьте рот и будет меньше боли-проверено.

серьезно, но Вы не поняли о чем. Не в родах переворачивают, а до родов, определив неправильное положение, используя специальную гимнастику. Мед. канал это конечно сильно. Я рожала старшего в Техасе. Кстати, именно потому, что американские врачи разучились многое делать руками, полагаясь на шикарную аппаратуру, процедура на канале не помогла - разучились. Впрочем, уровень бытового комфорта в больнице и антибиотиков после Кесарева - великолепен. и я за все благодарна.

Нет. Мне только кажется, что сл.р.деят-ть - это не какой-то мелкий тонкий нюанс. И я заранее готова обговорить, чтоб меня не мучали.

Ну я с этой идеей напрочь не согласна.(-)

да, ее делают ДО родов, а не в процессе. Я разве сказала " в родах"? Простите тогда, описка.
Не ерничайте, у каждого свой опыт. Я вот панически боюсь рожать в Израиле , наслушалась ужасов, а у кого-то очень хорошие впечатления.

Мда... Почему-то Выне могли расслабить рот... Не,для меня идея отказа от обезболивания ради того чтоб сполна узнать боль - за пределами:-)

Весна, скорее идите сюда! Пока меня не съели за то, что посмела иметь иное мнение и иной опыт:)
Весна, скажите нам, как вы переносите наркоз! Это очень важно:)

Кто ерничает, кто ерничает? :-) А вопрос Ваш был серьезно ли я о том, что американцы не знают про.... Они знают ВСЕ, но делать многое разучились. Например, без УЗИ определить как лежит ребенок. Я говорб только о своем опыте. Но единственное средство от страха - это если верить в Бога, то поручить себя Ему. И готовиться к родам - гимнастика и пр.

Ната,я не читаю русскоязычную прессу:-),живу в России и жила в Штатах,так вот,приехала я туда с глубочайшим пиететом к Америке,а спустя год не знала как бы быстрее срулить обратно,сразу оговорюсь,что ехала я туда просто жить обеспеченно с родителями,у которых там недвижимость была,т.е.не работать в поте лица,не на ПМЖ и не выходить на панель,а просто получать удовольствие от Америки-удовольствия,ИМХО,мало.Впе� �атление осталось примерно такое:пустой чердак вместо головы+желудок,это,конечно, ни в коем случае не о всех американцах,а просто о большинстве тех,с кем приходилось сталкиваться,по большей части это были более чем успешные люди,как ни странно,но вот мышление и круг интересов,а также кругозор их впечатлили надолго,по крайней мере года три ещё не захочу поехать туда.

Не, Василис, ну что ты! Просто, как ты любишь говорить, "все люди разные" и полноценность женщины понимают по-разному:-)

:-) :-)

А для неверующих - анестезия:-)(-)

Тогда им проще вас пристрелить:-).А если серьёзно "не мучать" или мучать решать не вы будете,а врачи,с вас только могут подписку взять,ибо в состояниях угрожающих жизни(в родах и такое бывает)никто слушать ваши ц.у.(ценные указания)не будет,т.к.вы-дилетант в медицине.

:-)А она не знает,думаю,т.к.к счастью,не пробовала его:-).

ОК и все равно готовиться к родам - а то вдруг как у Мандаринчика получится быстро и легко, а ты и не готов-с...

Да, это ваш опыт. Мне определили положение ребенка вручную. УЗИ тоже было, потом. Это мой опыт.

Но вы ж написали выше, что вы довольны оба раза:) Главное - результат, а не процесс:) (по мнению Hess:) Только не бить:))

А чего тут драться-то... Мне мой результат оч. нравится - такое дома белобрысие мальчишастое, что каждый раз с удовольствием думаю, что проект по двум детям очень успешно претворен в жисть...

Я его расслабляла и успешно до...видите ли,поздние схватки-это нечто,что сильно отключает разум.И не "сполна узнать боль",а естественно родить,для кого-то это понятие включает кесарево без показаний,роды в ванну без контроля акушера и т.д.,а для меня лучше родить самой и без лекарств если здорова,конечно.

Многие считают, что (по крайней мере по достижении определенного возраста) беспроблемнее кесарево плановое, чем надежда на естественные роды без осложнений. У меня подруга настаивала на кесаревом именно из-за боязни боли (ну, у нее и положение неправильное было). Она вполне достойная мать, но при этом как-то и себя бережет. И ребенок здоров, хоть и не вагинально рожден. Можно подумать вагинальные роды гарантия здоровья ребенка.

Девушки, вы очень милые, но мне надо идти:)
Всего хорошего:)

П.С. Смотрите, что мы сделали с приличным топиком. И ведь ни к чему не пришли (как обычно).

(шепотом) а я отлично наркоз переношу... (-)

По мне все гораздо проще. Мне уже по возрасту кесарево обеспечено. Но я ни в чем не хочу Вас убеждать.

И Вам того же . Мы, кстати, просто классно проиллюстрировали вопрос автора топика :-)

И мне моя результатша очень нравится,надеюсь второй результат получить также легко как и первый:-).

Согласна! Да, урок Мандаринчика это сильно:-)

Вагинальные роды не гарантия,но если нет показаний к кесаревому,то ЗАЧЕМ к нему стремиться так сильно.Пока я в роддоме ночь дозревала до кондиции врач мне предложила "если я хочу" кесарево,мотивировала,что мне 31,типа "вдрух...":-),я отказалась,другая бригада под утро,осмотрев и подмигнув,сказала "прекрасно родите сама,согласны,а мы поможем".Помогли,всё было супер.

А если прошло уже почти 14(!!!) лет, а я без содрогания не вспоминаю тот день - день который должен был стать самым запоминающимся, волнующим и счастливым для любой женщины - рождение долгожданного первенца после идеальной беременности, рождение в срок,а точнее в Due date?

Вот вторые роды (уже в Америке) вспоминаю со счастливой улыбкой на губах. Хотя тоже не 100% все прошло гладко.

А меня поздно убеждать уже:-).Если показано(!)кесарево,в сотый раз пишу,вашему врачу видней,я против кесарева БЕЗ показаний,просто потому,что так проще роженице и врачам.

Хи-ии-и:-)))))))

Убила бы :(

И вам всего:),да,топик мы взрастили немалый....автор должен быть доволен:).

Мандарину тоже было обеспечено :( (-)

? Не поняла поста. Почему не писала бы? Делали три раза общий наркоз и один раз местную проводниковую анестезию при остеосинтезе. (Кость сверлят, ты в сознании и хоть бы хны:-)) Мне все понравилось. Сейчас методы анестезии и вещества для наркоза весьма разнообразны.

А что с Мандаринчиком-то произошло?

А-а-а,дык вы просто подсели настолько,что и оторваться не можете,Весна,роды-это не болезнь всё же:-).

Я так поняла с ее слов, если честно,что просто первый период родов прошел так мягко, что она не стала настаивать и согласилась. Я может немного утрировала ситуацию в пересказе (в смысле произвола врачей), У нее схватки ненавязчивые такие были, не мучительные, родовая деятельность нормальная. Ей говорят - ну мол, раскрытие хорошее, немножко осталось, можно тужиться уже будет, может родите? :-)

Ну да, похоже, мы с тобой разные, но одинаковые между собой, а все остальные - тоже разные, но не такие, как мы. у меня желание иметь ребенка в зачаточном состоянии. щас я дочитаю топик до конца и окончательно передумаю. Нафиг такие запредельные муки :(((

Да все хорошо, слава богу. Ну сами знаете, эко, возраст 44, обещали однозначно кесарево, она госпитализировалась куда договаривалась самостоятельно и в тот же день сама родила. Может я с ее слов не правильно поняла,мы детально не обсуждали, но создалось впечатление, что с ней не согласовали отказ от кесарева в пользу ест.родов.

А я не соглашусь на "сама рожу, а мы поможем". потому что я не слышал ни одного живого очевидца, что это прекрасно и чудесно. мне маминых еще историй хватило. Ей тоже говорили "сама родишь - это природный процесс". Маме 70 лет, до сих пор природный процесс забыть не может :(

Гыыы:-) но меня позитивно настраивает общение с Мандарином.

Я пробовала на себе наркоз. Я даже зубы удаляла под общим наркозом. Ну и что? проблема-то в чем? что такого ужасного в наркозе?

Не болезнь, но к мучениям я не стремлюсь.(-)

Ну не хочу я знать я на собственной шкуре, как вручную раскрывают шейку матки. И что? ну вам кажется ценным факт, что вы родили сами. Для меня лично этот факт ценности не несет. Кстати, тут пример был про сережки. у меня проколоты уши. Но 2-й раз не повторила бы ни за что.

Вот всегда, если что-то с отношениями с детьми - загляните, что мамы мам наваяли в детстве... Ну и зачем рассказывать РЕБЕНКУ о том, как он/она рождались?

ну какая разница - мама мне рассказвала или мои подружки? я маму уже давно как подружку воспринимаю, у всех моих подружек дети школу заканчивают. У всех по одному ребенку. на 2-го просто не решились и по причинам дикой боли при родах в том числе.

Да-а,жизнь внесла свои коррективы:-):-):-).

А я что - против? Где я против?! (Вам было бы приятно, если бы Вам о пережитом сказали - подумаешь, это для меня не ценно?) Не хотите - не узнаете.

...она и "согласилась";-)

Разница есть. Но это уже о другом... (-)

Нет, мне противоестественным показалась идея, что ради естественных родов надо идти на мучения,сравнимые только с пытками, от которых теряют сознание. И как-то хочется думать, что родовспоможение должно быть направленно не только на здоровье ребенка, но и в неменьшей степени на облегчение родовыхболей. А то как-то создается впечатление, что естественно - это готова терпеть что угодно, лишь ребенок родился вагинально-естественно. Я о себе знаю что не готова, и не одна я такая. Я за разумный компромисс.

это смотря какой роддом. В роддоме при 8 ГБ возраст-
 

не показатель для КС.

А моей маме-55 и прекрасные воспоминания, и все мои подруги с положительным опытом и на бесплатных родах тоже.Просто у всех свой опыт,которые давлеет над восприятием жизни.

Как у вас страшно все:-(...

Ну она потом сама расскажет, как на самом деле все было:-). Я одно поняла, что обошлось без страшных-ужасных-диких мучений.

Это наверное потому что есть 2 подхода к плановому кесареву:
 

одни врачи считают, что 38 недель - достаточно, другие тянут до конца, иногда начинаются роды :-). Только как-то все равно странно. Ведь кесарево можно сделать и когда уже роды начались. Вобщем куча ньюансов и разные подходы.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Дык и я не стремлюсь,но и пичкать ся химией ради родов не буду.

Роддом я выберу сама с учетом всех показателей.(-)

Ну,а с сережками тоже так всё страшно было?Василис,а вы по-жизни мнительный человек,боитесь даже малейшей боли?

ЭКО - показатель. Не имеют право отказать ЭКОшнице в
 

кесаревом.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

поделишься? :) (_)

Мне мама рассказывала о родах очень позитивно (о боли вовсе не говорилось). Я ее дневник читала, такой же радостный. А сама почти как Василиса:-). Не повод это все для выводов и обобщений.

Ох,Весна,вашими бы устами....Сестренка моя тоже всё выбрала с учетом показаний,ещё сама и врачами командовала,результат не блестящий.

Кароче развели нашего Мандаринчика:-) Все вопросы к ней:-)

Ну во-первых, когда идешь на роды, не знаешь - мучения это или нет. Кто-то заранее "соломки подстилает", "а ты так спешил, ты все спалил до тла" - ну начиталась я того, что ребенку хорошо, если роды идут естественным путем, ну было у меня чувство - если другие могут, почему я слабее?, ну нельзя мне было никакого обезбаливания, потому как роды после Кесарева - нельзя чувствительность уменьшать, чтобы вдруг что со швом, почувствовать. Ну считаю я, что больше ценится то, во что ты вложился - тогда и ночами не спать и попы мыть легче. И муж мой также считал, поэтому на обоих родах присутствовал. Но это наше счастье и радость. У других - может быть другая. Просто лично я могу сказать ЧТО дает наш путь, а про другой - не знаю, не жила...

ага, и свои мозги, и свой болевой порог, и свое отношение к святости процесса. и каждый волен решать сам. и даже если мне каждый день утром будут говорить, что ручное раскрытие шейки матки - лучшее для моих родов, я буду настаивать на кесаревом. Кстати у меня есть знакомый анастезиолог, он уже свои услуги предлагал. совершенно по старой дружбе :)

Вы же отдаете себе отчет,что вы-человек впечатлительный!Вот мама Слава Василисе и написала-поменьше ужастиков слушать:-),настрой-половина успеха,вторая половина-здравый смысл.

Во-во,в самый корень зрите:-).

Заметано:-) Дело за малым:-)(-)

т.е. вы хотите сказать, что те, у кого кесарево, меньше ценят своих детей???? и чего бы я хотела меньше всего на свете - присутствия мужа на родах. Но это уже совсем отдельная тема.

Мама Слава и Весна-пока,уезжаю домой,приятно было покалякать!:-)

В моем возрасте все надо заранее обсудить и взвесить, плюс тянуть до последнего с госпитализацией как герой Мандаринчик я точно не стану. Я ж не хожу абы к какому стоматологу, гинекологу, операцию на кости тоже заранее обсуждали, хоть и экстренная госпитализация. А насчет Вашей сестры без комментариев, если она сама себе добровольно стимуляцию заказала.

лучше все-таки по УЗИ определять положение ребенка, чем вслепую.
 

В силу обстоятельств, мне пришлось провести в тесном общении с родддомом при 8 ГБ больше 2 месяцев, так вот последствия перепутывания( что-то глагол подобрать не могу сходу)попы ребенка с головой при поступлении на роды по *Скорой* часто очень трагичны были.

Все же лучше техника, чем надеяться на опыт врача в приемном покое.

Я ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО РОДЫ - ЭТО НАИМЕНЬШЕЕ ИЗ ТОГО, ЧТО ОСЛОЖНЯЕТ ЖИЗНЬ ПРИ ПОЯВЛЕНИИ ДЕТЕЙ

А вывод о том, каких детей ценят меньше или больше - это не ко мне. У меня два сына, по-разному появившиеся на свет. И я убеждена, что при усыновлении любовь ничуть не меньше. чем при рождении. Просто мне кажется, что любое счастье требуерт работы. Иначе может быть потеряно. И, да в некоторых ситуациях, я считаю, что обеспечение личного благополучия - это некоторые попытки обмануть судьбу, что не приветствую.

Весна, я с тобой! :-) Я наверное тоже на наркозы подсела, у меня
 

из было 10 штук + эпидуралка. Страшно подумать!!! ААААА! Но пыток не хочуууу, да и кесариться решила, потому что так спокойнее мне было. Наверное ужас :-). Хотя после кесарева тоже было нечто вроде пытки, реанимацию страшно вспомнить, но это редкий случай, другим было легче.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Я по жизни не мнительный и боли не боюсь. и сколько ее натерпелась - вполне достаточно. и травмы, и переломы, и даже перелом челюсти :) но лично для меня разумный подход - максимально ее облегчить. Боль терпеть вообще очень вредно, и если можно сделать так, чтобы ее НЕ терпеть, то я совершенно не вижу смысла в обратном. Про сережки. у меня долго болело ухо, мне было неприятно - не более того. и для меня сережки - далеко не обязательный элемент. они у меня вообще одни и я уже лет 20 в них хожу, совершенно не имея желания купить другие. Поэтому если уши по каким причинам зарастут, 2-й раз прокалывать не буду точно еще и потому, что нафига мне терпеть эти ощущения, если я ЛЕГКО могу без них обойтись.

А чего говорят насчет ребенков? (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

при 8 ГБ -нет! (-)
 

я тоже ухожу, хотя меня вроде как и не заметили :)

Да по-моему здесь совсем о другом речь. Я человек не мнительный, к боли достаточно терпеливый, выносливый. Настраиваться умею. (Чесслово, не голословно.) Но меня похоже здесь не так поняли,т.е. я свою мысль не смогла четко выразить. Нуи ладно.

Я-ваш клон:-):-):-)Девчёнки,всем до свидания,рада была пообсчаться,убегаю!!!

Так и меня не поняли. потому что мы тут с тобой единственные, у кого нет детей.

ну и х с этой 8 ГБ, никто ж не заставляет там рожать.

Они подчиняются какому-то другому минздраву? (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ничё се-не заметили:-)

Ну как-то неяно проводится мысль,что ради ребенка надо по всякой возможности стараться обойтись без кесарева. У Хесс спросите, а не у меня. Я за кесарево. ИМХО, прохождение ребенка по родовым путям в гораздо большей степени непредсказуемая лотерея, чем кесарево, у которого конечно свои риски есть.

off
 

А про кино-то я не забыла!!! Помните, диск? Гыы :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся, каждый раз, проезжая мимо Есенинского бульвара :) я вспоминаю Вас, кино и диск :) 3-4 раза в неделю :)

Офф:Василис, ты если мне писала на рабочий адрес - не отвечаю потому что я уже неделю дома болею и наверно до сл. вторника:-(

не знаю. у меня сложилось впечатление- просто сторонники
 

естественных родов любой ценой.Мамы после ЭКо, получивших на руки одного ребенка вместо двух после естественных родов, мне там встречались.

ага, я писала, но я где-то ф форуме вычитала, что ты болеешь. Ты несильно, а надеюсь? :)

КАк это? т.е. идти на естественные роды ценой, даже ценой потери одного ребенка??? вы серьезно?

НУУУ, елы-палы, например, по вторникам я четко
 

прогуливаюсь с 16.30 до 19.30 по окрестностям..... Пишите мой сотовый: 8-905-537-6654. В остальные дни могут быть варианты. Я Марина.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Да стали готовить к кесаревому. Мне стало очень СТРАШНО.Я же молоденькая совсем была) Я хотела сама и чтоб все чувствовать, и уж если сдохнуть, то хоть успеть увидеть дитенка)
Даже не знаю как Весен, молиться стала своими словами, как то вся напряглась и испугалась. И вдруг сама почувствовала, вот ОНО пошло , открылась, сейчас сама я все сделаю, хоть Вы тресните тут все. Меня везут , а я ору, сама, я сама... А на меня смотрят как на идиотку и говорят , такого не бывает, счас мы тебе поможем)Ну видно очень я убедительно орала, что всеж поверили, посмотрели... и еле успели довезти и принять ребенка, доча вылетела в секунду....

На самом деле, если бы вот этот топ, мне попался тогда, мне было бы намного легче.Я бы настроилась) Я даже себе представить не могла, и очень сильно измучилась, я же ожидала праздника) А так Весен все переносимо. Даже ручное открытие матки, в тот момент тебе уже почти все по барабану...)Да и роддомы сейчас другие, 17 лет назад, там был тихий ужас. Зато меня встречал почти весь курс, студенты...сколько радости у всех было, представляешь какие воспоминания?..)))

Так они ж это не заранее планируют, я думаю. Но вообще-то
 

думать надо головой, и требовать свое. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Боже.. а я то как боюсь наркоза...)

Небось целовалась на морозе?????))

разве с этим шутят? простоэто называется самонадеянность врачей.
 

Конечно, они не планировали такую цену и просто надеялись на знаменитый *авось*, но вот так иногда выходит. В США бы засудили. а у нас- скажите спасибо,что хотя бы один остался ( утрирую , конечно, но смысл, думаю, понятен).

Я-то более-менее довольна. Было очень грустно первые шесть часов без дочки, но все остальное было ОК.

Но когда я слышу, как женщины рассказывают о своих родах в концлагерных условиях советских роддомов в 70-е годы, когда роженицу на все время родов оставляли в зале с другими женщинами в той же ситуации и без медперсонала, а в первый же день после родов уже заставляли мыть полы в коридоре, я очень хорошо понимаю, почему они об этом потом всю оставшуюся жизнь вспоминают и рассказывают: побывали в суровой экстремальной ситуации.