а можно телефончик бесплатного сантехника - а то знаете за 30 лет ни одного не видела....и электрика тоже бесплатного хочу....

Странная вы такая, о ЖЭКах то хоть слышали, хоть раз за 30 лет?

Знаете, что-то мне в вашем вопросе больше желание пособачится видится, чем нормальный вопрос, если ошиблась извините. Досвидания.

Если бы вы минет мне сделали
 

может еще и поболтал с вами...
А так чего ради я буду доставлять вам удовольствие...). Кстати это вы ко мне обращаетесь с вопросами, а не я к вам. Если вам интересна тема заведите топик, а я подумаю принять в нем участие или нет).

ну минет мне слава Богу есть кому делать :)))))) жаль что у Вас такие проблемы... настолько все запущено, что аж мне-беспардонной предложили сие... мдя... во жизнь пошла....

Я ничего не предлагал
 

Даже не мечтайте.

а вы давно из ЖЭКа то вызывали их? я вот недавно и слесаря и сантехника - такса у них не большая, но имеется таки...

дело не в пособачится, а в реальной действительности, а именно, в том, что, хотя ниче против я не имею относительно вашего совета, сама думаю похожим образом, однако, тем не менее , бесплатно в нашей стране уже давно никто ниче не делает... надо бы об этом все ж таки знать:)))) че ж в заблуждение то вводить :)

ну да - у вас просто фефект фикции... посему я не правильно поняла... уж простите - а то ща прямо зазнаюсь на фиг с такими охренительными "предложениями"

А зачем тогда вообще замужество если жить как соседи по коммуналке?

У нее не тока дети, но и 2 развода:-) типа как стакан воды выпить:-)

а иногда достаточно убрать раздражающую мелочевку и вылезут приличные отношения. когда здесь советуют барышням нанять домработницу и няню, как-то не встает вопрс о том, что отношения станут как у соседей по коммуналке :-) в любом случае, даже если потом развод, все это поможет проще его пережить.

ну, вы даете.Беплатные из ЖЭКА,Хи-хи(тихо).ПосмОтрите,ЧТО они вам сделают и как, если бесплатно.Вызовите на днях, посмотрите.

ну, не бесплатно, а рублей за 50 нормально делают, если люди нормальные. тут как повезет. нам везло как-то, а у знакомой через дорогу от нас другой ЖЭК, так она вызвала сантехника, пришел такой скот нахальный, убить его хотелось, а не денег дать.

Точно! (-)

Ну в принципе когда все так как описала автор, то сразу ясно зачем замужество - имеется благородная цель сделать таки из мужа человека :-)

Вызывала и слесаря и электрика и газовщика, все делали, ПОСЛЕ того как сделали, давали 100 или 50 р.
Намекаете, что если б не дала, забежал бы опять в квартиру и все что сделал сломал бы? :-)

Ну простите тогда :-)
я все-таки думаю что можно и бесплатно, по крайней мере уж чтоб из под раковины не лило, должны сделать по-любому, а давать деньги или нет это ее личное дело :-)

просто в другой раз сделал бы не так.А достаточно паршиво.У нас так было.

Могу рассказать как мне батарею меняли. Вот потекла батарея, пришли сантехники, сказали, что надо менять, потом пропали на неделю, потом я их долго уговаривала, чтоб они мне сами батарею купили, потом они пытались мне впарить б/у батарею (хотя я им заплатила за новую), потом установленная батарея потекла, оказалась бракованная, поменяли еще раз, при этом выяснилось, что еще один вентиль надо менять, потом просто приехал мой БМ всех построил и на следующий день с утра все было окончательно установлено и даже подмели за собой. И обошлось мне все это около 6000 руб.

А если им вообще не разговаривать и не видеться, то и совсем ничто не будет раздражать -)

Непонятно просто зачем надо замужней женщине по ощущениям стараться быть незамужней, волокущей на себе все что только можно как будто она одна. Хорошо от этого будет только мужу, а не ей самой.

Вам повезло.У меня ссосед ка-то вызвал сантехника, протекала батарея, так они так радикально принялись за дело,что залило и меня и этажом ниже.:-)

извините, а Вы где живете?сантехники их ЖЕКа смесительставят от 200 р.У меня давно частный, он все делает дешевле и время заранее можно обговорить удобное для меня.А бесплатно, только,если протечка,могут поменять резину или сказать, что смеситель не годится.Бесплатно только аварийные дела.И то целый день надо их ждать.А работа?

:-)
 

ей уже 35, сколько еще ей предлагается работать в этом направлении?Лет 20-30-40?"И чтоб умирая мог сказать:жизнь прожита не зря"?

И даже стать теледрузьями:-)

ага еще мастера для починки мясорубок и телепата,который внушил бы,что жена должна ходить не в единственных брюках и что она вообще женщина.

Понимаете, переделать мужа- это утопия :-)(хотя я сама долго в нее верила).
Стараться стать незамужней по ощущениям...
Извините, можно спрошу? :-)
Вам это надо? :-) Просто если у вас все с мужем хорошо, то я не буду распинаться, т.к. тема обширная.
Просто поверьте - иногда это помогает :-)
Если вам это нужно,важно и интересно, я конечно все расскажу (потому как этот путь прошла и мне помогло, я осталась замужем, и пока меня это радует. Хотя стояла просто на пороге развода).

ну если вы меня имеете ввиду, то я как раз предлагала в этом направлении работать прекратить :-)

Я живу в Москве. И речь идет об аварийных делах (в квартире темно, из под раковины льет).

Знаете, это все частности. Многие женщины живут без мужчин и как-то справляются. Ну при чем тут такая длинная дискуссия о сантехниках? Мне меняли бесплатно слив в ванной, соседке моей электрик делала свет, когда у нее вышибло...
Ну не верит мне общественность и ладно. Речь вобщем шла о том, что муж для этих всех дел не единственный выход и жить без его помощи в этом, да и без него в принципе, вполне можно. И чтобы этому научиться совершенно не обязательно выгонять его или съезжать самой.

так и я о том же.:-)что держать мужа в качестве сантехника необязательно, для этого есть специалисты.У меня сейчас и сантехника и электрика в гораздо лучшем состоянии, чем были,к огда за этим муж следил:-)Меня цены сбили с толку.Я живу в Питере, но я за деньги меняла все трубы и за деньги вызываю личного сантехника,если у меня что-то не в порядке и это стоит гораздо дороже, чем Вы написали,вот я и удивляюсь.А из ЖЭка я выше рассказала, вот и сейчас соседи залили, вызвала из ЖЭка, Жду, несколько часов.А это заметьте аварийный вызов.:-)

Вы знаете, и автор пока замужем и ваще оставаться замужем,если поставить такую самоцель несложно.Просто иногда оно того не стоит.А насчет переделок...Утопия вообще кого-то пределывать.Можно сломать слабого, но это еще хуже.

Вот именно, что не надо мужа переделывать. Ведь если бы у автора дело было в починке сантехники, то и говорить не о чем, а тут дело в хамском, равнодушном отношении к ней мужа, а сантехника только частности. И эту проблему уже нельзя решить налаживанием быта. Автор мужа раздражает, если не будет причин слесарно-сантехнических он найдет другие, потому что он их ищет. Можно, конечно, ни о чем не просить друг друга, обходить острые углы, считать, что никто не кому не должен, на мужа не рассчитывать. Но грубо говоря это уже не семья, это закрывание глаза на то, что рядом с тобой не твой человек. Мне, например, жалко свою жизнь тратить на такое.

да! мне это нужно!
 

незнаю, оптимизм это или идиотизм, но мне так дорога семья, я помню, что было и хорошее. Я так хочу приходить в свой милый дом с работы, а не возвращаться в разрушенный край, где идёт война.. :((

офф
 

В упор не видила :-((((((( Жду!

расскажите пожалуйста! а то мне это сейчас очень надо +
 

так как мы на грани развода потому как муж взбесился :) а мне это не нравится и я пытаюсь его изменить

Почему-то в нашем РЭУ у них таксы нет. Никакой. "Большого спасиба" им почему-то хватает.

Если вы живете так как будто вы одна, то у вас появляется время думать о себе, а не о том, что как и зачем сделать с мужем. Не важно думаете ли вы о том что надо его игнорировать или о том, что нужно чаще его хвалить - вы думаете о нем. Если же вы перестаете обращать на него внимание, реально, а не делаете вид, то думать вы начинаете о себе.
Хотите выкинуть мясорубку- выкинули, хотите - отнесли в ремонт. Если мало денег, то можно выкинуть на хрен и пианино тоже и перестать выплачивать за него ссуду :-), а компьютер вместе с оставшейся частью ссуды продать мужу :-)
Просто через какое-то время, у меня хватило двух недель, вы начинаете совершенно по другому воспринимать мужа. Вы можете сделать очень много открытий и понять наконец смысл народной МУДРОСТИ "Лицом к лицу лица не увидать".
Мужа не кормить ни в коем случае, посуду за ним не мыть, не стирать и т.д. в течение этого периода. Живете для себя и детей.
Ему мило и без агрессии объясняете - " Милый, т.к. последнее время у нас очень плохие отношения, мне с тобой плохо, то мне нужно какое-то время не общаться. Я не пытаюсь тебя наказать или что-то доказать, я просто взяла тайм-аут". Важно чтобы последней части он поверил :-)
Не спрашивайте его нужны ли вам вторые брюки - вы что сами не знаете что нужны? :-) Не рассказывайте, что идете в парикмахерскую. Не покупайте продукты на его долю.

Вспомните как вы жили с родителями. Вас сильно радовало наличие горячего обеда? Возникало желание носить маму на руках? Восхищение охватывало? А от помытых полов? Большое внимание обращали?
То что мы думаем мы делаем для мужей они могут просто не замечать, воспринимать как должное, как мы в юности воспринимали мамин труд.
Для того чтобы вернулась любовь, надо вспомнить на ком ваш муж женился и за кого вы вышли замуж.

Настя! очень точно Вы сказали - именно сейчас думаю о себе+
 

и всё по-другому видится! очень подходящая пословица - лицом к лицу - лица не увидать! сейчас открылись глаза - то, чем я раньше так восхищалась - совсем меня не радует сейчас, конечно я вижу его объективные достоинства, но печально то, что главного то и нету или очень мало! и вобще печально как-то я разочаровалась и сейчас уже всё по-другому воспринимается!у меня теперь какой-то упадок сил душевных - мне ничегг не хочется!я такой никогда не была, даже когда мне было очень хреново - мою любовь разбили! разбивали-то не раз, но эта была осознанной - немного другое - короче - тем же самым по тому же месту только результат уже другой. я не вижу счастливого будущего - вот это и пугает!

нда! - в том то и дело что выходила за одного, а получается что
 

совсем не за того за кого его принимала, то есть не так видела или черты некоторые проявились позже, со временем!

Вы говорите, словно про меня..
 

я сейчас поняла, что уже так и делаю - думаю про себя, и ничего для него не делаю.. интуиция, наверное..

большое ВАм спасибо, Настя, но
 

напишите - как отреагировал Ваш муж на такое поведение? наверное, не сразу всё получилось?
мой просто давит на совесть и считает, что я просто обязана его обслуживать...

ТО, что вы назвали "композицией" - -это моей впечатление от ваших сообщений. И не я обойдусь без ваших разрешений это впечатление излагать, хорошо?

А муж к у нас, значит, забесплатно:-)? Да если посчитать, то одни затраты на омашний труд окупают пяток сантехников:-)

Если честно с вами обеими довольно-таки сложно разговаривать :-)
Мужья ваши значит изменились не влучшую сторону ( может быть я виновата сама :0-)(Аллегрова поет :-) ), а вы остались совсем такими же :-)
Ну не серьезно! то ли думать не хотите, то ли что... :-)
Грустная, что такой и были когда муж в вас влюбился? Считали его ответственным за благосостояние своего дома, за количество брюк в вашем гардеробе, за раковину, комод, мясорубку? :-) Готовили ему, стирали и убирали прямо с момента знакомства?
Евангелиста, неужели не приходит в голову, что и он влюбился совсем в другую женщину? Ее восхищало то, что сейчас раздражает, она не просила у него денег, была всегда веселой, дальше придумайте сами :-)
Я как-то играла с собой в такую игру "Найди десять отличий".
Найдите в себе 10 отличий от той девушки какой вы были, когда познакомились с мужем :-)

Муж нормально отреагировал, сначала в ресторан пригласил, потом подарок подарил, потом стал вести себя как в период ухаживаний - заезжать везде за мной и т.д.

Сами свое сообщение прочтите :-) Пишете: "Я думаю о себе" и далее "вижу конечно его достоинства и т.д" кого его ?! Вы же о себе думаете :-)

Что-то верится с трудом))))
 

Вы уж извините... Позицию вашу разделяю,но вот если бы моя Ж перестала стирать и убирать ухаживать бы я за ней не начал))))

впечатление - это не цитаты, и извольте вместе с вашим впечатлением быть полюбезнее, раз аргументов, кроме впечатления, у вас нет... Однако я лучше о вас думала...

он не потому начал ухаживать, что я стирать и убирать перестала :-)
Тут связи особой нет, просто меня спросили как повел себя муж, я ответила. Он вобще у меня довольно равнодушен к порядку, а кроме того очень длительное время ел домашнюю еду каждый вечер ( я готовила), поэтому к жрачке самодельной типа горячих бутеров и лазаний "Сытоедов", "Садия" и иже с ними :-) (а точнее пиво с ними :-) ) отнесся по-моему даже с удовольствием :-)

Получаются какие-то связки: перестала убираться- муж повел в ресторан, станьте более самостоятельной- почему жена должна все взвалить на себя и т.д.
На самом деле тут связи никакой нет.
Просто отношения стали наши плохими, я долго пыталась улучшить их путем улучшения мужа :-), потом устала, отвязалась от него, естественно он обрадовался :-) И на радостях стал ухаживать :-)

вижу его (мужа) достоинтва в том смысле, что он и нетак уж плох
 

муж мой, но почему я разочаровалась? а ведь была очарована! потому, что в ответственные моменты жизни он меня предал и тем самым разбил что-то и поняла что главного того, что от жизни двух партнёров мне бы хотелось - этого мне чень мало, настолько, что почти нету! и тогда было немного, но всё же больше и при этом я думала, что дальше будет лучше, а оказалось наоборот!

да не прошу я у него денег! у него с момента рождения нашего реб
 

ребёнка как буд-то крышу снесло - невроз? психоз? что-то психическое, но при этом опускать женщину до плинтуса - разве так можно - я не могу это принять никак - обида закралась в сердце!

а игра хорошая про 10 отличий -попробую!

я согласна с Вами, но знаете,
 

у меня иногда бывают такие мысли, что я слишком многого требую и жду от него..
права ведь Настя, когда мы с ними начинали жить, так не было.. Напишите поподробнее, что у вас?
Мой мне вчера сказал, что я неблагодарная в ответ на то, что я сказала:"Отстань от меня, перестань меня критиковать. Я перестала, потому что в тебе разочароваласьи ты перестань." :((

Понятно... Говорить и думать можем только о муже... И сдвигаться с натоптанного пути не желаем :-)
Конечно, если перестать на него обижаться и всем своим видом это показывать, перестать по 7 раз в неделю сообщать ему что в нем разочаровались и что устали и что вам с ним плохо, то этот "негодяй" подумает что все в порядке - а позволить ему так легко отделаться мы не можем :-)
Анекдот:
Одна подруга говорит другой:
Я решила вернуться к мужу. Не могу больше терпеть, что этот негодяй живет счастливо ...
:-)

Настя, ещё раз повторюсь, я пол года пыталась всё наладить
 

и только плакала в подушку, думая, зачем он со мной так и пыталась всё сгладить, но он стал хуже наезжать, потом приехала его мать увидела наши высокие отношения и решила, что её единственного сына обижает какая-то дура, зависящая от него же(я не завишу от него материаольнО) и тем самым подбавила масла и он совсем п=распоясалсяч, мало того, что он не мого защитить меня от его мамы, он не мог остановить её наезжы и доказать что я его настоящая жена!более того после того как она уехала он частенько повторял её слова типа - ты плохая мать и т.д. тем самым он совершенно разбил мои чувства, а у меня же ещё психоз послеродовой был и я вот в таком состоянии пыталась всё вырулить, но порой удержаться не могла, а потом начало приходить разочарование в нём! да он и сейчас-то не понимает КАК мне было тяжело моральнои что со мной происходило, и сейчас мне очень трудно до сих пор, может и невроз мой ещё длится, я заметила что я последний год совсем недовольна жизньюи только мой малыш возвращает мне силы! поэтому в моей душе творится что-то странное, о гармонии духовной внутреннейговорить не приходится, а для меня это очень важно, я очень чувствительная и тонкая натура, у меня сейчас происходит переоценка ценностей, я совсем теперь другая. я пока не знаю что будет дальше, но сейчас себе внушаю пока такую мысль, чтобы легче стало - что на всё воля Господня, если со мной такое случилось, значит я должна пройти это испытание, я должна быть терпеливой и довольствоваться тем, что есть и даже не требовать того, без чего мне очень трудно жить, вобщем пока мне придётся приносить себя в жертву ради счастья других! вопрос себе всегда задаю - А ДОСТОЙНА ЛИ Я СЧАСТЬЯ? может и нет, почему люди хотят бытьсчастливыми? мне кажется жизнь это испытание и надо пересттать хотеть быть счастливой!

а у меня наоборот - мне кажется что он слишком много от меня
 

требует и я неодноератно ему это говорила, вроде начал прислушиваться и на многое сейчас не обращает внимания - это всё по быту - мне уже легче! а я вообще не требовательная мне ничего не надо кроме любви!(тепло, ласка, забота, уважени тоже сюда входят) а у меня такое ощущение, что я с надзирателем живу! *Я МОЖЕТ БЫТЬ ЖЕНЩИНА!* - :)))) А ЕСЛИ СЕРЬЁЗНО то очень хочется быть любимой! и всё!

Роль ЖЕРТВЫ еще никому не приносила пользы.
 

Это однозначно и обсуждению не подлежит. Человек сидин на кнопке и терпит боль до тех пор, пока это ему выгодно. Чем выгодна вам ваша позиция - знать только вам. И насчет счастья. Полюбите уже в конце концов себя. И тогда наступит вам СЧАСТЬЕ.

На треннинг бы вам хот на пару дней сходить, самооценку повысить.

Агнесса? Вы наверное невнимательно читали, но всё что Вы написал
 

ВСЁ - не про меня!
во-первых какая - уж жертва! я уже давно рву и мечу по дому и предлагаю развод! и муж уже говорит, что теперь я инициатор всех скандалов!

во-вторых! я знаю себе цену! даже могу сказать про себя! свято место пусто не бывает! я знаю свои достоинства и недостатки! и очень себя люблю! а вот муж меня совершенно не ценит, а все мои (маленькие) недостатки раздувает, так, что глаза ему застилает! он просто рассверипел(думаю - порча)

и уж даже если бы я возомнила себя королевой Англии - даже бы это моему мужу не помогло, так как он - то этому никогда не поверит! так что мне псих. треннинги совершенно ни к чему, а вот валерьяночка(5 раз в день), психолог и может сексопатолог - это ДА! точно бы не помешали!

Простите, если это не ваши слова:
 

"чтобы легче стало - что на всё воля Господня, если со мной такое случилось, значит я должна пройти это испытание, я должна быть терпеливой и довольствоваться тем, что есть и даже не требовать того, без чего мне очень трудно жить, вобщем пока мне придётся приносить себя в жертву ради счастья других! вопрос себе всегда задаю - А ДОСТОЙНА ЛИ Я СЧАСТЬЯ? может и нет, почему люди хотят бытьсчастливыми? мне кажется жизнь это испытание и надо пересттать хотеть быть счастливой! "

да это писала я! конечно, но то что я никто - здесь нипричём!
 

я женщина очень даже, ну чо чвоими недостатками конечно, но я лично очень себя ценю, но при этом я может и недостойна счастья, кто-то сверху лучше видит!

а кто Вам сказал что хорошие люди счастливы?
по-моему получается наоборот - по закону подлости!

Тот, кто "лично очень себя ценю" не будет писать
 

"довольствоваться тем, что есть и даже не требовать того, без чего мне очень трудно жить, вобщем пока мне придётся приносить себя в жертву ради счастья других!". Тут не о чем больше дебатировать. Если Вы сами этого не понимаете - ничем не могу помочь. Жертва не может очень (да и неочень) себя ценить.

Поймите же, если я ценю себя очень, это не значит. что другие +
 

тоже меня оценят! может например я себя за одно ценю, а для других совсем другие приоритеты! я не жертва! просто человек не видит меня, он во мне видит совсем другое - вот в этом и проблема у нас, я устала доказывать, что я женщина, а не верблюд в пустыне!

вообще-то жена, спуская все это, теряет уважение своего мужа раз за разом. Как можно уважать человека, который позволяет себя унижать?

повторюсь - ну и как он вас может уважать, если вы позволяете над собой издеваться?

похоже, правильно написали - не допекло вас еще :)

можно сходить к психотерапевту хорошему. Важно найти хорошего именно. ПОтому что это такие проблемы, похоже, из которых вы сами не вылезете.

Мы говорим не о том, что видят в вас другие
 

а о том, как относитесь к себе вы сами, что говорите о себе. И уже соответственно из вашего самоощущения и вытекает отношение к вам окружающих. Не надо ждать, что кто-то что-то должен в вас разглядеть. Просто надо жить так, как живут люди, которые любят и ценят себя. Тоесть не позволять относится к себе так, как вам не нравится. Если к вам уже! так относятся - значит вы это допускали(ете), соответственно вы себя не ценили(те).
О том, что вы жертва говорят ваши же слова о достойности вами счастья и о судьбе, которой стоит пожертвовать ради того-то сего-то.

ДА НЕ ВСЁ ТАК ПРОСТО! да может быть я позволяла раньше
 

что-то типа делай со мной что хочешь (мужу) но не хамства и наездов, а он начал именно с этого, он видимо знал что он может всё а я некуда не денусьЯ, потом я ему стала давать понять, что я этого просто не могу терпеть, а он до сих пор до конца не понял. получается я доверилась ему во всём! как и делают это когда любят и любимы, а он вобщем взял и предал меня!и при чём тут моя самооценка!

а я подаю на развод..
 

и всё ещё мучаюсь..
но только тогда, когда его не вижу. То, как он ведёт себя, отрезвляет максимально - крики, полное оправдание себя. Все такие "разговоры" сводятся к тому,что он - хороший, а я - плохая. Разводиться не хочет, даже деньги предлагает.. :)) грустно..

берите деньги и... разводитесь :-). в 35 лет как раз все только начинается! не надо терпеть психа рядом, думайте о себе и о детях. А он не пропадет. только не затягивайте с процессом, а то чем дальше, тем будет сложнее решиться.

Даже не мучайтесь!!! Я с таким истериком 8 лет промучалась, все не хотела уходить. А теперь ни капельки не жалею. И чем раньше осознать и послать такого козла куда подальше, тем больше шансов устроить нормальную жизнь.

а у меня пока хеппи-енд+
 

когда 12 числа я сказала, что лучше всё-таки нам жить отдельно и что нужно расставаться(это было раз 6ой примерно) но в этот раз я просто сказала спокойно и взвешанно, а 13 го мы ещё поругались, то 14го мой муж пришёл с букетом цветов и с подарками(шоколад и телефон) с признаниями в любви и предложениями ещё ребёнка и сказал, что он сам себя такого плохого ненавидит и сам удивляется откуда в нём такое и что мы вместе должны бороться против его агрессии -вот! уже 3 дня всё хорошо - я конечно боюсь его агрессивного состояния - как я и сказала - прям другой человек!но будем надеяться что моя шоковая терапия в этот раз подействует хорошо! и мне нужно наверное выбрать новую манеру поведения, когда у него начинаются срывы!

а мы с Вами, случайно, не близнецы? ;)
 

у меня происходит что-то невероятное.. но пока боюсь сглазить.. обещаю рассказать не позже понедельника..
мой мыл scopin2001@mail.ru
удачи! :)

Вы как-то странно понимаете слово "самооценка". Высокая самооценка это когда человек не живет там и с тем, где ему плохо. А не тогда когда он думает "Какая я классная!"
Самооценка - это ЦЕНЮ СЕБЯ. Вы ж золото не будете в мусоре хранить? Потому что цените... Или кинете все драгоценности в мусор и будете ходить и говорить "Ах какие они ценные! Какие красивые!"
К психологу вам точно пора.

Советую не вестись на ребенка только. Мой муж тоже такие вещи говорил, и какое-то время держался, и ребенка даже второго уговорил делать. Хорошо, что не получилось.

kstati -DA - imenno ugovarivaet - naverno dlya etogo i pohoroshe
 

kak-nibud' chirknu na dosuge!