Интересуют конкретные профессии и их оплата в Москве.

Про конкретные профессии будет тоже некорректно,ибо разброс в оплате на одну и ту же специальность будет немаленьким.К примеру то,чем я занимаюсь в иностранной компании тянет на штуку-полторы,а в российской-на 400 баксов потолок.

Абсолютно поддерживаю!И топик "Сколько мне лет?"тоже,именно сходные с вашими впечатления рождает:"С утра сорок, после душа, макияжа - двадцать пять"-точнее не скажешь!:-)

Почему же некорректно? Это просто информация. Ее можно принять к сведению, не переходя на форумские личности.

Именно поэтому я и просила в самом начале: без имен и ников! А то на одной только личной неприязни уже много избыточных, на мой взгляд, реплик.

причем ни там ни там вы не писали по делу?:))(-)

Интересует страна по имени Москва :)

Не может быть. Это скорее прожиточный минимум, а МРОТ примерно 800 рублей.

А в топике про года-мое-богатство конкретно это как? "Вот моя фотография. Говорю честно, мне 54, но тут специально для форума я постаралась выбрать фото, где я особенно хороша (молода, выспавшись, наотдохнувшись, натр-сь, влюбимшись и ваще это фото пятигодичной давности). Так скока мне????" :-)

достаточно было бы фотографии. (-)

Прошу вас и дальше следить где и когда,а главное по делу или нет(по вашему мнению!)я пишу.Польщена...Это сколько ж надо усилий приложить чтобы всё проанализировать,я плакалЬ.

Очень рада за вас. Плачьте дальше - профессиональная память, никуда не деться. Мое мнение ни при чем, у топиков есть очень простые и понятные названия, которые дают авторы, вынужденные потом читать флуд с вашими же идеями, что да как лучше назвать.

Догадываюсь, дом-то какой :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

бета-тестерами обычно работают волонтеры ( школьники и студенты младших курсов). Это люди повернутые на играх, для них важно поиграть в игру еще до официального выхода. Со временем многие из них попадают в штат издательских компаний, и становятся альфа-тестерами. Работа для фанов.

Не женятся на завистливых, тока в сожительницах держат. Ну что-ж, придётся терпеть :(

А вы не сидите на зднице, дамочка. Работайте ею.

это мало?мама дорогая...

ну вобще еще с завистью можно бороться

да, учитывая, что большую часть я отдаю за квартиру + учеба + предвидится декретный отпуск, а при таких доходах никакие накопления лично для меня не возможны

Зарплата 2000 евриков на полу-государственном предприятии, работаю экономистом (платежки печатаю), есть социальный пакет (типа бесплатное медицинское обслуживание для меня, ребенка и члена семьи) плюс всякие премии к праздникам. Жизнью довольна чего и Вам желаю. Живу, кстати без мужа-БФ-нефтяного магната, зато с мелким сыном)))

чаще всего именно так, как вы пишете в вашем последнем абзаце. Очень точно сформулирован источник доходов, позволяющих покупать квартиры не влезая в многолетние долги и ипотеки.

Начальник отдела в средне-крупной российской мед. фирме (торговля), зарплата 35 т.р. в мес., бонусы - мед.страховка, мобильник; премии - до оклада в квартал, в зависимости от состояния дел. Была довольна до недавнего времени, пока не узнала что начальники аналогичных отделов в нашей же фирме в месяц получают от 45 до 53.

Про ребенка совершенно не парюсь-есть возможность бесплатно ходить на всякие кружки-развивалки. В перспективе неплохая школа, если ума хватит. Одет-обут-не голоден. Раз в год можем позволить себе отдых, не шикарный. Квартира у нас есть, даже две-в одной живем, другую сдаем. Машина нафиг не нужна-водить ее никто не будет. Ну, бывает, мелькает чего-то иногда, но не обида, нет. Может, легкое сожаление. А вопроса, о том, почему такого не может быть с нами, как-то не возникает. Для меня умение зашибать кучу бабла сродни музыкальному слуху или чему-то в этом роде-у одних это есть, у других нет. Я же не буду горевать от того, что не умею лабать не гитаре, также и с деньгами.

Заметила вот что: многие исчисляют зарплаты в евро. А не припомните - как давно это началось? Ведь не с первого же дня введения евро-валюты? А когда? Год назад? Больше?

И еще: на руки выдают в рублях или в валюте?

Если не хотите отвечать, просто не отвечайте. Прекрасно осознаю неуемную степень своего любопытства.

Шапке офф, но близко к теме.
 

А как по-вашему, приносит ли ваша профессия какую-то реальную пользу людям?

Да не, спасибо, Шапк, не нать :-) Я, во-первых, не завистливая вааще , во-вторых, не люблю синеглазых (а если он у вас блондин, тады совсем караул), в-третьих, запах бензина не переношу (а от вашего нефтяника, небось, тянет, как от хорошей скважины) :-)

ну и про себя
 

полторы..не знаю много или мало...работу менять не собираюсь..шибко нравится-)и вкусно-)

неужто повар?:) клево!(-)

Менеджер - не продавец, а руководитель проекта. Менеджер - это не специальность, а должность. Просто менеджеров не бывает, бывают менедежеры чего-то.

Руководитель отдела персонала западной компании. Вилка з.п. огромна. сотрудники HR (в зависимости от опыта, места работы, специфики деятельности, количества сотрудников на предприятии и т.д.) колеблется от 800 до 8000 долл в месяц. Наверное, больше тоже бывает. Разброс з.п. в Москве даже чисто в моей области колоссальный. Но понты типа тех, что у Шапки, я бы попридержала. Как говорит мой БФ, человек далеко не бедный, а весьма и весьма состоятельный (но не нефтяник, конечно), так как мы, живет 2% населения. Для 90% з.п. 500 - 600 долл считается хорошей. И если уж не в Москве, то в Подмосковье точно. и это более трезвая и здоровая оценка ситуации, чем заявление, что я сумел, а остальные дураки.

Так чтобы было понятнее поясните: это то самое, что называлось на гос предприятиях отделом кадров? Или я путаю термины?

Реально, но редко очень. т.е не сплошь и рядом, как многим кажется. На 1000 сотрудников западной компании таких сотрудников может быть человек 10. Может быть меньше.

Я не работала на гос предприятиях с 91 года, поэтому мне трудно судить об этом. Это и сейчас называется "отдел кадров", что в переводе на английский - human resources department или HR сокращенно. Но сфера деятельности значительно шире, чем на госпредприятии. я могу сказать, чем я занимаюсь, а занимаются ли этим на госпредриятиях - не знаю

Да сидите там. Чего бегать взад вперед.

Спасибо за ответ.

Кадровики, насколько я могу судить по нашим, берут на себя оформление документов при зачислении на работу, смене должности, увольнении.
Участвуют в оформлении командировок. Выдают разного рода справки по требованию... Наверняка есть и не видимый нам, приходящим туда обычно ненадолго, фронт работы.

Туда, наверное, гуманитарии по образованию, как правило, идут работать?

Это в каких деньгах? :) Кстати, заинтриговали насчет того, что работа вкусная.

То, что вы перечислили, делают кадровики госучреждений. Мы занимаемся документооборотом (прием, увольнение, перевод), справки, копии документов; адоптация, обучение и развитие персонала, тренинги; медицинское страхование (добровольное и обязательное), компенсационный план и компенсационный пакет, бонусы и льготы, расчет з\п для части сотрудников; организация командообразовательных мероприятий (тим-билдинг так называемый), включая заграничные поездки; рекрутинг - поиск и подбор персонала, удержание персонала, мотивации и прочие радости... и это далеко не все. Кроме того, у меня пожизненное общение с главами региональных представительств, работа с кадровыми агентствами в регионах, открытие новых регионов и подбор персонала для них... в общем, мало не кажется - с 9-и до 20-и каждый день. в отделе 6 человек. а... еще планирование бюджета, отчетность (финансовая и по хэдкаунту, западная и российская), анализ затрат, составление штатного расписания, объяснение моему французскому начальнику тонких российских моментов, трудовые споры (это если увольнения не по инициативе работника), всякие форс-мажоры (не дай бог, но пару раз в год случаются)...

Образование у всех гуманитарное, у меня 2 с половиной: филологическое, психологическое и специальное - полтора года по специальности "Управление персоналом" и "финансы для нефинансовых менеджеров".

Иногда хочется все бросить и уехать в Мухосранск. Собираюсь менять компанию и подумываю о смене профессии.

У меня подруга работает начальником филиала московской компании в Санкт-Петербурге. Зарплаты у них московские. Она получает около 1500 долларов. Что для Питера ооочень не плохо. Фирма занимается поставкой комплектующих для компьютеров. Подруга в кредит купила трешку новую, дому 4 года с отличным ремонтом за 90 тыс.дол. Правда ей 10 лет придется всю зарплату отдавать, но у нее муж есть. Он получает обычную питерскую зарплату в 600 долларов.

ОФФ
 

Туда даже заходить не хочется. Особенно после того, как знакомый купил трешку из серии "без слез не взглянешь" в Крылацком за 350K.

ну как не понятно то? :) оно совершенно понятно - все банально - ЗАВИСТЬ ЧЕРНАЯ! мерзкое чувство - но тем не менее оно есть у многих в этом форуме. Именно поэтому значимые цифры и события в форумах лучше не освещать :)

я вообще не очень пониаю таких интересов и таких вопросов на тему з/п, доходов... Ну ВАМ какая на фих разница? от того, что здесь анонимно напишут что зарабатывают 1000 или 5000 или 500 - у вас в жизни ниче не изменится... И по моим личным наблюдениям, успешный человек никогда не будет никому задавать подобные вопросы. Ему нечему завидовать, т.к. все сложилось как он хотел. А вам к чему такая инфа? что вы с ней делать будете? завидовать, как и раньше, черной завистью? так и позеленеть недолго... от злобы... да и вообще не полезные для здоровья эмоции....

Интерес как раз понятен. Многие пишут, что у них есть домработница, няня, они одеваются только в супер-пупер магазинах, имеют по несколько машин в семье, ездят отдыхать по несколько раз в год и турция им гавно, поэтому возникает вопрос, а сколько же получают эти люди, если могут себе позволить все это. Я вот получаю штуку, муж получает столько же. У нас есть сын. Две тысячи долларов доход на семью из трех человек. И я не могу себе позволить ни домработницу, ни няню..Летом ездим в Сочи или Турцию в лучшем случае. Вот и интерес.. Не зависть. Где и на каких позициях можно заработать столько денег, чтоб позволить себе более высокий уровень жизни.

ну вот лично меня истории самодостаточных и успешных людей вдохновляют

Во.. и меня тоже вдохновляют.

ну ок - вот вы узнали наконец - где платят больше 2000 - и что? вы резко туда ломанетесь работать? что конкретно изменитя в вашей жизни с этим "знанием" ???? может лучше просто радоваться за этих людей, которые могут себе больше чем вы позволить и для себя желать того же - если вам этого же хочется? может лучше направить свою интерес в профессиональную деятельность - расти там и зарабатывать стараться больше.... ?

> от того, что здесь анонимно напишут что зарабатывают 1000 или 5000 или 500 - у вас в жизни ниче не изменится...

Не факт.

> А вам к чему такая инфа? что вы с ней делать будете? завидовать, как и раньше, черной завистью? так и позеленеть недолго... от злобы... да и вообще не полезные для здоровья эмоции....

В моих постах есть злоба? Или зависть? Тогда воистину, каждый видит в людях то, что готов видеть.

Если вы успели заметить, разговор идет не только о зарплатах, но и об отдельных профессиях. Это тоже информация.

не - когда вдохновляют - не вопрос.. но почитайте многих из высказывающися и комменты их... че т я сомневаюсь, что их тоже вдохновляют...

давайте тогда конкретизируем? что вам дает эта инфа таки???? Вы готовы резко поменять свою профессию? А то о высоком рассказывать - тут все мастера.. мол, информация это... ну и что? зачем она вам лично нужна? что вы с ней лично будете делать?

Я спрашиваю. И есть возможность получить ответы. Те, кто не видит в такой беседе ничего предосудительного, спокойно разговаривают на заданную тему.

Что касается лично меня, я допускаю возможность смены работы.

Если позволит мое образование -то ломанусь туда, где платят больше, да. А что в этом странного? Я радуюсь за тех людей, которые могут себе позволить больше, чем я, и я мне хочется позволить себе больше, чем я сейчас имею. Вот и напрявляю свой интерес. Пока я не увидела своей профессии в списке супер-пупер зарабатывающих. Значит, моя зп нормальна для моего уровня. Все я успокоилась.

ну просто вы высказывание отнесли к автору топика. а она вроде никакой зависти и злобы не высказывала

для такого мониторинга зряплат куда проще сходить на сайт жоп.ру - там вы сразу поймете сколько вы сейчас стОите, куда стремиться, и прочее.

Да. Очень ощутимую.

возможно - да я и не об авторе лично - риторический вопрос был однако... такие топики каждый месяц тут появляются - и если вы заметили сводяться к нападкам анонимусов завистливых, типа как здесь на шапку - стоило человеку на другую тему что-то сказать о своей личной жизни, как эту тему при любом удобном случае - начинают склонять... это здесь не редкость... просто я прочитав все те нападки, поняла так, что особого смысла в таких темах нет.

Мне теперь понятно откуда ноги растут у таких мировоззренческих позиций как у некоторых тут. Если до сих пор некоторые считают что HR это перекладывание бумажек (причем и сами сотрудники отдела кадров), то конечно не понятно с какой стати им по 8 косарей в месяц платят.

Зато как узнаешь суммы проектов по HR, которые проводят некоторые не боящиесся инвестировать в персонал компании, то в общем начинаешь уважать "кадровиков".

По моему профессия HR супер интересная, и в ней огромное количество сфер куда можно расти. И главное - что будет все больше и больше востребованна, когда наконец менеджмент осознает, что HR это не оформление отпусков, а не менее важный участник процесса руководства компанией чем директор по развитию бизнеса и т.п.

Я уже говорила, что у нашего ни носки не воняют, ни изо рта поутру :-)

Посмотрела я на своих сокурсников ( физ-мат. образование). Все в основном, зарабатывают в вилке от 1500 до 3000. Причем, пр-ки все работают в российских IT компаниях ( компьютеры и софт). Нижний порог это рядовые должности и младший руководящий состав, а верхний порог ( средний менеджмент-нач. подразделений). Из общего ряда выбиваются только те ( их человек 5), кто ушел в управленцы- топ менеджеры ( на должности ген. директор\фин.директор ) у них уже доходы от 6000 у.е. в месяц. Но путь к этим должностям занимал примерно лет 15, плюс все получили 2-е финансовое высшее или российский МВА-экзикютив, выучили английский до приличного уровня. Но за эти деньги они вкалывают с 9 до 23. Вся жизнь -это работа.

ну то, что Шапка здесь самая любимая для нападок это по-моему секрет полишинеля, а зависть плохо вобщем-то сказывается в первую очередь на завидующих. А тема и правда интересная, я вот подумываю о смене профиля работы и услышать про то, на какой работе какой разброс зарплат, обязанности и прочие подробности лично мне актуально

еще одни ОФФ и тоже по теме
 

Шапка, вы профессиональный проджект-менеджер?
А сертифицированы?
Если да, то по какому стандарту и влияло ли это на вашу работу?
(вопрос лично для меня)

Некоторые просто _не знают_ Поэтому и спрашивают, интересуются.

Вот это интересно! Получается, что большая вероятность найти высоко оплачиваемую работу вовсе не у юристов и экономистов, невзирая на высокий конкурс при поступлении...

Я не про МРОТ. Это официально установленный
 

по Москве уровень з.п. при полном рабочем дне (установлен законом субъеката РФ). До 31 декабря 2005 он был 3000. А сейчас 5000

По-моему в любом случае на работе по найму соблюдается
 

закон: чем больше платят, тем больше работаешь. Я никому не завидую. Я работаю достаточно много , ну, скажем с 9 до 8 каждый день, работа у меня сложная и ответственная. Получаю адекватно. Те кто получает меньше - и работает меньше и на более легкой работе. Те кто больше - да никаких денег мне лично не нужно так пахать. Я не верю, короче, что в Москве у кого-то легкие деньги... Поэтому какой смысл задавать подобные вопросы. Сначала получите хорошее образование, потом несколько лет опыта, а потом вам уже все будет ясно и такие вопросы вы задавать не будете...

:-) За 13 лет работы аудитором ни одного собственника
 

не видела, который бы только дивиденды получал, и ничего бы не делал :-). Да собственник - это самый заинтересованный в прибыли человек на предприятии. Он же больше всех и работает. А иначе откуда дивиденды. Думаете оно само все так раскручивается и зарабатывается?

Фраза "владеют бизнесом, получая дивиденды" рисует именно такую беззаботную картинку :)

Я вообще думаю, что легкие деньги нам могут только в сериалах показать. Ну и в криминальных сводках иногда :)

А хорошее образование и опыт работы не всегда означают, что человек будет много зарабатывать.

это к сожалению далеко не так

конечно от области зависит
 

есть сферы где ничто не поможет - ну не платят за это в россии. а остальные...иногда образвание и опыт не помогают - если человк при этих образованиях и опыте все равно туп:)) а бывает и наоборот. я ужасно рада за мальчика из челябинска, которого взяли секретарем-переводчиком к местному генеральному. Прошел год - он уже в HR в главном, московском офисе. Просто сообразительный парень с хоршим английским.

просто размышление
 

есть люди которым нужны деньги. у них запросы, они без оных не чувствуют себя счастливыми. есть люди которым они в большом кол-ве нафиг не нужны. им бы заняться всякими приятностями, чтоб от работы врея свободное оставалось.

обе категории я понимаю. я не понимаю, не одобряю и воообще блюю только на тех, кто находится в несоответствие - дико хочет денег, но не хочет тратить время на их зарабатывание.

...лично вот мне они нафиг не нужны. ну кроме проедаемого минимума:) и лично я неспособна зарабатывать миллионы - мне просто жаль жизни на это и не хватает способностей. И если бы муж не зарабатывал столько - жила б на маленькие деньги без всяких вяков. Зато мы ды с ним по лесу гуляли и на курсы танго ходили:)
Но когда они есть - я конечно радуюсь. Иначе мужику-работоголику совсем кисло - если еще и жена не радутеся. Хотя между нами девочками, меня бы больше порадовали другие вещи.

Вот. Не знаю, зачем написала. но написала. А кто на Шапку накинется, тому в харю кулаком. Она супер, работает между прочим как лошадь, и мужик ейный - тоже. И кто вякнет на нее (Медооок?:) ушки расправили?) тому считайте я плюнула в харю. если надо физически - могу назначить время и место. Приеду с автоматчиками, я ж милллионерша все-таки;)

У нас больше 1000 человек и все очень хорошо знают, чем HR в компании занимается. Народ толпится постоянно, все чего-то хотят. начиная с копии трудовой книжки и заканчивая выяснением вопроса, почему именно такой у него аджастмент... Шапка права, это суперинтересно. Но это выматывает. У меня иногда бывает чувство, что я всех усыновила. Дома 1-й час не разговариваю вообще и по дороге тоже, даже если мой БФ меня везет. Либо мы оба молчим, либо он рассказывает что-нибудь.

еще рассуждения
 

Очень многое зависит не только, да и не столько от того, в какой области деньги дают, а от того, насколько ты готов землю рыть, чтобы денег этих давали в 10 раз больше. Когда я училась на МВА (Профессиональный курс Управление персоналом) у меня была преподаватель HR generalist очень известной западной компании, она вела семинары, преподавала в Плешке, писала книжки, лично набирала людей в регионах, сейчас организовала контору, которая под ее руководством проводит тренинги по рекрутменту. Мне все это одновременно СЛАБО. И натурально лень. Ну знаю я, что за все это она получает в 5-6 раз больше, чем я, а может, и больше, чем в 5-6. Но я просто хожу на работу с 9-и до 6-и. У меня тоже колоссальный наработанный опыт. Я тоже уже высокооплачиваемый человек в своей области. Но так, как моя преподавательница???? Да ни за какие деньги. Я лучше БФ солянку сварю к его приходу с работы.

Представляю. У нас около 300 (с регионами), в HR работают человек... 10 если не больше (в Москве), и то HR директор сидит позже всех остальных директоров - каждый день минимум до 10 вечера. Хотя конечно есть отдельные люди на бумажки (отпуска-найм и тп.), два - на тренинги, три - на рекрутмент, еще по ISO стандартам целый человек и т.п.

если кому интересно - 10K в месяц
 

вру, даже чуть больше, у мужа зп фиксированная в рублях. 308 тыс. из них - 600 д. - компенсация за машину.
плюст медицинская страховка на все семейство.

CFO на всю россию в западной компании. Пять лет назад, фин. директором в неболшой компании,получал 4 тыс. долл. На предыдущей должности - 2 тыс.

парню 35 лет, семья - рабочий и крестянка:)

...а я..я его детей рожаю и ращу, домашние дела, поручения:) Работать мне нет смысла...и времени на это нет:)

Блин... вот вы открыли тайну мироздания наконец. Да.

Потри пожалуйста про нюансы. И вообще ишь чего еще придумала - защищать обиженных и оскорбленных :-) Ко мне говно не липнет, а у анонимов руки уже давно в какашках и не отмываются.

Нет, не сертифицированный. У меня и опыта совсем немного (пару лет). Честно говоря, мне работа проджект менеджера не нравится. Мне нравится сфера, в которой я делаю проекты. А дальше я думаю двигать в эту сферу, а не проджект менеджером становиться. Я только изза возможности поработать в этой сфере пришла сюда.

Я знаю такого, кстати :-). 3 друга вложились в бизнес, двое
 

работают в нем. Третий вообще работает в другой области. Так тоже бывает.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

У нас один на приемах\переводах\увольнен иях и прочих бумажках, второй на подобной деятельности, связанной с аутсорсингом+еще несколько постоянных других проектов, третий - рекрутер, 4-й - специалист по обучению персонала, 5-й - компенсации и льготы и общение с французами на предмет наших схем приема.перевода\увольнения на западе, 6-й - я. Это дикие нагрузки. Иногда пишешь утром план на день. После этого начинаются всякие форс-мажоры и просто текучка: звонят, приходят, просят, очень просят. В 6 часов план аккуратно переписывается на следующий день. поэтому через год без отпуска у меня возникают мысли сменить нах сферу деятельности, ну там, пойти работать на бараночную фабрику :)

Для меня важен компромисс. У меня позиция, близкая Терри,
 

я не считаю, что все на свете мечтают о больших деньгах, за которые придется поплатиться многими любимыми вещами в жизни. Шапка права - возможности есть у всех. Но не у всех есть цели и желания. Цель быть богатым + желание что-то для этого делать = деньги, но никакой, кстати, это не подвиг. Просто есть такие люди. А есть такие, кто не задается целью, а потом начинает завидовать тем, у кого получилсь. От этого противно, честное слово. А компромисс - это когда и работа любимая, и есть время для семьи, и доход хороший. Всегда чем-то приходится жертвовать в большей или меньшей степени. Важно найти свой баланс, чтобы чувствовать себя комфортно. Мне кажется, именно это сложнее всего, а не вкалывать круглые сутки, зарабатывая, зарабатывая и зарабатывая...<br><br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

это у меня хобби такое
 

править хари недоумкам:) имеет право честная российская миллионерша иметь хобби?:)

Любой бизнес - всего лишь ИНСТРУМЕНТ для зарабатывания денег. А не сами деньги.

Девчонки, а скажите вот, права ли я: мне кажется, что все таки
 

первым необходимым условием для получения работы с высокой з\п является, как ни банально, английский язык. Свободный и грамотный. Это как фильтр первой очистки :-))) А далее уже идут образование (включая МВА, который кстати тоже подразумевает нешуточный английский), и линые качества характера. Ну и опыт, естественно - никому сразу 10-20 штук платить не будут. Вы согласны насчет языка?

Сужу по себе например:у меня с англ. все более чем ОК, опыт 10 лет менеджер по продажам (сначала) и маркетингу (потом). То есть крепенький такой "середнячок", т.е. менеджер среднего звена в средних и мелких иностранных компаниях.

Не работаю уже 4 года, недавно стала узнавать какие нынче з\п, а точнее на что я могу претендовать сейчас, с таким перерывом. И узнала что мне, несмотря ни на что, даже сейчас просить менее 2 штук просто неприлично! И даже подозрительно ;-) Типа - "что это она себя так низко ценит"? Узнала их достоверных источников.

А получить тот опыт мне помог, помимо мозгов и энергии, изначально - английский...

А не страшно, если с мужем что случится вдруг? Тогда - на работу или прожигать оставшиеся деньги?
На черный день запасы есть?

Вот блин хотела сказать - да. А потом вспомнила некоторых менеджеров на своей бывшей работе практически без английского, но с оху-нными зарплатами. Конечно с английским хорошо. Но еще лучше - с определенной долей наглости и уверенности в себе, и умением себя продать правильному человеку (например, из двух акционеров - один русский, не говорящий по английски, а второй - американец, надо конечно втираться к русскому). А все вместе - вообще замечательно.

Это про высший руководящий состав.

А про средних, низших менеджеров - их английский вообще иногда не проверяют (сбой в работе HR). Написано в резюме - английский. А какой он там - выясняется потом уже. К моему великому шоку мой английский при приеме на работу даже никто не удосужился проверить. Я очень смеялась.

даже для получения работы с не очень высокой зарплатой и даже в сферах (казалось бы) далеких от взаимодействия с иностранцами, работодатель желает получить "свободное владение английским языком и знание компьютера" (цитата) :) Можете на job.ru посмотреть, убедиться :)

Кстати тоже интересует данный вопрос. Я когда-то в пору воей студенческой юности англицкий чуток подтянула, но на работе он мне не нужен абсолютно, поэтому спустя -дцать лет, я могу честно писать в резюме, что "иностранными языками не владею". Мои подруги последнее время резво налегли на всяческие языковые курсы, типо "как же ты работу менять собираешья, если у тебя с английским никак?".
Вот я и думаю: надо ли оно мне, отрывать драгоценное время (это же 1,5-2 года усилинных занятий) от работы, детей, себя любимой на изучение языка, да и денег это стоит..., если оно мне не потребуется или это действительно настолько значимый фактор при поисках работы?

Очень мало людей у вас. Вы же менеджер! Запланируйте себе ресурсов побольше, тем более что вы реальную работу делаете! Я помню на бывшей работе в _отделе кадров_ сидело на жопе две тетки предпенсионного возраста, и целый день лясы точили и сплетничали. Работы у них было явно не много - в 6 вечера их сдувало. Потом начальница уволилась (ее сдул ветер перемен) и на ее место взяли супер-пупер HR тетку, которая диссер писала по оценке персонала, все методики знала, короче я была в шоке от ее опыта, знаний, трудоспособности и главное - стремления узнавать и воплощать новое. Неожиданно за 3-4 месяца наш бывший отдел кадров разросся до 5 человек!

Я тоже обычно английский не проверяю. считается, что человек взрослый претендует на должность, на которой требуется хороший английский, сам должен понимать, что варть смысла нет - просто не пройдет испытательный срок или завалится на 1- х же переговорах. Я исхжу из того, что серьезные люди так явно не врут.

От меня не все зависит. У нас все нужно согласовывать с французами, а у них снега зимой :((( Год назад нас четверо было, теперь уже проще. Девчонки мечтают еще о двоих. Надеюсь, через год французы "сломаются".

Да??? Вот про голубые глазки помню, читала, а то, что он - фиалка, как-то пропустила :-)

Ну может оказаться, что английский есть, но не очень хороший. В нашем отделе будут вводить централизованные многоступенчатые правила приема на работу, и английское тестирование - один из первых пунктов. Ну сотрудникам нужен английский конечно. А на некоторых должностях недостаточный английский не так критичен.

Удачи! Кстати, расскажите, почему бытует мнение, что во франц. компаниях лучше не работать (с т.з. человеко-ориентированности). Что якобы они там плохо с кадрами обходятся. Мне рассказывал сотрудник Hay Group по секрету но в подробности не вдавался...

Ландыш! Чистый ландыш! (Правда в данный момент на кухне его можно найти только на ощупь - за сигарным дымом не видно дальше чем на метр).

Спасибо за ответ.

А если не секрет, какая это сфера? (не ответите, не обижусь, но интересно :-)

я - строительство, и тут конечно проджект менеджмент специфический))) но сретификция иногда очень важна, особенно если девелоперская компания западная

а вы не знали?

Я вот поражаюсь увлеченности народа сертифицированием. Вы думаете сертифицированность хоть немного улучшает качество специалиста? По моему опыту - абсолютно нет.

в этой связи меня всегда интересует, а что профессиоанльный уровень остального персонала компании повысился? Т.е. диссертация - это хорошо .. а вот результативность для компании от этой активности есть? (кроме увеличения штата сотрудников отедал кадров)

Ну так наверняка он в том другом бизнесе и зарабатывает
 

а с этого получает что-то номинальное и незначительное. Потому как сейчас учредители в основном делят прибыль так: каждый со своих проектов. Один грубо говоря сделал на своих проектах прибыль 100 тыс., их и получит, другой 10 тыс. - их и получит. А третий, который только деньги вложил и получит c вложенных денег какой-то незначительный процент и все.

угу, а еще с опытом работы, но непременно молодой
 

вообще, работодатель по-моему, нередко сам не знает чего хочет. И просит то, что ему накручивают всякие рекрутинговые агентства.

со всем согласна, но насчет возможностей не соглашусь
 

много ли возможностей у пенсионера, живущего не в Москве? У молодой женщины с ребенком и больной матерью на руках? У просто больного (не умственно, а физически) человека? У человека просто старше 40 лет, который на свою беду когда-то получил "не то образование"? Конечно, сейчас мне тут накидают массу примеров из жизни, когда старый больной инвалид с детства, имеющий двух маленьких детей и слепую жену, живущий далеко в провинции и безграмотный, стал президентом инновационной компании, потому что он, типа, умный и трудолюбивый. Не стану спорить, наверное, такие случаи есть. Но это именно случаи. Из тех же случаев, что и сосулька на голову. На единиц эти сосульки сваливаются, большинство же мимо проскакивают. Но те, на кого они все-таки свалились, полагают, что сосульками увешана вся Москва, даже летом.