Ну, ежели это камень в мой огород:), то я имела в виду немного другое. Для меня...скажем так, несколько странен мужчина, не пытающийся в данной ситуации из-под опеки тещи уйти. Потому что ясный пень, что "кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Т.е. раз теща содержит-значит и условия жизни семьи она диктует...

А иначе стимулирует? Ну работает, допустим, у меня
 

неспособный лентяй. При этом кричит, что ему мало. Это меня стимулирует только к одному - уволить его, но самосовершенствоваться мне - это вряд ли :-))))). Можно конечно поставить меня в такие условия, что я не смогу его уврлить - это да. Типа, социалка усовершенствуется из-за его криков. Но это утопия, во всяком случае здесь и сейчас. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Опа-а-а, а ответьте пожалуйста что вы думаете о моих гипотезах.
 

Или я что то не в тему сказала и вы имели что то другое в виду? Тогда извиняйте - но любые комментарии лучше чем молчание, я же на ваш вопрос честно попыталась поразмышлять.

Поразмышляв, захотелось уточнить - так Вы и в моих побуждениях увидели проявления страха? Мне ведь именно это странным показалось...

Ну, это лишь предположение. Но вообще то да. По себе
 

знаю, что страх штука такая - его бывает страшно даже признать самой себе. Глубоко его запинываешь и не думаешь об этом.

ой, извините. ваши мысли очень совпадают с моими, на самом деле. я больше отвечала на посты, где есть что-то, чего я не понимаю, дело в том, что я параллельно решаю некоторую проблему, связанную не столько с иждевенчеством в чистом виде, сколько с неспособностью человека обеспечить себя и детей, ну, обратился человек за помощью, а у меня - тупик, в рамках того, что я думаю - помочь не могу. общественное мнение давит. обстоятельства давят. внутренний ресурс - фиговый. проституция в чистом виде - не идет. теоретически вроде что-то понятно, практически - нет спроса на то, что человек имеет предложить...

короче, извините, что не ответила быстро :-)

Существуют бетмены... И бетменши:) Одну из них я завтра увижу на работе.

У меня примерно те же мысли по этому поводу что и у Вас.

Это не секреты:).

Вот статейку свеженькую нашла. Сама в районе 10 назад слышала, что процесс пошел


http://www.kp.ru/daily/23638/48609/

а тут первая попавшаяся ссылка на сокращение

http://www.nbuv.gov.ua/polit/02prdss.htm#d1

семья и работа - разные вещи, причем ну ооочень разные, нет?

надо чтобы желания совпадали с возможностями
 

хотя бы в перспективе. и тогда все будет отлично.
а когда мозгов с гулькин нос, да плюс с ленцой еще, а хочется чтобы "как у других"... вот и начинается рефексия о превратностях судьбы, бедных людей благородных профессий и свЯщенном долге материнства и в таком духе.

таких "со стержнем в жизни" все-таки поискать )))
 

проституток-то )))

+ еще затягивает ))) (-)
 

дык, деток-то мы стараемся воспитывать амбициозных, с высокой самооценкой, уверенных в себе и все такое. кто своему дитятке скажет от души - да, братец, мозгов у тебя с гулькин нос, так что учись губки закатывать, пока не поздно? может кто и скажет, конечно, но не всякий, не всякий. вот и вырастает дитятко - уверенное в своей неповторимости и исключительности, несмотря на реальное положение вещей :-(, научившееся себя оправдывать в любых ситуациях, а других обвинять. (или наоборот, слишком часто такое говорили - вся жизнь кладется на доказательство, что предки были неправы, с непредсказуемым результатом).

искренней оценки себя как человека "довольно глупого и весьма ленивого" я вообще, кажется, ни от кого не слышала ни разу! бывает, люди такое говорят, впадая в депрессивные состояния, но и тогда это либо поза, либо признак такой беды, что вылезая из этого состояния человек этого уже и не вспоминает...

спасибо, я в этом направлении как-то забыла думать совсем, а ведь это важнейшая часть...

Муся, а как же интерес? ну интересно же просто

ой, а я от природы ленивааа... и замедленна.. мне бы целый день с книжкой проваляться - и усе.. тяжела на подъем :) работать так иногда не хочется :) особенно в моих условиях.. "рву жопу" по-настоящему-то года два.. до этого - работала исключительно парт-тайм в свое удовольствие..и отпуска по месяцу три раза в год.. зато вот заметила - что характер меняется. я себя больше уважать что ли стала. Тоже себя всегда считала романтичной, астеничной, хрупкой и слабой. И голова кружилась, и давление низкое..А оказалось - что ой-ей. могу. и по двое суток не спать и при этом мозгами соображать. и получается. и даже так иногда нравится :) что после выходного, когда казалось бы занималась исключительно приятным бездельем вместо ощущения отдохнувшести - какая-то фрустрация внутренняя, ощущение зря потерянного времени.. зато иногда, когда получается на работе что-то особенно сложное, и получается хорошо - ТАКОЕ чувство удовлетворения, что даже книжка не сравнится. Хотя в идеале - я бы работала опять же парт-тайм, в свое удовольствие, но при этом хотела бы много получать :) чтобы не волноваться ни о чем и позволять себе многое, и чтобы был рост профессиональный.. чтобы развиваться и интересно было.. Так что тут выше говорили про астению и т.п. - уж таких астеников как я поискать... а ничего - когда надо - можется.. все это в голове, как бы не хотелось думать иначе..

Мне кажется, когда интересно впахивать по 12 часов-это и есть трудоголик:)

а меня вот как раз так и воспитывали, по гулькин хрен:))

Тогда - для расширения возможностей - предлагаю допустить, что есть иные мотивы эмоциональности. Например, приводившийся здесь вариант - я-то смог, почему другие не могут - источник собственные достижения. Или - ну ведь это так просто, в чем проблема - источник различия в информированности и навыках. Или - когда я был маленьким. меня обижали, поэтому сейчас не могу выносить, когда кого-то при мне (с моей точки зрения) обижают. Ну и так далее, может быть море вариантов, не только страх. Например, у меня, с 20 лет вполне успешно обеспечивающей свое существование, и взяться-то страху "не суметь обеспечить" не откуда - не было негативного опыта.

Остается дозированная благотворительность - как вариант.

Это очень интересно. Но я немножко понудю :-) (+)
 

Именно поиском других мотивов для эмоциональности мы и занимаемся. Я о других не думала. Вот те, что вы перечислили:

1) "Например, приводившийся здесь вариант - я-то смог, почему другие не могут - источник собственные достижения" - не поняла, почему здесь именно эмоциональность? Это может быть удивление, смех, упивание своей крутостью, в конце концов. Но необязательно это переходит в большую эмоциональность\ агрессию. Иначе говоря, далеко не каждый принял бы близко к сердцу.

2) "Или - ну ведь это так просто, в чем проблема - источник различия в информированности и навыках." - опять не вижу причин для эмоционального взрыва

3) "когда я был маленьким. меня обижали, поэтому сейчас не могу выносить, когда кого-то при мне (с моей точки зрения) обижают" - о, а вот это вроде то самое! Тоже вполне себе причина для бури эмоций. В психологии называется кажется перенос (психологи, не бейте тапками!)

Ой, страсти какие. Вопрос, как всегда "дураки или сволочи"?Иными
 

словами, специально это все делается или нет?.. Видимо, риторический...

А этот человек обратился к вам с каким запросом?
 

Мотивировать его на "достижения"? или составить конкретный план действий без особой мотивации? или выработать защитную систему от осуждения окружающих? Если план действий, то может мы устроим "мозговой штурм" и напридумываем вариантов исходя из того, что он\она может предложить миру? А там, вдруг глядишь и мотивация у него \ее появится..

Ок. нудим дальше - интересно ведь :-).

1) Не обязательно. Хотя обвинительный пафос может возникать на пустом месте.

2) Эмоциональность - "ну какие же есть тупые люди!!"

И, тот самый перенос, - поругался только что с кем-то. То есть к теме вообще никакого отношения эмоциональность не имеет, просто "под горячую руку" попалось...

ага-ага:) именно:)) (-)
 

Да. Видимо я не поняла вопрос? Но и в семье про
 

самосовершенствование неверно. Это независимые вещи. Полно семей, где жена не работает, но и муж не особо старается, просто такой стиль жизни. При этом жена может жаловаться и возмущаться сколько угодно :-). Вы таких не встречали? Я встречала. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ключевые слова: "когда надо - можется":) сплошь
 

и рядом жизнь доказывает примерами. Правда мотиваторы "надо" бывают разные. Для кого-то потребность в хлебе насущном, для кого-то стремление дать детям хор. образование/лечение, для кого-то страсть к комфорту/положению в обществе и т.п.. Я сама вся такая астеничная и ленивая по жизни - жуть, но когда прижмет - через не могу, низкое давление и головную боль силы найдутся.

Дитю, конечно, не скажешь про мозги с гулькин нос. Но ведь это не отменяет умения работать руками, например, или еще какого-либо умения, которое родители обязаны вытащить и развить. И уже строить "амбиции" на существующем умении. а не на абстрактном захваливании.

если серьезно, то нет. Трудоголизм - это фактически та же болезнь, типа алкоголизма. Радости она не приносит, как и не связаан с интересом. А интерес, но не просто интерес, а необходимость , потребность сделать, создать, реализовать - это вещи не связанные с трудоголизмом, хотя , возможно, со стороны некоторые их путают.

Э-э-э, я тут вспомнила что где то читала что эмоций
 

базовых существует ограниченное количество (то ли 4 то ли 5) - страх, радость, удивление и гнев. Остальные эмоции - лишь производные от этих. Именно поэтому я стараюсь копать поглубже. И всякие там "пафосы" - не есть первопричины поведения. А такой эмоции как "эмоциональность" вообще не существует ;-) А "под горячую руку" вообще не бывает. Это только видимость. На все есть причина.

почему радости не приносит?
 

Трудоголизм и интерес - вовсе не взаимоисключающие понятия. И то, и другое может быть и причиной друг друга, и следствием. Помешавшись на своем интерес, человек становится трудоголиком.

Ну кто что базовым выбирает - Фрейд либидо и танатос, Фром смысл жизни, другие что-то другое. В предложенной Вами системе координат страх вполне заменяем на гнев - вот гнев Оля у меня вызвала.... А для чего копать так глубоко, чтобы понятие эмоциональность теряло смысл?

Я видела случаи, когда человека от усталости уже ветром качает, но он тащится на работу, потому как спокойно дома находиться не может - работать же надо... И в отпуске у таких людей "ломка" начинается, если кому-то удается их в отпуск вытащить. Но это - уже болезненные стадии, не просто любовь к работе.

Воспитывали наше поколение совсем в другом духе, лузерами. За всех конечно не скажу, но мне и многим моим тридцатилетним подругам приходится бороться с комплексом неполноценности, который заложили родители своим *совковым* воспитанием. Не только *мозгов у тебя с гулькин нос*, но ты вообще хуже всех, ни к хозяйству ни к чему непригодна, ещё и образина редкая, замуж никогда не выйдешь. Даже прекрасно понимая порочность такой системы воспитания, ничего не могу поделать, засело на подкорке видать. Себя ловлю на фразах типа *Вот ты ничего не ешь, а Денис как хорошо кушает, он молодец* (то есть дочке внушаю мнение что она не молодец). Я даже иногда не замечаю, когда такое говорю - ну абсолютно не задумываясь могу выдать фразу типа, другие дети в твоем возрасте сами попу вытирают, и только ты маму зовёшь - и только когда дочка в ответ спрашивает, значит ли это что она хуже и глупее всех, только тогда спохватываюсь. Что с этим делать-то?!

Ошибаетесь, помешенный на своем интересе , человек решает задачу, а не свои проблемы. Трудоголизм - это решение своей проблемы (головно-душевной). и трудоголик решает свои проблемы , задача его ен сильно интересует. Он ее решает (обычно хуже, чем тот, с интересом), но движет им иное.

Фильтровать. Мне, кажется, удалось, вначале с паузой перед произнесением, потом легче ;-) изъять фразы типа: "Блин, какой же ты глупый" (отредактированный вариант: По-моему, ты поступаешь не умнО), "Стой, упадешь - разобьешься!" (отр. вариант: Стой, здесь может нога соскользнуть). Хорошо еще, что сама живу с декларацией - мне все равно как у кого-то другого, мое - мне ценнее. А значит ни себя, ни детей с другими сравнивать не стремлюсь...

Я сначала говорю, потом думаю, особенно в раздражении (например когда фильм интересный а она из туалета зовёт попку подтирать). Боюсь, у дочки начинается раздвоение личности, т.к. осознав что я наговорила, я сразу начинаю извиняться и говорить что она самая лучшая-умная-красивая, но слово-то не воробей, определенный урон её самооценке уже нанесён. Видимо от явного несоответствия у ребенка родилась гипотеза. Она себя считает королевой всех фей, которая родилась в волшебной стране, а в нашу квартиру просто погостить прилетела. Каждый день просит отпустить обратно в волшебную страну (хоть на денёк), родителей мол проведать и других фей. Ужжжжас.

Чтобы докопаться до смысла. А то за кучей слов
 

типа "пафосность", "эмоциональность" ( и еще много слов можно напридумывать) и т.п. теряется сам смысл. И ПЕРВОПРИЧИНА именно такого поведения человека. Для этого нужна система координат, асбсолютно понятная для всех (в отличие от либидо и танатоса)- это общеизвестный набор человеческих эмоций(которые перечисляются даже в детской энциклопедии и "эмоциональность " не является одной из эмоций, сорри). Мало того, что вопрос обсуждается непростой, так и без четкой системы координат логике совсем тяжко :-)

Ну, конечно если в разговоре стоит противоположная цель - создать "дымовую завесу" и запутать собеседника словесами - тогда, конечно, лучше без системы. :-)

Абсолютно понятная для всех система координат - иллюзия. В детской энциклопедии могут перечисляться самые разные вещи - в зависимости от авторов статей и составителя. "Общеизвестные эмоции" - это некий набор по поводу которого группа людей договорилась считать нечто. "Эмоциональность" я и не называла эмоцией. Если любую систему разобрать до первопричины - она превратится в сумму первопричин и умрет как система. Не стоит в психологию лезть исключительно с логическим аппаратом - получите среднюю температуру по больнице.

И-таки - а зачем Вам докопаться до смысла? Чтоб "былО"?

Эх, mSlava, бесплодный какой то разговор у нас с вами.
 

Ладно, в другой раз продолжу. Вы слишком увлечены придираниям к словам и терминам - видимо, чтобы "победить" в споре (воображаемом, между прочим), вам это необходимо. Скучно уже, право. И жаль, я уж подумала что вы тоже интересуетесь темой топика, а вы все об одном...

Если кто не поленился читать этот разговор, отвечу на "вопрос" mSlava токмо ради логического завершения: мне надо докопаться до смысла потому что:

1. Мне это интересно

2. Об этом спрашивал автор топика

Автор спрашивал "как Вы относитесь"... Не определившись с терминами - трудно разговаривать. Поэтому я пыталась выяснить термины - при чем здесь "придирание к словам" (кстати, именно Вам слово "эмоциональность" не понравилось). Если Вы искали только подтверждения своей гипотезы, тогда да, говорить не о чем. Моя картинка мира ее не подтверждает.

Я с увлечением с Вами беседовала - Вы мне бросили "скучно". Обидно. Переживу.

Не, мало причин.

А как же желание выйти на иной мат. уровень и иметь больше мат. благ?

Это не равно "прокормиться", на "прокормиться" хватает многим. А хочется-то всегда бОльшего.

А мне хотелось бы поразмышлять, почему автор ТАК назвал топик. Я вот не вижу прямой и всенепременной зависимости твоей успешности от того, насколько много ты вкалываешь. Главное, чтобы вектор "разрывания жопы" был направлен в нужном направлении, ИМХО. То есть вкалывать не просто много, а результативно. А то ведь можно изорвать ее, жопу-то, хоть на британский флаг, при этом на всю жизнь оставшись никем...

мне про вектор понравилось:))))))

ВОТ! Согласна на 300%!

Как бы еще научиться направление вектора определять...

Потому как ощущение: "ну я же с утра до ночи пашу, а результата ноль" добивает...

Шопенгауэр жил в темные времена, когда не было рекламы, не делали Hummers и plasma TVs, люди были отсталыми и не знали, что им жизненно необходимо иметь все эти весчи.

Значит я вас не поняла, извините. Беру свои слова назад.
 

Мою общепринятую "систему координат" вы вроде отвергли (или мне тоже показалось? тады опять сорри)"Не определившись с терминами - трудно разговаривать. Поэтому я пыталась выяснить термины " Предлагайте ваши термины, может они будут более точными чем мои. Еще раз покорнейше простите за "скучно", жду продолжения беседы. :-)))

в этой ситуации - не вариант, к сожалению. было уже, не работает.

там глубокая настоящая депрессия и по большому счету надо звать психиатра, вообще-то. согласия на это нет. есть маленький шанс, что если дать в лапы работу и выпихать туда насильно (это проще, чем насильно пригласить врача, по крайней мере для меня в этой ситуации) - пойдет улучшение. ищу вакансии, но что-то пока не очень. так надо еще, чтобы она пришла, а ей обрадовались, чтобы помогали сперва, чтобы поддерживали... а характер при этом непростой :-(.

не могу просто отвернуться и перестать лезть в чужие дела, потому что человек реально одинок. и все же обратился за помощью. потому что до этого она год отработала худо-бедно, то есть способна на усилия. потому что дети часто сидят у меня и мне не хочется чтобы им было плохо, я к ним привыкла уже :-)

"Главное, чтобы вектор "разрывания жопы" был направлен в нужном направлении, ИМХО." - ГЕНИАЛЬНО! спасибо!

встречала :))

Мир, дружба, жевачка ;-)Я не знаю точных терминов. Единственное почему захотелось порассуждать дальше - это то, что как-то неуютно жить в мире, если вдруг окажется, что ведущая эмоция страх. Я пыталсь неловко выразить, что мы сами задаем характеристики своего мира, принимая что-то за его первооснову. Ну как один человек считает, что в основном люди хорошие, а другой - что плохие. И вот тот, у кого хорошие, тоже может гневаться или "агрессировать" - но мир его от этих проявлений не становится хуже. Просто в этом мире признается неоднозначность и исключения. Вот. Впрочем я, похоже, очень далеко ушла от темы. Хотя мне продолжает видеться связь .... Завтра, вероятно, до компа доберусь только к ночи. Так что пока - до через сутки.

А как это - не работает? Для чего не работает? Благотворительность - дозированная, рациональная - она ведь потому и рациональная, что может существовать всегда, давая постоянную поддержку и освобождая от вселенского порыва и вины за невозможность переделать или обстоятельства, или человека...

5 балов. люди гибнутза металл.
 

взяли себе на заметку))? (-)
 

не работает, потому что постоянная небольшая поддержка только поддерживает ситуацию в ее нынешнем виде. неудовлетворительном виде. материальную благотворительность, способную улучшить данную ситуацию, я не потяну. а в данный момент вообще нужно что-то ударное, или подарить ей не меньше тысячи долларов, или на работу ее вытащить. потому что иначе - ну лежит человек натурально. лежит, не ест, не курит даже. загнется ведь.

тоже не согласна - почему 14? да! некоторые в 14 уже
 

многое могут, а некоторые и в 24 ещё не готовы морально или духовно для тех или иных поступков.

аха- как моя свекровь говорила - надо крутиться и вертеться...
 

НЕ БУДУ! НЕ ХОЧУ! я жить хочу и дышать свободно а не крутиться. я что юла что ли?

у меня муж очень требователен к себе и к другим тоже!
 

при этом он привык эти требования выполнять с детства, а мы нет(с сыном) а он всё равно требует и на этой почве скандалы(я уже с Вами беседовала на тему мужа - это я)

а я вообще считаю, что женщины должны работать не больше 6 часов
 

в сутки и при этом зарплата должна быть как за 8 часов! потому, что женщины 1.хрупкие существа 2. матери(уход за ребёнком) 2. хозяйки(дела по дому) или у женщин должно быть 48 часов в сутки вместо 24 :-) мне например совсем времени ни на что не хватает, а ведь я совсем не успеваю даже на минутку присесть отдохнуть за день, разве что после 11 в инет на полчасика сходить - но это общение а не безделье!

конечно если женщине хочется работать больше чем 6 часов самой - всегда пожалуйста, особенно если детей нет или домохозяйка есть по дому!

А сам он себя к какому пункту причислял?

распечатаю и повешу над рабочим столом :-)

Если продолжать хохмить на ту же тему, жопа-то не казеная. Ты ее рвешь-рвешь, глядь, а рядом начальство твое и при абсолютно целых ягодицах, и при деньгах, и при власти. Более того, они радостно помогают тебе измываться над твоей же собственной жопой. Вы знаете, звучит это очень весело, а происходит ОЧЕНЬ грустно. Я ближе к тридцати ощутила, что управляют мной бывшие троечники, которые лучше меня только тем, что у них совсем нет совести. Это я про менеждеров среднего звена, моих начальников. В Москве они как раз и составляют средний и чуть выше среднего класс и считаются успешными, да и в нашем маленьком городе тоже. Я все время спрашиваю, в какой момент жизни я повела себя неправильно. При выборе профессии? Но не всем же продавать. Кому-то надо изготавливать то. что продается... Предлагаю развить эту тему. А уж тема хозяев предприятий вообще неисчерпаема. Во мне вообще нет коммерческой жилки, и откуда ее выцарапать, не представляю.

Если ее нет, то и не будет. Зачем ее выцарапывать? Просто приходится принять факт, что не быть нам Рокфеллерами. У нас есть только вариации на тему - продать себя подороже-подешевле-за интерес-за коллектив- за идею. первый зам нашего главного - это отпетая троечница, не способная ничгео создать, с огромной заплатой, немеренными левыми доходами, и совершенно неупарвляемой энергией. Что делать? Да ничего, пожелать ей удачи. У нас никогда этого не будет. И это не изменишь. Зато есть другое - радость создания. Вы бы поменялись местами? Я, честно, нет.

>Вы бы поменялись местами? Я, честно, нет.
И я бы не поменялась. Потому что другая. Я не представляю, что было бы, если бы я влезла в шкуру какого-нибудь своего начальника. Просто хочется поднять уровень доходов в семье. Пока не вижу, как...

Но потребность сделать, создать и реализовать совсем не означает потребности делать это 12 часов в сутки. У меня у самой и у большинства моих друзей интересная творческая работа, но ни я ни они не впахивают на yq по 12 часов! Понятно. что бывают авралы, но это необходимость, а не потребность!

Ржунимагу! "Вектор разрывания жопы"-это гениально!!!:):)

"там глубокая настоящая депрессия" - значит ли это что у нее
 

нет никакой цели в работе с вами? А она сама к вам обратилась или это ваша инициатива? Интересно бы узнать кем она собственно может работать, ее данные. У меня парочка знакомых свои фирмы пооткрывали - так мало ли... А что значит непростой характер? Нам вот например няня нужна, на 2 дня в неделю (или уборщица на 1 день), оплата выше среднего. Предыдущая няня у нас была тоже с непростым характером, но достоинства перевешивали недостатки, так она у нас 2 года работала. И недавно я ее на работу устроила (уже не няней).

Хотя... наверно все таки работа няней для человека с дерпрессией не самая подходящая...

а теперь представтьте что вы работодатель.
 

Вы сколько женщин - на условиях 6 часов в день - наймете на работу в своей компании при наличии равноценных с проф. т. зр. мужчин, жаждующих работать у вас по 8 (и более) часов в день?

она обратилась, то есть она продемонстрировала себя-дохлую, это типично для таких состояний, инстинкт самосохранения не совсем отмер, но цель, "работа со мной" - слишком круто :-(

может работать... может расписывать мебель, стены, потолки.

Это какая-то патология, у большинства пора зрелости (физической и психологической) наступает в 14—15 лет, хотя конечно у многих гораздо раньше. Сейчас дети гораздо более развитые, чем были в свое время мы.

Это не я придумала про 14 лет. Наше поколение в этом возрасте во взрослую поликлинику переводили. Кстати, уголовная ответственность наступает в 14, и паспорт, если не ошибаюсь, тоже в этом возрасте выдают? То есть с точки зрения общества это видимо уже гражданин физически зрелый, и способный отвечать за свои поступки. Статистика самоубийств не впечатляет, это гормоны (у женщин при наступлении климакса тоже всплеск суицидов).

Во! Похожее и у меня. Я это называю "чем больше взвалишь - тем больше унесешь!" Если себя не нагружать, то да: лентяйка, слабая, устаю и т.д. и т.п.

Если много нужно сделать - вначале делаю, а потом уже удивляюсь: как я все это выдержала? :)

Правда, организм может "зазвонить" при откровенных перегрузках. Это отвлекает и угнетает. Поэтому стараюсь свою "планку" не пересекать лишний раз.

Если продолжить метафору, то лучше жопу не рвать, а аккуратно и направленно резать (по аналогии с акушерством) :) Ну и вектор соблюдать :))

Представила себе, как толпа людей стоит и каждый сосредоточенно ищет у себя вектор ... :))

Кто как устроился, ихмо, не мое дело, но, ихмо, глупо ожидать что бы к тебе относились с уважением как к человеку если ты ведеш себя как пет, т.е. я такая нежненькая чувствительна,я работать не могу, лампочку сменить не могу, за детьми смотреть не могу, готовить тоже. В таком случае если кто то себя ведет как милый пет, у меня неутральное отношение, если начинает наглеть, говорить плохо о хозяене и так далее у меня отрицательное.

Отдельно о вашем примере: там где девочка с 4 лет стирала потому что у мамы была тонкkая психика: отношение очень отрицательное. Ихмо, как бы ты не вытряхивался кoгда есть кому сесть на шею, когда нет такой возможности ты должен сделать максимум для своих детей. Я абсолютно не уважаю людей, которые не заботятся о своих детях.

Вы же ведь должны знать, что женщины более выносливы чем мужчины и живут в среднем больше. На чем основано, что мы более хрупкие и заслужаем больше: на том, что в среднем тупее мужчин:-)?

почему тупее? мудрее даже! да мы на порядок выше мужчин, ваще-то
 

ну и что? и представила - нормально -это правила, ведь есть
 

правила в самолёте не курить - ведь не курят же,ж!

ну есть же разные женщины - некоторые пашут - ну и пожалуйста!
 

а некоторые устраиваются поудобней и живут на деньги мужа не паша, а одаривая его своей любовью, а муж в то время- зарабатывает! что в этом случае вы будете осуждать женщну?

Вы серьезно?! Насчет того, что не курят??!! Вы что, никогда в туалет не заходили во время полета?! Да там топор вешать можно!:):)

ну и в чью пользу-то будет выбор при этих правилах?
 

Разве что законом установить квоту для каждого работодателя брать на работу не менее 50% женщин. Иначе эти правила ударят по ним же. А многим женщинам работа нужна - кому как источник, нередко единственный, средств на существование, кому для самореализации.

Тут дело такое... Равноценные с проф. т. зр. мужчины склонны в среднем пить больше, чем женщины. Со всеми вытекающими. Вон в "Эксперте" топ-менеджер "Рольфа" сказал, что склонен в автосервисы (!) нанимать женщин, а не мужчин, поскольку женщины более аккуратны, более добросовестны и не пьют, а грязную и тяжёлую работу в их сервисах всё равно делают механизмы, а не люди. Много, говорит, в России матерей-одиночек, которым заработок нужен...

Вы рассматриваете строго определенный социальный слой. А здесь, как я понимаю, речь идет больше о менеджерах среднего звена.

так он же их принимает не на 6-часовой раб. день
 

с оплатой как за 8-часовой:)

Можно подумать, менеджеры среднего звена мужского полу пьют меньше менеджеров среднего звена женского полу... Другое дело, что, возможно, разница не настолько большая, как у автомехаников.

!!!именно ТАКИЕ женщины потом на каждом углу
 

начинают кричать, что их права не равны с мужчинами, что кругом одна дискриминация. Да, наверно, все хотят мало работать, а получать много, больше и еще больше. И мужчины, кстати, тоже.Это сложно объяснить, правда!, но, мне кажется, когда человек настроен просто на 6 часов работы, то работает он как-то иначе, самоотдача не та, профит не тот, просто прийти, сделать ровно то, что уложилось в график "до 16(17,18...)". Я как-то имела "удовольствие" работать в Альфа-банке и каждый день наблюдала ситуацию, когда сотрудники одеваются в 17-55 и в одежде сидят и ждут, когда стрелка часов сомкнется с цифрой 6-00.Знаете, я в буквальном смысле, рыдала от того маразма, в котором оказалась!!! Я к работе отношусь иначе...Будь я работодателем, брала бы на работу только женщин как Natali Cher или Mama Slava etc или мужчин:-)))

Суть в том, что они пьют меньше АВТОМЕХАНИКОВ мужского полу!:) Причем, в разы!:) поэтому, если в автосервисе такой подход (женщины вместо мужчин) и может быть оправдан, то в среде...скажем, так, "интеллектуального" труда, просто проблемы такой нет:)

ППКС(+)
 

"разные темы в кучку получились..." - АдАназначно. Есть веСЧи, которые я могу делать по 12 часов без передыху, и есть те, которые не более часа могу терпеть. Есть веСЧи, которые АкромЯ меня вААбче никто не сделает (или будет допирать не одни сутки). КудЫ беЧЬ? И кому? Типа:"Кто виноват и что делать?"